Publicado hace 1 año por serranitomarranito a eleconomista.es

Esta se ha convertido en una estampa típica del transporte marítimo en las últimas semanas: decenas de barcos cargados de petróleo ruso surcando los mares para llevar el crudo casi a la otra punta del mundo, cuando ese mismo petróleo antes acababa en los países vecinos de Rusia. El petróleo ruso se pasa semanas flotando en el agua (hasta que llega a su destino), al igual que ocurre con el crudo que compra Europa (ahora en mayor medida a EEUU y algunos países de la OPEP) a productores que se encuentran mucho más lejos que Rusia. Sin duda, estos

Comentarios

ElenaCoures1

#2 ¿"estamos"?
Habrá sido estando de farra porque no me acuerdo.

D

#3 tú apenas contaminas. Son las demás 7.887.999 personas del mundo las que, juntas, contaminan mucho.

Que les prohíban a ellos ir en coche por la ciudad.

knzio

#20 qué mundo tan pequeño planteas, te han bailado un poco las cifras lol

D

#25 tiés razón. Me he dejado unos ceros por ahí.

LaInsistencia

#25 Escucha, que ha copiado y pegado de la wikipedia, y ya estan preparando el borrador para despues de que Putin diga "a tomar por culo todo".

ElenaCoures1

#20 ¿entonces dices que tengo un petrolero? UAU!!!!

Lerena

#20 En realidad son algunos gobernantes, que con sus bloqueos, sanciones y sabotajes a gasoductos contaminan más que mil millones de ciudadanos de a pie.

Robus

#2 Lo que es injustificable es que Europa permita repetir lo de Hitler en los Sudetes.

Deberiamos recordar la historia si no queremos que se repita.

sieteymedio

#10 Ya quisiera Biden ser tan buen estratega como Hitler. Lo que hace Biden en todo el mundo lo hace porque tiene la mayor máquina de guerra que ha existido jamás.

suppiluliuma

#13 ¡Exacto! Ya quisiera Biden tener el fino olfato estratégico de alguien que decidió enfrentarse al Imperio Británico, la URSS y los EEUU al mismo tiempo. Ese nivel de toma de decisiones sólo está al alcance de unos pocos.

La verdad, no entiendo cómo, con esa formidable capacidad de pensamiento estratégico, perdió la Segunda Guerra Mundial. Un auténtico misterio.

sieteymedio

#39 Hombre, es que Hitler se pasó de ambicioso. Tenía que haber dejado Rusia en paz. Moraleja: No te metas con Rusia.
De todas formas, me parece que no has entendido bien la ironía de mi comentario.

suppiluliuma

#47 El problema es que el objetivo de Hitler era crear una vasto imperio alemán en la URSS, en el que asentar colonos alemanes, una vez que la mayor parte de la población nativa hubiera desaparecido, y el resto fuera esclavizada.

Hitler empezó la Segunda Guerra Mundial para invadir la URSS.

RamonMercader

#13 Hitler hizo lo que hizo porque tenia la mayor maquinaria de guerra que hasta ese momento habia existido jamás.

luiggi

#80 Putler no le llega a la suela de los zapatos. Pero tiene armas nucleares.

Caspolino

#14 Yo ya no estaré ... asi que se jodan...

tul

#10 otra vez la misma analogia incorrecta, hitler no tenia armas nucleares como para reventar el mundo entero.

Jajjajajjajajja

#10 que si quiere bolsa

trivi

#10 hay que recordar más, Hitler solo hubo uno

Alexenvalencia

#29 pero eso no quiere decir que solamente se pueda demonizar a Hitler!

D

#10 ¿Te refieres a cuando UK y Francia acordaron regalarle a Alemania los sudetes entre las protestas de soviéticos y checos?

Lerena

#10 Ni repetir lo de los sudetes, ni las consecuencias a las sanciones tras la primera guerra mundial.

B

#10 y no permitir de nuevo el ascenso del fascismo

Malinke

#10 lo que tampoco se puede repetir es lo EE.UU. en..., en infinidad de conflictos.

D

#15 En mi opinión "debatir" se debe hacer con quien tiene la capacidad y el interés de debatir. El caso del mensaje que señalo como "whataboutism" es un buen ejemplo de lo contrario.

Quien quiera debatir o reflexionar no suelta la primera tontería que leyó por ahí y le hizo gracia, como que "EEUU está orquestando nosequé".

