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#2:
Lo de que ella y su familia hayan recibido """"""""""presiones""""""""" es hasta mafioso.
#86:
#73 "Las relaciones en le mundo real" 
Muchos inicios de relaciones en el mundo real son un en un pub. borrachos perdidos.
En general, el ritual consiste en lo siguiente:
1. Chico se acerca a bailar/charlar con la chica que te ha llamado la atención
2. Chico percibe (de forma muy subjetiva) que la chica en cuestión está receptiva. Comienza a pensar en lanzarse.
3. Chico decide lanzarse esperando no hacer tremendo ridículo si es rechazado.
4. a) Chico triunfa y la chica le sigue el rollo
b) Chica hace tremenda cobra y chico se va con el rabo entre las piernas mientras sus amigos se descojonan de él.
Nadie pide un beso, es bastante ridículo pedirlo. Y esto no es que lo diga yo, lo he escuchado a bastantes mujeres,
Muchos inicios de relaciones en el mundo real son un en un pub. borrachos perdidos.
En general, el ritual consiste en lo siguiente:
1. Chico se acerca a bailar/charlar con la chica que te ha llamado la atención
2. Chico percibe (de forma muy subjetiva) que la chica en cuestión está receptiva. Comienza a pensar en lanzarse.
3. Chico decide lanzarse esperando no hacer tremendo ridículo si es rechazado.
4. a) Chico triunfa y la chica le sigue el rollo
b) Chica hace tremenda cobra y chico se va con el rabo entre las piernas mientras sus amigos se descojonan de él.
Nadie pide un beso, es bastante ridículo pedirlo. Y esto no es que lo diga yo, lo he escuchado a bastantes mujeres,
#10:
#4 exacto ese congreso especial para decir no dimitire!! debio costar pasta. con sus hijas presentes pa emocionar... pudo decirles a las hijas ya de paso por que cuando pasó a ganar 10 veces mas su madre tuvo que ir a juicio para poder obtner el doble de manutencion... se ve que quiere mucho a las niñas... ni dimito ni pago...
#73:
#54 No meu rei no.
Igual habéis visto demasiadas peliculas que no habeis entendido.
Las relaciones en le mundo real no empiezan con un beso robado sin consentimiento alguno.
Menos aún es ese el método paradigma del amor y la atracción. Y si sois incapaces de ver alternativas eso solo habla de vuestras pobres experiencias no de la realidad. Apena un poco la verdad.
Una pista para el futuro, la persona a quien quieres besar es eso una persona, no un objeto inanimado. Igual que a ti no te gustaría que cualquier persona random te besase lo mismo pasa con el resto de la humanidad.
Del lenguaje no verbal hablamos otro dia.
Igual habéis visto demasiadas peliculas que no habeis entendido.
Las relaciones en le mundo real no empiezan con un beso robado sin consentimiento alguno.
Menos aún es ese el método paradigma del amor y la atracción. Y si sois incapaces de ver alternativas eso solo habla de vuestras pobres experiencias no de la realidad. Apena un poco la verdad.
Una pista para el futuro, la persona a quien quieres besar es eso una persona, no un objeto inanimado. Igual que a ti no te gustaría que cualquier persona random te besase lo mismo pasa con el resto de la humanidad.
Del lenguaje no verbal hablamos otro dia.
#67:
Bienvenidos a la banalización del concepto de “Agresión sexual”.
¿Os acordáis de cuando la mojigatería y el puritanismo eran cosas de la derecha casposa y de meapilas? - No hay nada más machista que el neo-feminismo.
¿Os acordáis de cuando la mojigatería y el puritanismo eran cosas de la derecha casposa y de meapilas? - No hay nada más machista que el neo-feminismo.
#48:
Por fin un periodista que lo escribe medio bien. Jenny no ha denunciado. Fue a prestar declaración, algo a lo que estaba obligada si le convocan. El prestar declaración (esto lo explican mal) no implica que "se sume a la querella", porque no ha hecho nada por voluntad propia y porque tampoco sabemos lo que habrá declarado.
Quisiera recalcar lo muy excepcional de este procedimiento. Se han visto obligados a hacer algo que no se hace nunca para poder proceder en ausencia de denuncia. El juez tendrá que ver qué hace en un caso donde la afectada no pide nada, pudiendo hacerlo perfectamente.
