Estas dos causas explican la escasez de graduadas y de ingenieras en el mercado laboral. Pero sigue sin explicar por qué una década después de graduarse solo el 3 % continúa trabajando en ámbitos relacionados con las disciplinas STEM. Una vez han entrado en el sistema, ¿qué las escupe? Mi teoría de el imprescindible 8 x 3 da una respuesta global. Creo que las mujeres tenemos sellada a sangre y fuego la racionalidad de que nuestro día ha de constar de 8 horas de descanso, 8 de trabajo y 8 personales de dedicación al hogar, familia, amistades,
Comentarios
No me jodas, hombre. Las empresas que aplican jornadas de 6h demuestran que sus trabajadores se vuelven más productivos y se ausentan menos.
Incluso la fórmula de lunes a jueves tiene ese mismo efecto.
Ahora viene esta tía con todo su chocho a dar la misma fórmula rancia de hace 100 años que está más que demostrada que es caduca y no funciona el 8h de trabajo, 8h de sueño y 8h para el resto.
Esa fórmula funcionaba cuando tenías a la mujer encadenada a la casa haciéndote de cocinera, limpiadora y cuidadora de niños. Ahora trabajan ambos y es jodidísimo conciliar con ese horario anacrónico.
Y una polla como misil tomahawk. Precisamente se oscurece cuando hay que dedicar 8h al puto trabajo cuando se puede hacer en menos tiempo.
Todo el mundo me dice que ojalá pudiera hacer menos horas de trabajo o que puede hacerlo en menos tiempo.
Y todos los que han conseguido reducir su jornada dicen que es mil veces mejor y que les ha cambiado la vida.
No conozco a absolutamente nadie que me haya dicho "estoy contentísimo, ahora en vez de 8h echo 10h."
#5
Ahí le has dado.
#5 En general tienes razón pero hay cada personaje... Siendo programador que hay trabajo a patadas y puedes cambiar de trabajo con facilidad. Me he encontrado con gente (bastante) que justifican echar horas extras y trabajar fines de semana porque les viene bien el dinero. Coño, búscate un trabajo donde te paguen mejor, será por ofertas.... Y gente que sin ningun tipo de problema llevan años dedicando mas de dos horas para ir y volver del trabajo. Por lo que las 8 para ellos, ya le estan restando mas de dos. Yo veo a la gente como en Antz, los declaran esclavos al nacer y no se salen de su papel.
#32 Positivo por lo la referencia a Antz
. Yo uso esa misma expresión, no quiero ser una puta hormiguita.
Y también digo lo que dices tú "joder, si necesitas pasta cambiate a un curro donde te paguen más por horas". De pobre no vamos a salir por echar 10 putas horas.
Ya que no vamos a ser millonarios al menos tengamos tiempo libre para nuestras aficiones, que bastante rabia da saber que trabajas pa' que se lo lleve muerto otro.
La puta de no tener esa mentalidad de esclavo que abraza la gente con tanta facilidad es que antes de ser uno más sin vida te planteas delinquir, la indigencia o el suicidio.
Cuando tras la paliza de sacarte una ingeniería hay hombres y mujeres haciendo jornadas maratonianas que incluyen fines de semana, congresos en cualquier sitio (muy científicos pero parece que para eso no existen las nuevas tecnologías) y gilipollas que asumen que eso es la normalidad. Lo raro no es que no haya mujeres, lo raro es que haya tanta gente que lo siga normalizando. Y hablo de Ingeniería Química, mi campo, porque lo que es en Informática se da por hecho que tener un horario es para los blandos.
puedes permitir que se trabaje 8 horas al día, pero cuando hablamos de trabajos tan especializados y vocacionales como la ciencia habrá gente que se pase 16h trabajando (aunque sea en su casa) esa gente obtendrá mejores resultados por fuerza
#2 pues habrá que perseguir con más medios este tipo de prácticas. al igual que no está permitida la competencia desleal entre empresa, tampoco se debería permitir entre profesionales.
#4 los tiempos los marcan los instrumentos de laboratorio. Si tienes que inocular una bacteria a las doce de la noche y saber su reacción casa 4 horas.. No te queda otra que estará ahí, día tras día, hora tras hora. Tu meta es publicar y sino fuera incluso publicando.. Puedes quedar fuera.