D

#41 Puedes llamarlo "y tú más" si te sientes más cómodo.

A

#2 Por supuesto Rusia no ha tenido nada que ver... las sanciones son porque USA es muy mala... claro claro...

D

#30 Las sanciones son porque EEUU necesita qué no le hagan sombra, la unión de Rusia y Alemania más China, dejaba a EEUU temblando.

A

#58 Ni una sola mencion a la invasion rusa, ni que bombardea ciudades, asesina civiles de forma sistematica... nada, eso no se menciona, no importa, no existe.

Solo importa que USA es muy mala y tiene la culpa de todo. Claro....

D

#65 Rusia NO bombardea civiles, que muchos civiles mueren, es cierto, pero muchos se podrían haber salvado si los ukros no los pusieran de escudos, pero ni un solo barrio donde solo haya civiles ha sido bombardeado por Rusia, al contrario de Ucrania. Ayer mismo.
Los ukronazis están bombardeando nuevamente el centro de Donetsk.

En total, se dispararon 40 cohetes del sistema de lanzacohetes múltiples Grad contra los distritos Kievski y Voroshilovski de la ciudad.

Se está especificado la información sobre las víctimas.

https://t.me/Irinamar_Z/15309?single

A

#78 Claro que no, los videos de Mariupol, calles y calles de viviendas reducidas a ruinas, son todos montajes de los malvados otanistas. Mira, todo esto esta filmado en Hollywood:





Juraría que esos son decenas de bloques de apartamentos bombardeados... pero no, seguro que es todo mentira, el Kremlin nunca miente. Ya sabes, "estamos de maniobras, no vamos a invadir a nadie".

Por cierto, que raro que después de 8 años de "salvajes bombardeos", Donetsk esté mejor que Mariupol o Kharkiv. Será otro montaje de USA que es muy mala o lo que sea. Siempre la culpa es de USA:

https://www.reddit.com/r/interesting/comments/t7ch5h/donetsk_after_8_years_of_ukraines_shelling_vs/

D

#79 Las fotos son ciertas, los que arrasaron en su huida fueron los ucros.
https://t.me/nuevo_orden_mundial_canal/30319

D

#2 qué porcentaje de aumento del consumo energético supone en total?? Un 0,1%???

No sé, ilústranos

DangiAll

#2 y luego por otro lado a prohibir los coches de combustion, pero desviar estos barcos que gastan una burrada no pasa nada.

torkato

#64 No creo que los beneficios del lobby petrolero se vean afectados a la baja. Si sube el coste del transporte, subirá el precio del combustible y lo pagaremos los consumidores.

Y si hay escasez de barcos, puede que se encarezca todo en general, aún mas. No solo el combustible.

DarthMatter

#66 Pues eso, ... que al final se concluye que lo más lógico e ideal es arreglar* y reactivar el 'NordStream' y otras tuberías similares, para ahorrarle problemas al mundo.

* Preferiblemente, que lo arregle quien lo rompió.

D

#1 Curiosamente la ITV te había dicho que contaminas muy poco.

torkato

Que bien viene eso para reducir la contaminación, reducir el consumo energético y luchar contra el cambio climático.

#1 Lo que digo, al final la culpa siempre para el que menos hace, cuando otros agentes contaminan y destrozan mucho, pero que muchísimo más.

P

#22 Es que es una situación excepcional provocada por una agresión militar. Parece que es el modelo comercial habitual.

Pero que la realidad no arruine una buena llorera.

c

#1 Es lo que tienen las sanciones de postureo, porque el petróleo de sobra saben de donde viene por mucho paseo que le den.

g

#6 ¿de verdad cariño que estás hablando que el nord stream iba a fluir petróleo? Por un gaseoducto?
Madre mía...

rafaLin

#7 No habla del nord stream, ese sí lo han reventado, habla de los oleoductos que nos prohíben usar para obligarnos a comprar el petróleo ruso a través de India.

g

#17 Nadie nos ha prohibido usar nada

Las sanciones también han sido decididas por los países europeos, que vendemos todo el día la idea del vasallaje a Estados Unidos y todos los presidentes europeos han visto que las sanciones que se hicieron en el 2014 con Crimea no sirvieron de nada

D

#23 Y deberían de haberlo entendido, qué los 9 paquetes que llevan desde 2022 tampoco funcionan, o mejor dicho, si lo hacen y como resultado el artículo, más contaminación y mucho mas cara.