En principio esto debería acabar como el rosario de la aurora, pero no será asi debido a la presión que meterá el feminismo y que lo empozoñará todo, como hemos visto otras veces.
Me apuesto algo a que habrá manifestaciones.
Quisiera recalcar lo muy excepcional de este procedimiento. Se han visto obligados a hacer algo que no se hace nunca para poder proceder en ausencia de denuncia. El juez tendrá que ver qué hace en un caso donde la afectada no pide nada, pudiendo hacerlo perfectamente.
En principio esto debería acabar como el rosario de la aurora, pero no será asi debido a la presión que meterá el feminismo y que lo empozoñará todo, como hemos visto otras veces.
Me apuesto algo a que habrá manifestaciones.
#22:
Entiendo tu confusión. Verás, no existe una conducta "correcta" o "incorrecta" para poder decir cuál debe ser la conducta de una persona víctima de una agresión sexual. En consecuencia es lógico que a ti pueda resultarte que la conducta de esta persona no obedece a lo que tú considerarías adecuado y sin embargo eso carece de interés, tanto para mi como para cualquiera, incluido el juez o jueza que deba tratar el asunto.
En otras palabras, lo que comentas puede formar parte de programas como Sálvame o similares pero sin embargo carece de interés procesal.
En otras palabras, lo que comentas puede formar parte de programas como Sálvame o similares pero sin embargo carece de interés procesal.
#57:
De quien depende la fiscalía?
Pues eso.
Y recordad, secuestrar a tus hijos y encerrarlos, indulto.
Dar un beso por sorpresa, cárcel.
El progreso ....
Pues eso.
Y recordad, secuestrar a tus hijos y encerrarlos, indulto.
Dar un beso por sorpresa, cárcel.
El progreso ....
Comentarios
Lo de que ella y su familia hayan recibido """"""""""presiones""""""""" es hasta mafioso.
#2 No te procupes, de alguna manera le daran la vuelta algunos. "La familia era tan cariñosa que te veias obligado a presionarles", "mira quien denuncia y no la denuncia en si", etc.
#14 No, es que ahora dicen que son las feministas las que la han presionado.
#26 Hacen la guerra, no el amor.
#79 ¿Eso es follarte a ti para convencerte? ¿O no dejar luchar? Bueno, aquí se ven mal los piquetes de gente que lucha por dar de comer a su familia, así que puede ser eso también.
#26 jajajajaja. No ellas no han hecho nada. Hay fotografias de las mayores feministas dd España en una manifestación por rdte motivo sonrientes ante la violación sexual. Pero el feminismo no ha presionado fuera del estado de derecho (insultos a la familia de Rubiales incluidas y al propio rubialds, cocainomano)
#26 No es excluyente...
#2 presiones de ambos lados
#23 que si quiere bola, señoro.
#23 cuál es "el otro lado"?
Me recuerdas al de "Ni homofobos ni maricas"
#93 es literal. ha recibido presión de ambos lados
#2 Asi es España. Criminalizar a las victimas y victimizar a los criminales.
#58 Asi es España, inventarse victimas e inventarse criminales a través de dogmas
Coño como la iglesia!!!
#2 ¿Y qué es la RFEF ahora mismo si no un catálogo de mafiosos?
Entiendo tu confusión. Verás, no existe una conducta "correcta" o "incorrecta" para poder decir cuál debe ser la conducta de una persona víctima de una agresión sexual. En consecuencia es lógico que a ti pueda resultarte que la conducta de esta persona no obedece a lo que tú considerarías adecuado y sin embargo eso carece de interés, tanto para mi como para cualquiera, incluido el juez o jueza que deba tratar el asunto.
En otras palabras, lo que comentas puede formar parte de programas como Sálvame o similares pero sin embargo carece de interés procesal.
#22 en general estoy de acuerdo, pero en este caso sí que me parece relevante tanto el video como las declaraciones inmediatamente posteriores para valorar si el acto debe o no considerarse agresión sexual. Parece, por sus actos, que Jenni y sus compañeras no lo consideraron así en un principio.
Es posible que lo hiciesen así por diferentes motivos, pero tendrían que justificar el cambio de opinión, digo yo, y esta justificacion ser convincente para el Juez.
Bienvenidos a la banalización del concepto de “Agresión sexual”.