#7 para eso están las tareas de coordinación, las bolsas de horas, etc.
#8 Es cierto que hay formas de organización que facilitan la vida a los investigadores, pero normalmente requieren más personal y, por tanto, dinero. Y lo que le pasa a los centros de investigación españoles en comparación con los de nuestros vecinos de la UE es que tienen poca financiación para contratar a gente. Es más, al final mucha gente se cansa de la precariedad de la carrera investigadora y acaba yéndose a la privada a hacer cosas más sistemáticas.
#12 totalmente de acuerdo en que falta financiación. pero coño, el Estatuto de los Trabajadores está para algo. precisamente la gente se va de la pública por la situación de precariedad que hay. y no sólo en salarios, el tema de los horarios quema mucho.
#16 En realidad nadie te obliga a pasarte de las 8 horas. Si pasas más tiempo en los laboratorios, etc. lo haces porque no te queda otra si quieres que tu investigación vaya adelante. Y como la investigación en muchos casos es tuya, tienes un vínculo con ella distinto al que tienes con el trabajo que haces para otros. Además, tanto a ti como a los que están por encima de ti les gustaría tener más gente para todas las tareas, pero si no hay financiación, no se puede.
#4 que vas a perseguir a la gente por qué exactamente? por que su hobby y su trabajo sean similares? por tener intereses en temas científicos?
#14 sólo se permiten un máximo de 80 horas extraordinarias al año. y, obviamente, en situaciones de excepcionalidad y remuneradas. todo lo demás, es competencia desleal.
#15 ya, pero si yo soy científico y me paso 8 horas al día leyendo libros de física en mi casa nadie me lo puede prohibir pero sí puede hacer que mi rendimiento sea muy superior al de los que no lo hacen por ejemplo.
Y no es nada raro que la gente que se dedica a temas científicos se pase las horas haciendo este tipo de cosas, en ciencia la gente no se mete por el dinero sino por el conocimiento
#17 en tu casa haz lo que sea. cuando trabajes para alguien, cumple con tu contrato.
#18 eso hago pero si me apetece pasar mi tiempo de ocio aprendiendo sobre temas que luego me van a venir bien en mi trabajo nadie me puede castigar por ello y a los científicos tampoco
#19 no hablamos de aprender en tu tiempo de ocio sino te trabajar más horas de las que te tocan. normalizando la precariedad y, la verdad, haciendo un flaco favor a tus compañeros.
#20 en ciencia una cosa es indistinguible de la otra, que esto no es poner tornillos ni pintar casas, ni tampoco le estás haciendo un flaco favor a tus compañeros porque tus compañeros estarán encantados de que tengas resultados positivos, así ellos también pueden tirar por ahí e incluso aumenta el prestigio del equipo
#21 así tu jefe te dará la palmadita a ti y te pondrá de ejemplo de compromiso mientras que el que se va a las 17 pasa a estar mal visto. que aquí todos hemos trabajado... y te puedo decir que tengo gente muy cercana que conoce la investigación pública.
#23 no te enteras, si estas en ciencia de verdad da igual lo que diga tu jefe, lo que importa es resultado positivo y publicación, y estás compitiendo contra chinos y americanos que se pasan 16h seguidas todos los días así que o eres extremadamente listo o tienes que ganarles currando...
bueno existe otra forma de publicar, te puedes ir a publicar en humanidades (https://www.elperiodico.com/es/ciencia/20181012/escandalo-articulos-falsos-humanidades-7085729)
#24 bueno, yo sólo te digo que los que llegan nuevos, no están tan motivados o, sencillamente no pueden hacer tantas horas, se sienten señalados si cumplen con su horario y no regalan horas. no creas que todos se quedan por motivación sino por miedo.
entiendo tu punto de vista. pero piensa también en que no todos lo viven como tú y en la situación en la que quedan los que se niegan a hacer más horas.
#25 no se quedan en ninguna situación, si consiguen resultados y publicar con menos horas me alegro muchisimo por ellos, pero ya te digo que en estos campos la competición no es con tus compañeros sino con laboratorios en China o en California donde la gente no se va a las 17 a su casa.