D

#7 Oleoductos, gaseoductos, todo prohibido, churri.

ElenaCoures1

#6 Se te nota informado.

makinavaja

Como si hasta ahora no navegaran petroleros....

Niltsiar

#11 Que mismo da que 10 que 100... solo son números!

#48 para que están las sanciones, dices?

Para demostrar quien puede y quien no invadir otro país? Siria e Irán te suenan?

Las sanciones al Tío Sam por ello no, verdad?

Pues eso.

Si de verdad piensas que Rusia tiene siquiera 1/10 parte de la capacidad de propaganda e influencia en España que el Tío Sam, que nos tiró cuatro bombas nucleares en una playa y se corrió un tupido velo...

Usa tiene 4 bases militares en suelo Español, y presupuesto para "influir" en nuestros medios.

Que dices que tiene rusia?

TV vetadas?

m

#50 para que están las sanciones, dices?

Para demostrar quien puede y quien no invadir otro país? Siria e Irán te suenan?

Las sanciones al Tío Sam por ello no, verdad?


https://es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Whataboutism o whataboutismo, también conocido como whataboutery, es un término de origen inglés, conocido en España como «y tú más» o «ytumás»1. Es una falacia variante de la falacia informal tu quoque que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento. Whataboutismo está particularmente asociado con la propaganda soviética y rusa

Si de verdad piensas que Rusia tiene siquiera 1/10 parte de la capacidad de propaganda e influencia en España que el Tío Sam, que nos tiró cuatro bombas nucleares en una playa y se corrió un tupido velo...

Usa tiene 4 bases militares en suelo Español, y presupuesto para "influir" en nuestros medios.

Que dices que tiene rusia?

TV vetadas?


Yo al contrario que tú, doy datos puros, enlaces a fuentes primarias. Como siempre digo, contra vuestra propaganda, nuestros datos...

D

#53 Tú das datos que fabrica la propaganda occidental, la realidad ya si eso.

m

#61 ¿Te refieres al Ministerio de Finanzas ruso que reconoce que en el mes de Enero de 2023 sus ingresos fiscales han bajado un 46% con respecto 2022?

https://minfin.gov.ru/ru/press-center/?id_4=38368-predvaritelnaya_otsenka_ispolneniya_federalnogo_byudzheta_za_yanvar_2023_goda

Y

Los barcos rusos viajan a EEUU para malvender su petróleo para que luego los poco inteligentes de los europeos lo compremos al propio EEUU mucho más caro.

m

#32 EE.UU lleva prohibiendo la compra de crudo ruso desde Marzo de 2022....

https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-60654940

#33 https://diario16.com/reino-unido-tambien-compra-petroleo-ruso-como-eeuu-a-traves-de-la-india/
A ver si te crees que solo por haber prohibido comprar a occidente petróleo ruso, no lo va a comprar el Tío Sam.
Tu sabes lo lucrativo que es vendernos luego EL MISMO petróleo y gas rusos a los parguelas de la UE al cuádruple?
 
Algunos seguís sin entender que en geopolítica no hay buenos ni malos, eso es solo propaganda para tontos, lo que hay son INTERESES.
A ver si os creéis que el Tío Sam mantiene 500+ bases militares en suelo europeo para "protegernos" y "gratis"
 

m

#42 diario16.com/reino-unido-tambien-compra-petroleo-ruso-como-eeuu-a-trav
A ver si te crees que solo por haber prohibido comprar a occidente petróleo ruso, no lo va a comprar el Tío Sam.
Tu sabes lo lucrativo que es vendernos luego EL MISMO petróleo y gas rusos a los parguelas de la UE al cuádruple?


Empecemos por el hecho de que Diario 16 enlaza a una noticia que no existe y que probablemente sea bulo. Lo que hacen Gran Bretaña y EE.UU es comprar derivados del petróleo porque bueno, la prohibición de importación de derivados es una decisión europea sobre derivados comprados directamente a Rusia, pero no de derivados comprados a otros países con crudo ruso, lo que hace que la industria de destilación de petróleo crudo en Rusia quede desmantelada por los próximos años [1]

Tu sabes lo lucrativo que es vendernos luego EL MISMO petróleo y gas rusos a los parguelas de la UE al cuádruple?