¿Os acordáis de cuando la mojigatería y el puritanismo eran cosas de la derecha casposa y de meapilas? - No hay nada más machista que el neo-feminismo.
#67 si para ti es banal que tu superior te plante las babas en los morros allá tú, pero no esperes que los demás lo acepten sin rechistar.
Por fin un periodista que lo escribe medio bien. Jenny no ha denunciado. Fue a prestar declaración, algo a lo que estaba obligada si le convocan. El prestar declaración (esto lo explican mal) no implica que "se sume a la querella", porque no ha hecho nada por voluntad propia y porque tampoco sabemos lo que habrá declarado.
Quisiera recalcar lo muy excepcional de este procedimiento. Se han visto obligados a hacer algo que no se hace nunca para poder proceder en ausencia de denuncia. El juez tendrá que ver qué hace en un caso donde la afectada no pide nada, pudiendo hacerlo perfectamente.
En principio esto debería acabar como el rosario de la aurora, pero no será asi debido a la presión que meterá el feminismo y que lo empozoñará todo, como hemos visto otras veces.
Me apuesto algo a que habrá manifestaciones.
#44 go to #48
#48 Pero es excepcional porque no se suele hacer o es excepcional porque no se puede hacer?
Quiero decir, si es simplemente extraordinario porque no se suele hacer pero esta previsto en la legislación no veo problema. De hecho casi que pediría a la fiscalía que lo hiciera más a menudo cuando tiene conocimiento de casos
Otra cosa es que sea un proceso que no se hace porque no está previsto o saben que en realidad no tiene recorrido al carecer de renuncia y aun así siguen, en ese caso, mal
#85 Si tiene recorrido eso está por ver. Pero mi previsión es que veremos otra cosa distinta. Este show no está acabado.
Suerte que somos un Estado de Derecho y no gobiernan (de momento) las redes sociales llenas de extremistas
#16 ¿seguro?
#17 hombre, vas a gobernar tu, no te jode...
De quien depende la fiscalía?
Pues eso.
Y recordad, secuestrar a tus hijos y encerrarlos, indulto.
Dar un beso por sorpresa, cárcel.
El progreso ....
#57 va mi apoyo a tu declaración... porque la que te va a caer siendo MNM...
Suerte
#15 No se trata de lo como se sienta ella. Se trata de que él, siendo su jefe y desde esa posición de dominio la ha besado sin consentimiento. Y lo mismo que se lo ha hecho a ella se lo puede hacer a cualquiera que esté a su cargo y que no le pare por miedo a las represalias,
#19 Delante de todo el mundo y retransmitido en directo, ofende a las personas que han sido sometidas por relaciones de dominio profesional.
#19 pues que lo despidan. Pero no es agresion sexual.
#37 Es no lo decides tú. Eso lo decide un juez. Pero ya de te digo yo que entra dentro del concepto jurídico de agresión sexual en el rango más bajo de las penas.
No hace falta que la despedace para que sea agresión sexual.
#43 Tiene menos recorrido que el metro de Logroño... ¿Desde cuando un juez español tiene potestad para juzgar "presuntos" delitos cometidos en Australia?
#37 Es tu opinión. Sin embargo, el artículo 178 del código penal https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444&p=20230428&tn=1#a178 nos dice lo siguiente:
1. Será castigado con la pena de prisión de uno a cuatro años, como responsable de agresión sexual, el que realice cualquier acto que atente contra la libertad sexual de otra persona sin su consentimiento. Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona.
2. Se consideran en todo caso agresión sexual los actos de contenido sexual que se realicen empleando violencia, intimidación o abuso de una situación de superioridad o de vulnerabilidad de la víctima, así como los que se ejecuten sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuya situación mental se abusare y los que se realicen cuando la víctima tenga anulada por cualquier causa su voluntad.
Así pues, o bien el juez considera que los besos en la boca sin permiso no atentan contra la libertad sexual (y por tanto cualquiera es libre de ir besando a otros sin repercusiones), o bien el acusado tiene alguna prueba que demuestre de manera clara que contaba con el consentimiento de la presunta víctima sin que su situación de superioridad jugara ningún papel. De lo contrario, objetivamente se tratará de un caso de agresión sexual bajo la legislación española.
