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#4:
No olvidemos que hace 10 años la proporción del término fijo y del variable era diferente a la actual, subieron el peso del término fijo para asegurarse de que las medidas de ahorro (luces LED, equipos eficientes, placas fotovoltaicas...) no redujeran la factura.
#27:
Iberdrola Ángel Acebes PP
Red Eléctrica de España Arantxa Mendizábal PSOE
Iberdrola Braulio Medel PSOE
Gas Natural Felipe González PSOE
Endesa Elena Salgado14 PSOE
Iberdrola Fernando Becker PP
Red Eléctrica de España José Folgado PSOE
Iberdrola José Luis Olivas Martínez PP
Endesa José María Aznar PP
Abengoa Josep Borrell PSOE
Endesa Luis de Guindos PP
Iberdrola Manuel Amigo PSOE
Endesa Manuel Pizarro1 PP
Red Eléctrica de España María Ángeles Amador Millán PSOE
Red Eléctrica de España Miguel Boyer PSOE
Gas Natural Narcís Serra PSOE
Red Eléctrica de España Luis Atienza PSOE
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Puerta_giratoria_(pol%C3%ADtica)
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#2:
Si claro, renunciar a la parte más jugosa del negocio, y que ha costado muchas puertas giratorias y sobres lograr. Estamos locos?.
#11:
Relacionado:
- "Lista de políticos y familiares en consejos de administración" > https://15mpedia.org/wiki/Lista_de_pol%C3%ADticos_y_familiares_en_consejos_de_administraci%C3%B3n
- "Lista de políticos y familiares en consejos de administración" > https://15mpedia.org/wiki/Lista_de_pol%C3%ADticos_y_familiares_en_consejos_de_administraci%C3%B3n
#51:
#5 quitarlo creo que es excesivo, debe haber un fijo para que alguien que no usa la vivienda pague los gastos de tener la instalación y disponibilidad, igual que en los edificios hay que pagar calefacción aunque no la uses porque tener una caldera tiene un coste de mantenimiento.
Lo que no es normal es que el coste de tener línea eléctrica sea superior al consumo en una vivienda con un uso normal
Lo que no es normal es que el coste de tener línea eléctrica sea superior al consumo en una vivienda con un uso normal
Comentarios
No olvidemos que hace 10 años la proporción del término fijo y del variable era diferente a la actual, subieron el peso del término fijo para asegurarse de que las medidas de ahorro (luces LED, equipos eficientes, placas fotovoltaicas...) no redujeran la factura.
#4 Recordemos también que hace 10 años gobernaba el PSOE, que "misteriosamente" para algunos meneantes ha dejado de ser un partido corrupto.
#23 ¿Misteriosamente? Más bien tras las corruptelas del PSOE llegó el PP y lo hizo parecer monjitas de la caridad.
#25 Y aquí tenemos un ejemplo de víctima de la propaganda.
http://infoblogger.es/2016/02/03/el-psoe-partido-de-la-corrupcion/
#26 no parece un estudio muy independiente 😂 ...
#46 No claro, el PSOE no tiene casos de corrupción...
#48 claro que los tiene! Y muchos y grandes! Pero es que comparado con el PP son aprendices. Lo mires por donde lo mires.
#49 Datos sacados del centro de estudios sociológicos de tus cojones morenos.
#26 El ejemplo que predicas me parece que eres tú.
#65 Seguro que si.
Yo digo que tanto PP como PSOE están podridos de corrupción y tú dices que soy una víctima de la propaganda...
El problema es que tu voto en las elecciones vale lo mismo que el de los demás.
#25 También es verdad que, en temas de corrupción, no fue lo mismo el PSOE de Zapatero que el de Felipe González.
#29 los eres sucedieron con y sin zetapeta igual el ni tuvo nada que ver aunque quien sabe
#31 Yo recuerdo el repaso que dio Zapatero a un puñado de ayuntamientos en toda España, igual del Pp que del PSOE que de cualquier partido que tocara.
#35 me refería que en su administración, estatal, no se recuerda ningún desfalco aunque si movidas de rubalcabra, que luego como la palmo ya era una santo menudo puto país
#39 Creo que a Rubalcaba lo tenían cogido por los cataplines porque tenía un hermano haciendo de las suyas, pero el propio Rubalcaba tenía poco que esconder.
#23 No no, es corrupto, pero ha ganado las elecciones y le toca formar gobierno. ¿Tienes alguna propuesta revolucionaria sobre la noticia para mandársela a los de la casta?