Ojalá la gente tuviese mejores horarios y viviese mejor pero ya te digo que para trabajar 8 horas al día hay 3 cosas que no deberías hacer 1. Ser autónomo 2. Ciencia y 3. Consultoría
Ojalá no fuera así pero ...
#4 guste o no, los que no tienen vida para tener una vocación científica son los que consiguen avances. Personalmente, prefiero que los investigadores del cáncer trabajen todo lo que gusten y hagan avances a que no lo hagan por si al compañero le ofende que curre en casa.
Por otra parte, si alguien llega a su casa y se pone a trabajar en un artículo que publicará para su propio beneficio, qué haces? Le castigas sin postre?
#2 incluso trabajar 16h no te garantiza nada, imagínate que tu esperimento no llega a resultados y no puedes publicar, todo el trabajo de meses años, tirado a la basura. Es un sistema voraz.
#2 No tiene por qué. A veces el resultado de un experimento tarda semanas o meses en mostrar resultados. Y otro detalle es que muchas veces trabajando menos se consigue más, ya que para conseguir ideas geniales es necesario dormir bien y tener suficiente tiempo para expandir la mente con nuevas experiencias.
#9 díselo a los chinos, que están haciendo el gilipollas trabajando tanto ... ah no, que ya han superado a los EEUU en patentes, en innovación ...
#2 Esa gente debería estar mal vista a no ser que esté soltera y pueda pagar servicio doméstico.
Sic,"Creo que las mujeres tenemos sellada a sangre y fuego la racionalidad de que nuestro día ha de constar de 8 horas de descanso, 8 de trabajo y 8 personales de dedicación al hogar, familia, amistades,"
Totalmente de acuerdo con ese párrafo que has descrito y la actividad que permite esa distribución horaria y ese planteamiento de vida es ser funcionario,por eso cada vez hay más mujeres en ámbitos como la educación y la sanidad porque hay un horario regulado y no te pueden pedir más que lo que lo que hay, el horario es el horario
#1 En una reunión familiar a mi padre se le ocurrió decir que el estaba encantado de que mujeres ocuparan cargos de responsabilidad en hospitales porque probablemente se obtendrían horarios y jornadas más razonables, por los motivos que se comentan en las noticias.
Mi señora tía por poco le pega por sugerir que las mujeres no son totalmente idénticas a los hombres en todos los aspectos.
#1 Ni eso. Los funcionarios hacen menos de 40h porque saben, como cualquier persona con dos dedos de frente, que 8h es una jornada eterna, anacrónica e improductiva como intentar limpiarse el culo con plástico de burbujas.
Más bien lo que hace falta es una fórmula para que la gente no abandone la ciencia en general y luego, en especial, las mujeres. La carrera investigadora, sobre todo en España (pero no solo), es muy precaria. Los investigadores siempre se encuentran en la incertidumbre de dónde estarán dentro de un año, si podrán continuar su carrera, si podrán echar raíces... Bueno, en general mucha gente, sea o no investigadora, tiene este problema, lo que ocurre con los investigadores es que su trabajo requiere una continuidad e interrumpirlo puede echar al traste toda una línea de investigación. Al final bastante gente se acaba pasando a la privada o en busca de plazas de profesorado, que son las únicas que, al menos, te pueden dar unos 3-5 años de estabilidad, a cambio de tener mucho menos tiempo para investigar.
Es una teoría y no dudo que los horarios influyen, pero se choca con la realidad: En los países más avanzados al respecto, los nórdicos, esta teoría se demuestra errónea. Y precisamente son también los países que más respetan los horarios de los trabajadores, y donde es más fácil teletrabajar, y donde es más fácil trabajar a jornada partida, da igual.
En general hay más mujeres atraídas por trabajar en un hospital a turnos un sábado por la noche que imaginarse 8 horas enfrente de una pantalla rodeado de freakies come-chettos.
Sí creo que hay espacio para la mejora de ese 11%. Teniendo referencias, conciliación etc... pero hay que aceptar que llegará a un límite determinado por cuestiones biológicas.
Me resulta curioso que mencione el sector de la abogacía y el sanitario como un sector en el que parece vivirse mejor, será en su pueblo, porque aquí una abogada se pega unas currradas a deshoras que no tienen nombre.
Edito porque no quería contestarte a ti