#38 Te he contestado con la definición objetiva de agresión sexual en #72 .
#80 Gracias!
Pero puede haber abuso de situacion de superioridad al dar un pico delante de toda la televisión y resto de la gente? Ahí es difici justificar la superioridad frente a la espontaneidad.
Como poco es debatible.
#88 ¿Que tiene que ver que sea delante de la tele y de mucha gente?
#88 Sí, puede haberla. El abuso de tu situación de superioridad puede ser espontáneo si tienes tan asumido que es algo que no te generará consecuencias (lo cuál desgraciadamente es bastante habitual), e incluso puedes estar tan cegado que lo consideres normal y aceptable.
En este caso, aunque la reacción de la víctima no define la naturaleza de la acción, puede ser un buen indicativo: ¿hubiera sido la misma si ésta viniera de alguien de quien consciente o inconscientemente no temiera repercusiones? Si un aficionado hubiera saltado al campo y la hubiera besado sin consentimiento, lo habría dejado pasar y al ser preguntada habría declarado "¿qué hago yo? no me ha gustado", o de lo contrario el aficionado habría sido detenido en el acto?
En cualquier caso, también subrayar que simplemente por la ausencia de consentimiento ya es un caso de agresión sexual, y el abuso de poder es solo un agravante.
#88 Me invento leyes bajo criterios puramente subjetivos y dogmas politicos.
Este es el nivel Marivel. No sabéis ni por donde os corre el aire y sois incapaces de formar una opinion objetiva y clara.
Lo peor de todo es que si el calvo hubiese sido una mujer y la jenny un hombre, nadie estaría hablando de nada.
#72 El problema es justo ese, que un beso es agresión sexual si hay intención sexual y en el caso de Rubiales es más que dudosa. Hay abuso de poder, hay coacción implícita y es un gesto impresentable, pero no creo que prospere la agresión sexual.
Pongo un ejemplo. El bus pega un frenazo, yo me agarró a la barra, pero por la inercia le toco el culo a una chica sin su consentimiento. Evidentemente no hay agresión sexual porque no hay intención sexual. El matiz no es menor
#19 Con qué finalidad era el beso. Yo creo que ahí está la clave
#54 No meu rei no.
Igual habéis visto demasiadas peliculas que no habeis entendido.
Las relaciones en le mundo real no empiezan con un beso robado sin consentimiento alguno.
Menos aún es ese el método paradigma del amor y la atracción. Y si sois incapaces de ver alternativas eso solo habla de vuestras pobres experiencias no de la realidad. Apena un poco la verdad.
Una pista para el futuro, la persona a quien quieres besar es eso una persona, no un objeto inanimado. Igual que a ti no te gustaría que cualquier persona random te besase lo mismo pasa con el resto de la humanidad.
Del lenguaje no verbal hablamos otro dia.
#73 "Las relaciones en le mundo real"
Muchos inicios de relaciones en el mundo real son un en un pub. borrachos perdidos.
En general, el ritual consiste en lo siguiente:
1. Chico se acerca a bailar/charlar con la chica que te ha llamado la atención
2. Chico percibe (de forma muy subjetiva) que la chica en cuestión está receptiva. Comienza a pensar en lanzarse.
3. Chico decide lanzarse esperando no hacer tremendo ridículo si es rechazado.
4. a) Chico triunfa y la chica le sigue el rollo
b) Chica hace tremenda cobra y chico se va con el rabo entre las piernas mientras sus amigos se descojonan de él.
Nadie pide un beso, es bastante ridículo pedirlo. Y esto no es que lo diga yo, lo he escuchado a bastantes mujeres,
#86 lo que no has escrito (acertadamente) es:
Chico agarra a chica por la cabeza y le planta un pico.
Qué es lo que hizo Rubiales, siendo su jefe, y después quitó hierro, y presionó, y llamó gilipollas a media España, y llamó mentirosa a Jenni...
#99 No voy a ser yo quien te responda a eso, voy a dejar que sea la propia Jeni Hermoso la que te lo explique:
^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1693385840691421422twgr^13101a6a9f8030e4f1e034c5ed6cb559ee032319twcon^s1_&ref_url=https://www.elnacional.cat/es/deportes/jennifer-hermoso-quita-hierro-beso-rubiales-no-hay-nada-queda-anecdota_1080087_102.html#73 manda carallo cómo podemos llegar a estos debates.