#23 como si el pp, ciudadanos y vox fueran a reducir el recibo. Ansar fue el el que "liberalizó" el mercado eléctrico.
#23 "PPSOE" Y si no eres capaz de verlo o estás cegado por el "hooligan" que llevas dentro.... Mi más sentido pésame por tu ética. Te has convertido en un depredador depredado. En otras palabras: un muerto de hambre retrógrado pero abierto a todo lo que haga falta con tal de sacar tajada. En resumen: un ignorante que no ve más allá de partidos, colores, dogmas y emociones redirigidas por psicópatas a los que le importas una mierda. Enhorabuena!
#55 Me has insultado unas cuantas veces pero no has aportado un solo argumento para defender... no se muy bien que es lo que defiendes porque no has dicho nada útil.
#23 Para algunos... O hablas claro o el valor de lo que has dicho es el mismo que si yo digo que no es así. Y que el PP ha funcionado como una cueva de ladrones lo dicen sentencias judiciales e investigaciones policiales. Gente poco sospechosa de ser podemitas.
#23 De ahí que en el PSOE ansen tan nerviosos con que ministerios ceden a Podemos. Les puede hacer un roto guapo
#4 Ahí le has dado. Por proteger a las eléctricas con una parte fija de la factura altísima, ocurre que, a no ser que seas un alto consumidor, te de igual poner luces led o electrodomésticos ahorradores. No sé notará en la factura ahorrar kW. Resultado: se desincentiva el ahorro energético.
Si claro, renunciar a la parte más jugosa del negocio, y que ha costado muchas puertas giratorias y sobres lograr. Estamos locos?.
Relacionado:
- "Lista de políticos y familiares en consejos de administración" > https://15mpedia.org/wiki/Lista_de_pol%C3%ADticos_y_familiares_en_consejos_de_administraci%C3%B3n
Con esta relación de precios fijo y variable y la constante bajada de costes de una instalación fotovoltaica con baterías, aparecerán cada vez más instalaciones aisladas de la red.
#3 la mayor parte de la población vive en ciudades, es decir, en bloques de pisos sin superficie suficiente para instalar las placas necesarias para el suministro de todos los vecinos.
En los pueblos mucha gente tampoco puede sea por unas causas o por otras (en mi pueblo, un valle que trascurre de este a oeste, la mayor parte de las viviendas están en una zona de umbría, con lo que en invierno reciben aproximadamente 0 horas de sol).
Es cuestión de subir el precio lo suficiente como para compensar las pocas viviendas que puedan permitirse aislarse de la red
#7 El problema es que existe un evidente conflicto entre los que quieren/necesitan los usuarios y lo que quieren los productores/comercializadores de electricidad. Y el mercado está controlado por estos últimos sin que el estado intervenga en absoluto.
Nos pueden (y lo hacen) robar abiertamente. Estamos vendidos.
#8 Te equivocas, el Estado sí que interviene, pero para ayudar a los grandes productores/comercializadores de electricidad. Mientras tengamos políticos así lo que estámos es jodidos
#9 Cierto. Debería haber dicho que no interviene en favor de los perjudicados.
#9 esto es una república bananera: tener un presidente títere a merced de la oligarquía
#7 si no tenéis sol tendréis molinos de agua, o viento u otras cosas. Tampoco creas que las placas solares son ningún chollo
Iberdrola Ángel Acebes PP
Red Eléctrica de España Arantxa Mendizábal PSOE
Iberdrola Braulio Medel PSOE
Gas Natural Felipe González PSOE
Endesa Elena Salgado14 PSOE
Iberdrola Fernando Becker PP
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Iberdrola José Luis Olivas Martínez PP
Endesa José María Aznar PP
Abengoa Josep Borrell PSOE
Endesa Luis de Guindos PP
Iberdrola Manuel Amigo PSOE
Endesa Manuel Pizarro1 PP
Red Eléctrica de España María Ángeles Amador Millán PSOE
Red Eléctrica de España Miguel Boyer PSOE
Gas Natural Narcís Serra PSOE
Red Eléctrica de España Luis Atienza PSOE
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Puerta_giratoria_(pol%C3%ADtica)
#12 Cualquier día de estos ponen un impuesto al sol... ¡Oh, espera! ...
#13 Nunca ha habido un impuesto al sol.
#30 Ni les hizo falta, solo con el papeleo necesario, la incertidumbre legislativa y los anuncios que hicieron les bastó.