Dado que el petróleo ruso se está vendiendo a 50 dólares el barril[2] frente a 80 del resto del mundo [3], eso de "cuádruple" es otro bulo putinista. Pero venga vale, aceptamos pulpo como animal de compañía y compramos el barril a India a precios normales mientras ellos lo compran a 50 y se llevan 30 para la saca. Lo primero que tienes que entender es que las sanciones no se han puesto para "comprar nosotros petróleo barato", sino para que Rusia "venda el petróleo barato" para cortar su capacidad de financiar la invasión a Ucrania. Si Rusia vende poco y barato, que es lo que está pasando, objetivo cumplido [4]. Al obligar a Rusia a vender por debajo de 60 dólares, lo que se está haciendo es inundar el mercado de petróleo barato ,¿podría Europa comprar a 50 como India? Pues sí, pero entonces habría una acusación de hipocresía y tendríamos a otros países ofreciéndose a comprarlo, por ejemplo a 70 dólares el barril. Al negarse Europa, Rusia tiene menos compradores, menos competencia y sólo India y unos pocos países con el consumo y la instalaciones para fabricar derivados pueden comprárselo pero con suculentos descuentos.

Algunos seguís sin entender que en geopolítica no hay buenos ni malos, eso es solo propaganda para tontos, lo que hay son INTERESES.


Mira, en eso estoy de acuerdo. Algunos os tragáis la propaganda rusa a cucharadas sin entender que, cómo y para qué están las sanciones y NO son para comprar petróleo barato...

[1] https://www.npr.org/2023/02/01/1153585197/europe-is-set-to-stop-buying-oil-products-like-diesel-from-russia
[2] https://tradingeconomics.com/commodity/urals-oil
[3] https://tradingeconomics.com/commodity/brent-crude-oil
[4] https://tass.com/oil-gas-industry/1572379

D

#48 España compró a Rusia un 55% más de gas en 2022

El volumen de gas comprado por España a Rusia aumentó alrededor de un 55% el año pasado en comparación con 2021, según la Corporación de Reservas Estratégicas de Petróleo.

En 2022, el país ibérico compró a Rusia el equivalente a 56.021 gigavatios hora (GWh) de gas, y Rusia ocupaba el cuarto lugar en la lista de suministradores de combustible azul a España, por detrás de EE.UU., Argelia y Nigeria.

m

#60 Y en 2023 las ventas de gas ruso a España van a ser de prácticamente 0. Recuerda que tu líder supremo Putin es quien ha decidido cortar el grifo en primer lugar.

Y en Alemania las reservas de gas están al 72%, lo que nos permitirá pasar otro año sin gas ruso...

https://interaktiv.morgenpost.de/energie-preise-aktuell/gas/

Frente a vuestra propaganda, nuestros datos...

D

#71 Jajajajajajaja, ¿mi líder?, se cree el ladrón... ¿Datos? Jajajajajajaja, ilusiones.

Don_Brais

#42 ¿Este Diario16 no es el panfleto ese de la Talegón?

D

#33 MENTIRA.

m

#59 Bulero de menéame llamando mentiroso al que da datos, la propaganda de Putin en sus últimos estertores...

D

#68 MENTIROSO. lol

m

#75 ¿Te refieres al Ministerio de Finanzas ruso que reconoce que en el mes de Enero de 2023 sus ingresos fiscales han bajado un 46% con respecto 2022?

minfin.gov.ru/ru/press-center/?id_4=38368-predvaritelnaya_otsenka_ispo

D

#85 Qué no repitas una manipulación, quedas como muy...

m

#86 ¿Que el Ministerio de Finanzas Ruso, parte del Gobierno de la Federación Rusa presidida por el muy honorable Vladímir Putin defensor de los valores cristianos y de la familia tradicional manipula? Ten cuidado que por menos de eso algunos se han caído por la ventana, tú no te asomes al balcón por si acaso...

ElenaCoures1

#32 ¿pero que haces? No lo comentes, que si los europeos nos enteramos podríamos hacer algo al respecto.
Esta crucial información la sabes tú y los usuarios de Menéame que somos muy listos.

D

Mira a ver si te han engañado.

A pesar de la guerra librada por Occidente contra Rusia, siguen comprando el gas ruso

Es sorprendente cómo a pesar de la fuerte retórica antirrusa que está reinando en Europa, ahora los europeos no tienen ningún reparo en seguir comprando el gas de Rusia, y Ucrania no tiene ningún reparo en seguir transitando el gas ruso.

Así, las ganancias de Rusia por el tránsito del gas por medio del gasoducto ucraniano en 2022 fueron de 19.200 millones de dólares, lo cual supone un aumento del 41% en comparación con el 2021.