#91 Manda carallo que aun no este claro lo que es el consentimiento y q por decir algo tan evidente como "si no lo tienes claro, preguntas" me venga una panda de trogloditas a increpar porque son incapaces de tener el valor para comunicarse.
Si no sabeis manejar los fracasos o los rechazos aprended.
#73 El que parece que no ha salido de su casa, eres tu.
Iba a decir que se le va a caer el pelo, pero llego muchos años tarde...
#18 Es mi previsión también. Le van a condenar independientemente de cualquier otra consideración.
#56 bueno...
Yo es q viendo la q ha montado me parece q es lo justo, q le aplasten por jeta y prepotente.
Yo aun valoraria que costes y recursos ha usado de la federacion para esas coacciones y que titeres tambien.
#4 exacto ese congreso especial para decir no dimitire!! debio costar pasta. con sus hijas presentes pa emocionar... pudo decirles a las hijas ya de paso por que cuando pasó a ganar 10 veces mas su madre tuvo que ir a juicio para poder obtner el doble de manutencion... se ve que quiere mucho a las niñas... ni dimito ni pago...
#4 Sí, porque la presión del feminismo la hemos visto todos, y ha sido increible.
#27 esas subnormaladas las decis por la calle?
Por saber.
#70 No hace falta. Los hechos ahí están.
Lo que más me impresionó fue el comunicado de Amnistía Internacional, pero lo de la ONU no estuvo mal tampoco.
Lo de la fiscalía moviéndose sin que haya denuncia es incluso más extraordinario que lo anterior.
#76 q hechos?
Pero si el pavo empezo insultando, luago inventandose comunicados de la pava y presionando para q le exculpara....
Pero q me estas contando, enajenao?
#84 ¿Hechos?
Tener a La Sexta, en horario de máxima audiencia, diciendo que era un gesto "divertido" y "espontáneo" y dos horas más tarde montando la de San Quintín.
#76
#65 no ha tardado ni nada. Más bien la ha puesto su sindicato y ella de títere.
#69 La ha puesto ella ante la fiscalía.
#69 El argumento de "ha tardado" es el que usan los que apoyan a los agresores sexuales, revisate porque eso es lo que haces.
#42 Sí que se puede, si el presunto responsable es de nacionalidad española, y en el país donde ocurre el presunto delito el caso no ha sido (o es) juzgado.
No estoy completamente seguro del desenlace, aunque confío en que, siendo la fiscalía, el asunto pueda caer fuera de la órbita controlada por los machistas con toga y por fin veamos a este personaje condenado.
#5 Los hechos ocurrieron en Australia pero:
What would Australian law have to say about Luis Rubiales’ ‘unsolicited kiss’ in Sydney?
https://www.inkl.com/news/what-would-australian-law-have-to-say-about-luis-rubiales-unsolicited-kiss-in-sydney
Según el artículo, lo que Rubiales hizo podría constituir acoso sexual criminal bajo la ley española, con una pena de hasta dos años de prisión. Aunque el incidente tuvo lugar en Australia, la ley española tiene alcance extraterritorial. En cuanto a la ley australiana, también tendría algo que decir al respecto si se le preguntara. Probablemente no suceda, ya que el litigio sería complicado...
read://https_english.elpais.com/?url=https%3A%2F%2Fenglish.elpais.com%2Fsports%2F2023-09-06%2Fspains-jenni-hermoso-formalizes-complaint-over-luis-rubiales-non-consensual-kiss.html
Moreover, in the opinion of the Prosecutor’s Office, jurisdiction should fall to the Spanish High Court (the Audiencia Nacional), as the alleged crime was committed on foreign territory by a Spaniard: the incident took place in Sydney, which hosted the World Cup final.
#42 Fue en Sydney, Australia. Y allí, desde 2022, la ley es así
https://www.9news.com.au/national/nsw-consent-law-changes-everything-to-know-june-1-explainer/74ee0a28-e301-404d-9559-0f6823ed50ca
What is consent?
Sexual consent is when people "freely and voluntarily agree" to engage in sexual activity, including kissing,
What are the changes taking effect today?
Now, a person does not consent to sexual activity unless they do something or say something.
como indiqué en #45
#5 Si Sara carbonero hubiera denunciado dos semanas después del beso forzado que le propinó Iker Casillas, sería agresion?