#30 es verdad, el Sol nunca ha pagado
#61 Podías desconectarte de la red y no tenías que pagar nada a nadie. Es más, aún estando conectado había un mínimo por el que tampoco pagabas.
#70 Sí, ese mínimo era demasiado grande para partículares, afectaba más bien a empresas y productores de electricidad
#70 te refieres a esa exención temporal que podía finalizar cuando les saliera de los webbers a los que tuvieran menos de 10kwh? Aah bueno, si te refieres a eso si, no hubo "impuesto al sol"(que si lo hubo, lo que hicieron fue tenerlo exento durante un periodo indeterminado).
Pues yo diría que es todo lo contrario. A medida que se va incrementando la generación con fuentes que no tienen insumos variables (o sea que no consumen carbón o gas), el precio de la electricidad va siendo generado por los costes de mantenimiento, que son fijos se consuma o no.
Por lo tanto las empresas de electricidad tenderán cada vez más a aumentar el fijo y bajar el kwh. Llegará un momento en que harán lo mismo que las empresas de telefonía: anunciarán con bombos y platillos que para que veamos lo buenos y desinteresados que son nos ofrecen tarifa plana de electricidad.
#28 Es correcto que en el futuro dominarán los costes de mantenimiento. Pero la gracia es que dichos costes en la fotovoltaica sobretodo pero en la eólica también son bastante bajos. Así que el precio de la electricidad debería hundirse si se permite que entre una multitud de pequeños playera a competir. Pero claro la estructura de la factura debe cambiar para reducir el término fijo y ahí es donde la política pesa. El PP los subió sucesivamente varias veces veremos si el PSOE se atreve a bajarlos. Con Podemos será más probable.
#74 Recuerda que hoy en día los precios no se calculan en base a lo que cuesta producir algo sino por la capacidad del comprador se pagarlo y la utilidad que presta.
En otras palabras: las cosas siempre se cobran lo más caro que el consumidor pueda pagar.
Duplicarán el precio del término variable y arreando. Pagaremos más por el término fijo, más por el variable pero la relación entre ambos será la misma del resto de Europa. Negocio redondo. Las eléctricas aplaudiendo con las orejas y los políticos ganándose unos cuantos sillones.
#1 Pues yo quitaría el término fijo y lo repartiría en el variable para todos. Ahora pagamos por nada y pagamos más los que menos consumimos y beneficia a los grandes consumidores.
He rebajado muchísimo el consumo en casa pero la factura no baja a penas por este fijo tan grande.
#5 justo por eso subieron el término fijo y bajaron el variable: los pequeños consumidores pretendían ahorrar reduciendo el consumo, lo que implicaba menor beneficio para las eléctricas. Habrase visto tamaña desfachatez.
Tú lo quitarías, las eléctricas y sus siervos, los políticos, lo dudo.
#6: Cualquier día nos disparan balas de goma por comprar bombillas LED o por poner aerotermias con apoyo fotovoltaico para el agua caliente o la calefacción.
#12 Voy a poner próximamente una aerotermia con fotovoltaica y lo siguiente un generador eléctrico a biodiesel.
#18 Yo también quiero tener una Pasivhaus
#6 ¡Aquí en UK no existe la limitación de potencia! La gente tiene "power showers" de 9000W. El único límite es que la instalación eléctrica dé...
#5 los grandes consumidores tienen grandes terminos fijos. Que va por potencia contratada. No por lo grande que sea el cliente.
#24 No me he explicado bien. Si se quitaría el fijo los grandes consumidores pagarían más.
#47 no veo por qué iban a hacerlo. Ya pagan más tanto por consumo como por fijo. Si quitaran el fijo, seguirian pagando más por el propio consumo (que ya pagan).
???
#47 “si se quitaría”...joder... si se QUITARA. Subjuntivo, no condicional.
#62 quitara o quitase
Quizás ha sido el predictivo, a veces juega malas pasadas
#62 La del subjuntivo, es una batalla perdida, la gente ya no lo sabe usar ni siquiera en el doblaje de series se usa.
#77 pero no lo entiendo. Es como si fuera una plaga actual. Mi hijo, con dos añitos, empezó a tener este problema porque no controlaba los tiempos verbales, pero entonces empecé a escucharlo en cada vez más gente...y no entiendo de dónde sale este fallo... si tendría... si podría... argh!!!!