Antes de que fueran saboteados los Nord Stream, el hidrocarburo ruso se transportaba al continente europeo principalmente por medio de estos gasoductos. A partir de abril se cerró el grifo del gasoducto Yamal que pasa por el territorio de Polonia.

De tal modo, para finales de 2022 el tránsito por Ucrania proporcionaba a Europa la misma cantidad de gas que el Turk Stream, siendo estas las principales vías de suministro de esta fuente de energía. Así, el tránsito del gas ruso le generó a Ucrania un ingreso de 1.300 millones de dólares.

¡Y por si esto fuera poco, el tránsito del gas aumentó otro 20% en enero de 2023!

O sea, por un lado está el régimen de Kiev que está pidiendo más y más sanciones contra Rusia, pero al mismo tiempo está ganando dinero con el tránsito del gas ruso a Europa, que a su vez está enviando miles de millones de euros a Moscú.

Esto es lo que yo llamo coherencia de declaraciones públicas y se hace en realidad, justo como está ocurriendo con el petróleo ruso que sigue fluyendo a Europa y EEUU como si nada hubiera ocurrido, con la única diferencia de que ahora estos pagan más.

Lerena

Ahora Rusia vende petróleo en bruto a la India, que lo refina y nos lo vende a precio de oro cuando antes lo comprava Alemania o Polonia y lo refinavan allí mismo, o lo mismo con el gas, que ahora viene de EEUU. Todos pierden en esta guerra, incluso América, excepto 4 o 5 Accionistas de determinadas empresas.

c

#46 Disculpa hasta este mes Polonia recibe mediante oleoducto petroleo de Rusia. Que lo refina y los comercializa.
El comercio de petroleros que traen petroleo directamente de Rusia no está permitido. Pero imagina que lo trasvasan a otro petrolero, como lo están haciendo en el Hub de Melilla delante de mi costa, eso está permitido. También estaría permitido que Marruecos lo reciba, lo refine y nos lo venda.
Igualmente, con el gas.
Todavía tienen derecho a recibir por oleoducto países de la UE petroleo de Rusia.
Esta es la fuente:
https://www.newtral.es/veto-petroleo-ruso-productos-petroliferos-rusia/20230214/
Y aquí he conseguir más información:
https://www.lavanguardia.com/internacional/20221216/8643162/atajos-llega-petroleo-ruso-europa.html

SubeElPan

Son graciosos los comentarios hablando de contaminación. ¿Entonces el problema de la contaminación es transportar el petróleo no? Porque el petróleo en sí no lo es, por supuesto. Solo hay que mirar una lista de los países más contaminantes para ver dónde está el problema.

M

#21 De hecho aquí se comenta diariamente de que la electrificación de los coches es una estafa, por lo que los motores a combustión debe ser que contaminan poco o nada.

Papirolin

- Pero jefe, ahí pone que "al igual que ocurre con el crudo que compra Europa (ahora en mayor medida a EEUU y algunos países de la OPEP) a productores que se encuentran mucho más lejos que Rusia".

- Igual el titular debe decir que el peligro es Rusia.

- A la orden.

D

#24 El peligro es boicotear a Rusia cuando sus materias primas consiguieron que Europa creciera económicamente y se fuera controlando la contaminación, con el boicot de la OTAN se ha ido todo a tomar por...

Jakeukalane

¿Un petrolero transporta mercancías?

knzio

#5 si el petróleo es para consumo propio no lol

Enésimo_strike

Edit.

D

Y ahora os enteráis?
Los rusos no han dejado de producif petròleo ni gas, a pesar del supuesto, bloqueo, boicot o sanciones, y los beneficios han sido extraordinarios, mucho mejor que antes de la guerra.
Y otra cosa, la mayor parte del petróleo que consumís los europeos,, de EEUU, ... es de orígen ruso, pero os lo cobra el amigo americano al doble.,
Ale, que tengáis buen día.

D

Rusia no necesita a Europa ni a EEUU para colocar su producción de gas o petróleo, les basta con prácticamente toda Asia, China, India, .. Àfrica, ... hasta Sudamérica.
LA ENERGÍA SE VENDE SIEMPRE.
Europa no produce suficiente para su abastecimiento y depende de Estados Unidos y paìses de la Opep; las "sanciones" no ha sido más que un tiro en el pié que se ha dado a sí mismo Europa.