Agresión sexual y coacciones. El baboso está acabado. Game Over.
#3 una pregunta,
Si ahora intentas besar a una chica que te gusta y ver si es recíproco, te la juegas a todo o nada? Denuncia a la policía o beso de vuelta? Emocionante!
.
#28 Si ahora intentas besar a una chica que te gusta y ver si es recíproco
Si no lo tienes claro preguntas. Asi de complicado era .
te la juegas a todo o nada?
Preguntas o hablas, si tantas dudas tienes. Asi te garantizas el consentimiento y te dejas de leches in vinegard.
#33 #46 Vale, pero estas echando abajo todo el romanticismo de las pelis y libros. Hala, a preguntar siempre y con testigos mejor por si las moscas.
#54 madre mia q de veranos te faltan, coleguita...
#54 Lee sobre indicadores de interés y escalada. De nada.
#54 Mejor grabando en video, para que haya una evidencia.
- Oye preciosidad, que te quería hacer una pregunta personal.
- ¿y esa cámara?
- Pero mujer, si hago venir al notario se pierde espontaneidad.
#54 Pues sí. Bueno, en realidad no importa si pediste o no permiso, sino lo que puedas demostrar...
#54 Esa puta mierda de ficción que justifica las agresiones a las mujeres no está mal que se caiga... Y los bobos que se lo creyeron o que se amparan en eso para agredir sexualmente a otras personas ya va siendo hora que paguen un precio y terminemos con eso.
#33 Bienvenido al mundo de Demolition man.
#33 Si no lo tienes claro preguntas. Asi de complicado era .
A muchas personas no les gusta que les pregunten eso. Hay maneras mucho más eficaces e inteligentes de saber si el beso es el siguiente paso.
#94 Si hay procedimiento judicial es que no.
#94 Y por eso luego expliqué que existe el lenguaje no verbal. Pero a los que no saben si pueden o no, mejor que pregunten, que no pasa nada.
Aqui nadie habla de eficacia, aqui se habla de consentimiento.
#33 Si no lo tienes claro preguntas.
A mi nadie me ha preguntado nada nunca. Yo tampoco lo he hecho.
Creo que el mundo real funciona distinto del teórico.
#33 Tú nunca has besado a una chica en el mundo real, ¿no? Nunca he preguntado, no por orgullo, si no porque instintivamente un montón de las chicas dirían que no, aunque de verdad quisieran. O se empezaría un debate. O no les gustaría el hecho de preguntar. Ciertamente, antes de besar, tiene que haber una conversación/relación/contexto previo que justifique lanzar un beso.
Lo mismo ocurre con las chicas que me han besado. Nunca me han preguntado. Y si lo hubiesen hecho habría sonado raro o sospechoso.
De las muy pocas veces que me han besado y no he querido, aunque haya sido una situación incomoda ha sido en un contexto donde era aceptable, como en bares por la noche. Simplemente rechazas, te levantas del sitio, o dejas de bailar y te vas. No hace falta montar un circo mediático, y pasar el "momento de shock" para "saber que me han abusado sexualmente".
#33 Madre mía, si la natalidad ya estaba en mínimos...
Imaginemos que haces el ridículo preguntando si le apetece un beso y ella asiente con lo cual te lanzas. Resulta que no le gusta, se ralla y acabas en comisaría y con antecedentes penales por un puto beso.
Yo ya me bajo en la siguiente parada, vamos a peor...
#28 Si eres su jefe o un superior, mejor no lo hagas. Si eres un profesor, tampoco lo hagas con tus alumnas.
Y hace 20 años, tampoco, aunque entonces no te hubieran condenado.
#28 depende de si es tu empleada y te esta viendo todo el mundo por la tele.
#28 ¿Si tu vecino de 50 tacos le intenta besar a tu hijo de 18 años que le gusta en el ascensor y ver si es reciproco?
¿Le sueltas una hostia y el denunciado eres tú? ¡Emocionante!
No es tan complicado, preguntar y no creerse con derecho a todo
#46 Pero encontrarte a alguien en la calle y decirle:
Niña. ¿Me das un beso?
¿Es agresión?
Por cierto. Seguro que Rubiales en ese momento estaba pensando en el sexo. Lo digo por lo de: Agresión sexual.