#78 Eso sí, cuando veas que un gallego suelta un "yo ya sacara el carnet entonces" o "yo estudiara mucho para aquel examen" no te enciendas mucho, es que lo calcan directamente al español del gallego, donde no hay tiempos compuestos. Así que el "yo ya había sacado el carnet... " o "yo había estudiado mucho para aquel examen"... realmente se dice así, y como piensan en bilingüe, se "filtra".
Pero lo del subjuntivo y el condicional lo he visto por aquí abajo (Andalucía) y si, es chocante.
#78 El fallo, principalmente viene de los doblajes de series en inglés, han dejado de usar el subjuntivo porque en inglés no se usa.
Supongo que en la ESO no hacen tampoco hincapié en el tema.
#5 quitarlo creo que es excesivo, debe haber un fijo para que alguien que no usa la vivienda pague los gastos de tener la instalación y disponibilidad, igual que en los edificios hay que pagar calefacción aunque no la uses porque tener una caldera tiene un coste de mantenimiento.
Lo que no es normal es que el coste de tener línea eléctrica sea superior al consumo en una vivienda con un uso normal
#5 yo también. Pagar por lo que consumes es lo justo.
Y quitaría el impuesto de circulación, que se pague por kms recorridos en cualquier vía.
Y de hecho quitaría casi todos los impuestos, para que cualquier servicio fuera de pago variable en función del uso.
#5 Mejor que sea pública y ese término fijo sea el necesario para su mantenimiento.
#5 Los que nos esforzamos en ahorrar electricidad, adoptando mejores hábitos o invirtiendo en electrodomésticos eficientes... somos unos pardillos. Porque, como bien has constatado, la diferencia en la factura es mínima. En mi caso, el término de potencia (2.2 kW) se lleva el 80% de la factura, mientras que los 50 kWh mensuales sólo representan el 20%.
Si a partir de aquí hiciese un nuevo esfuerzo para reducir a la mitad mi consumo, la factura sólo bajaría un 10%.
Los que ahorramos energía estamos subvencionando, con nuestros recibos inflados, el despilfarro de los demás.
#21: La quema de basuras NO es renovable, lo único renovable es la quema del gas que se pueda producir durante su compostaje.
#22 En ese sentido tengo mucha esperanza en el biogas, se están viendo cosas muy interesantes por ahí sobre el tema.
Sin bajada del término de potencia, el coche eléctrico está muerto.
#38 actualmente se amortiza la inversión en 7 años (menos cornisa cantábrica), 5 en Canarias. Con un mayor coste de kwh y menor de potencia, vas a ver paneles solares hasta en las farolas.
PD: un panel dura 25 años. Dime tú si no ahorras.
http://www.estafaluz.com/
El fijo se lo dejo subir el gobierno para que recaudaran más ya que con la crisis la gente bajo la potencia a la extrictamente necesaria... Y nadie protestó.
#53 y ya se encargaron de cambiar los contadores con ICP integrado para saltará y todo el mundo a subir la potencia contratada
Pues teniendo en cuenta que las productoras cobran por la electricidad generada cuando están produciendo y cobran por la disponibilidad cuando no producen, casi sería mejor que hubiese tarifa plana y no cobrasen al consumidor por KwH.
#44 En general son de gas. De todas formas el término cogeneración va porque se obtiene energía al quemar gas (o biomasa o lo que sea) y generar electricidad con turbinas. Además, con el calor generan vapor de agua, que se suele usar en industria.
Como si piden la Luna, no les van a hacer ni puto caso...
Que incluye el término fijo?
Incluye: Costes de las Redes de Distribución y Transporte, Primas a las Energías Renovables y Cogeneración, Pagos por Capacidad al Gas, Primas al Carbón, Pagos por Desconexión a grandes consumidores, Extrapeninsulares, etc.
Marco en negrita los costes con los que no tienen que cargar, o lo hacen en menor medida en los países vecinos.
Somos una península, con una muy pequeña interconexión con Europa, lo que encarece la gestión del sistema. La interrumpibilidad, tan criticada, es necesaria por no tener un gran respaldo energético ante incidentes, cómo si lo tienen el resto de países europeos con mayores interconexiones. Es cuestión de geografía.
Tenemos sistemas extrapeninsulares (Canarias, Baleares, Ceuta, Melilla,...) en los cuales generar un Mwh cuesta varias veces lo que cuesta en la península, pero pagamos entre todos esa diferencia para que a todos nos cueste lo mismo la energía.
Tenemos la herencia del carbón que hay que pagar.
Y un largo etcétera. No, el término fijo no puede ser el mismo que el francés o alemán. No es comparable.