#64 yo creo que el que dio el pico no hay duda que fue rubiales, el mismo que le agarra la cabeza a ella.
Estuviera o no pensando en el sexo es un beso en la boca. A ver si ahora vamos a diferenciar en que estaba pensando un agresor sexual....
#89 O es agresión sexual o no es agresión sexual.
Y si es agresión sexual. Es pensar en el acto que se hace (beso) cómo sexo. O, por el contrario. Pedir un beso. Puede ser conmutado como agresión (no sexual).
Ese es el problema de hacer leyes de personas que no están preparadas.
#95 ¿entonces un beso en la boca no se puede considerar algo sexual?
¿Pedir un beso? Si el le agarra a ella de la cabeza y se lo da..
#95 O es agresión sexual o no es agresión sexual.
Gracias a la ley del solo sí es sí esta pregunta ha sido obviada. Siempre, todo, es agresión sexual.
un gran avance para la humanidad
#95 Bueno yo creo que el problema es como interpretas tu las leyes que no estás preparado, eso es obvio.
#89 Hombre. Claro que no. No hay diferencia entre una agresión sexual y una no agresión sexual (considerada por fuerza agresión sexual). Es lo mismo la cerveza, que la leche. Y el huevo, que la gallina.
Pero te voy a dar idea de cómo funciona esto. Es el juez. Que mediante las pruebas existentes debe saber si es una agresión sexual o no.
En fin.
Aquí por lo visto. Ya ha sido juzgado y sentenciado. Y hay del que diga lo contrario.
#46 ¿Qué tiene que ver gente de 50 y 18 con el asunto? Rubiales tiene 45 y Jenni 33.
#28 mas emocion, algun punto tendra que decir la gente hasta aqui.,,pero mientras tanto disfruta de la histeria colectiva
#28 No le agarres la cabeza , por si te quiere hacer la cobra , que pueda hacértela , vale? Que te vea llegar , no seas traicionero
Literalmente , como lo haría una persona a la que de verdad le gusta la otra.
#28 Si intentas besar a una chica que te gusta y eres su jefe, pues si, probablemente te debería caer alguna. Otra cosa es si tienes una pizca remota de ética y sales con chicas con las que no tienes un conflicto por la dinámica de poder profesional que existe entre tu y ella.
#28 eres su jefe? Es una pregunta muy importante
#28 Si para besarla, le coges fuertemente de la cabeza, sin escapatoria posible: SÍ, denuncia a la policía. Y espero que además tengas que pagar una buena multa para que la próxima vez tengas más sentido común que un primate.
#28 Si no eres capaz de valorar esa situación por favor no te acerques a mujeres, sigue matándote a pajas.
#28 Si es en el trabajo, eres su jefe, presión de publico y cámaras, etc, si seguramente esas son tus opciones, así que toma nota, por favor, si pretendes besar a otra persona de tu trabajo sobre la que tienes mas rango: NO lo hagas.
Sólo tenía que hacer una cosa ese día, el puto trabajo de Rubiales ese día era saber estar
Valiente inútil. En primer plano en un evento que han visto millones de personas dejando la imagen de España por los suelos. Mal ganador, soez y metiendo mano a las jugadoras
Es justo que se le expulse y, si ha incumplido la ley, que apechugue con ello.
Inútil. Una cosa tenía que hacer, inútil
Excesivo
#52 Tuvo la oportunidad de dimitir y se hubiera ido de rositas. Ahora que se joda, por prepotente.
Por favor ahora los que decian que hasta que no pusiera la denuncia eran todo palabras, supongo que ahora dejaran actuar a la justicia no?
#36 Ahora diran que la ha puesto muy tarde. Sera por excusas
#36 El feminismo no dejará actuar a la justicia. Presionarán y el juez cederá a la presión. Otra cosa no se ha visto nunca.
Por cierto, que no hay denuncia.
#50 El feminismo busca la igualdad, asi que espero que el feminismo en un juicio dictamine si hay delito, falta, sancion o lo que sea.
#55 Lo que el feminismo busca es por completo otro tema. Pero puedes mirar lo que le ha pasado a Podemos.
#55 ¿ Te refieres a ese "feminismo" que apoya leyes que discriminan por tu género ? ¿ O estás hablando de otras feministas ?