#71: Lo de los sistemas extrapeninsulares es una vergüenza. ¿A qué esperan para incentivar que los tejados estén llenos de placas solares? Solo con lo que se genere de día ahorraríamos una pasta en gasóil.
#75 eso es muy ecológico y el destino a seguir. ¿Pero en serio crees que me barato?
#84: ¿Más barato que quemar gasóil? Dalo por hecho, quizás tarde algunos años en amortizarse, pero vamos, que no creo que pase de 3 años. Otra cosa es si me hablas de batir a una central de gas, ahí hay que esperar más para amortizarlo.
#86 y cuando no hay sol, de donde sacas la energía? Baterías. Eso con autoconsumo 100%, sin aires acondicionados ni lujos de este siglo. Y esas baterías baratas no son.
Si pretendes tener el respaldo de la red, deberás tener el mismo grupo de gasoil en marcha, para rellenar huecos. Su tiempo de arranque es largo, por lo que deberá estar al ralentí para rellenar cualquier hueco (la llamada disponibilidad). Eso cuesta caro y es antieficiente en sistemas aislados. Es más barato tener dos grupos siempre en servicio.
Operar la red no es tan simple como parece...
#87: Sólo con apagar los equipos de gasóil cuando no hacen falta, ahorraría muchísimo dinero.
Si pretendes tener el respaldo de la red, deberás tener el mismo grupo de gasoil en marcha, para rellenar huecos. Su tiempo de arranque es largo, por lo que deberá estar al ralentí para rellenar cualquier hueco (la llamada disponibilidad). Eso cuesta caro y es antieficiente en sistemas aislados. Es más barato tener dos grupos siempre en servicio.
Hay dos respaldos, el primero es el propio enlace peninsular, el segundo es que para ese tiempo de arranque que dices, puedes poner baterías, no es tanto tiempo y no cuesta tanto almacenar, porque además tienes el apoyo peninsular y lo más importante, la insolación en toda una isla se puede prever relativamente bien.
#88 primero, Canarias no tiene enlace peninsular. Segundo, se están haciendo pruebas con baterías para transporte y distribución para tapar huecos de segundos . Un grupo de gasoil puede tardar varios minutos en arrancar.
En serio, aunque creas que con tus 30 segundos de reflexión puedes dar solución a problemas de la humanidad, todo el mundo no hace mal su trabajo, y hay miles de personas y empresas invirtiendo millones de € y horas en dar solución a ese tipo de problemas. Pero por ahora lo que hay es lo que hay
#89: ¿Y Baleares, qué, tampoco tiene enlace peninsular? El mejor dato de fotovoltaica de hoy no llega al 4%. ¿Cuál es la excusa?
Y en Canarias se puede plantear un enlace a Marruecos y entre las islas. ¿Cuándo se ponen con ello?
hay miles de personas y empresas invirtiendo millones de € y horas en dar solución a ese tipo de problemas. Pero por ahora lo que hay es lo que hay
Ya veo, a la vista está, en pleno 2019 con un 4% de energía solar en Baleares.
Ahí están tus 5' de repetición de los argumentos ya desgastados contra las energías renovables.
Gracias PPSOE por darnos el precio de la electricidad más cara del mundo.
Españolistos medios, idos a la mierda y, por supuesto, disfrutad lo votado.
Ósea que pagaremos más en concepto de variable
#16: Si, la idea es bajar el fijo y subir el variable, así las medidas de ahorro tendrán un reflejo en la factura.
#20 bueno, si eres un rata en consumo de luz te favorecerá esta medida ya que pagarás más si consumes
#34: O si pones placas en el tejado para descontar kilovatios.
#36 también, es la más astuta y costosa
¿Y las primas al régimen especial (renovables en un 99%) de 8000 millones anuales (95.000 millones acumulado ) en cuanto porcentaje?
#15: En régimen especial hay muchas cogeneraciones que son más eficientes pero no son renovables.
#19 Las energías del régimen especial son:
Cogeneración (NO renovable)
Solar fotovoltaica (renovable)
Solar termoeléctrica (renovable)
Eólica (renovable)
Hidráulica de pequeña capacidad (renovable)
Biomasa (renovable)
Residuos (renovable)
Tratamiento Residuos (renovable)
Otras Tecnologías Renovables
#21 ¿La cogeneracion no entra como renovable? Lo digo mas que nada, porque por lo que se, la están haciendo a base de biomasa en algunas plantas.