#50 ¿De dónde te inventas que no hay denuncia? Te pongo una fuente, pero hay decenas: https://www.bbc.com/mundo/articles/cv2jk7904r4o
¿Por qué ante la Audiencia Nazional?
#6 Porque es la competente para conocer delitos cometidos en el extranjero, por lo general.
#6 Porque el hecho de cometió en el extranjero.
#6 por que no?
El de coacciones seguramente Rubiales lo va a perder. Viendo cómo es el personaje, habrá intentado de todo...
Si pierde el otro y pisa la cárcel #seacabó.
La querella es por el beso o por las coacciones posteriores??
#12 ¿Ambas?
#12 Los dos.
#12 Por el beso seguro, pero fuera de eso no sabemos lo que habrá declarado.
#12 Por la agresión sexual.
¿Os parecería correcto tener que pagar al constructor de vuestro coche si lo vendéis de segunda mano?
Me alegro, se le va a caer el pelo
#29 Badum tss!
Pero no era por machismo.
¿O el machismo es agresión?
¿Pero va a dimitir ya o se va a agarrar al sillón hasta romperlo? Ridículo internacional.
Y de quien depende la fiscalía?
Pues eso.
Que daño ha hecho sanchez con esa frase....
Y poniendo a una ministra de su gobierno previo en ella.
#1 Supongo que, presuntamente, agredir sexualmente a alguien no tiene ninguna relación con terminar denunciado. Maldito perro sanxe y su ideas comunistas.
#7 Si ha habido o no agresión serán los tribunales quienes lo decidan, ahora, a nivel popular y cuñadil, lo cierto es que tanto el beso como las reacciones de la afectada y de sus compañeras justo después de los hechos no parecen indicar que se lo hubiese tomado muy mal.
Qué quede claro que no digo que fuese consentido o que ella lo disfrutase, sólo que por las reacciones no parece que se sintiese agredida.
#15 Bajo un estado de ebriedad que es como deben sentirse hasta horas después de ganar un mundial.
#15 Habría que estudiar todas las celebraciones eufóricas, yo estoy detrás de las que implican agitar y descorchar champagne por ser una clara alusión al orgasmo masculino
#15 desde luego q mujer más rara eh, q no se fuera corriendo a casa a llorar y se pusiera a celebrar uno de los mayores logros en la carrera de un futbolista profesional...
#15 lo de 'que ella disfrutase' sobra, consentido si o no y punto.
#15 Da igual que ella se sintiese agredida o no, o si le apetecía tomárselo a guasa o pegarse una fiesta. Si no hay consentimiento hay agresión, el hecho que se tipifica no es la reacción ni los sentimientos de la víctima. Igual que un robo no se condena en función de que te de más o menos igual que te manguen la cartera porque vas sobrado de pasta, sigue siendo un robo. Luego puede debatirse si el hecho en si debe ser o no constitutivo de delito o es algo menor, pero lo que ha quedado manifiestamente claro es que este tipo es un cavernícola impresentable que no merece ningún puesto de responsabilidad y que tiene serios problemas para entender lo que es correcto en el trato con las mujeres.
#32 lo dicho. A la puta callle Rubiales.
Pero de agresion sexual nada.
#15 Pues ha puesto una denuncia, así que SÍ, SE SINTIÓ AGREDIDA
#15 Si, tienes razón. Eso parece cuando se ven las imágenes.
Pero eso es algo que sucede en muchos abusos y delitos. Muchas veces las víctimas no son conscientes de las implicaciones y perspectivas completas hasta algún tiempo después. Sucede por ejemplo con los delitos de estafa.
En esos delitos se da la paradoja de que las víctimas pueden ser grabadas tan contentas, aceptando todo y sin ningún problema. Riendo y haciendo bromas.
Además, en este caso concurre el hecho de que los hechos suceden en un momento emotivo y de alta intensidad emocional. Eso todavía podría nublar mas la capacidad de la victima de comprender lo que está sucediendo y de que forma están abusando de ella.
No digo que sea el caso. Es cierto que es un asunto complejo y delicado y que existen muchas perspectivas relevantes. Además no tenemos toda la información. Solo quería indicar un matiz sobre tu opinión.
#15 Si los tribunales le dan la razón a Rubiales, el mensaje para la sociedad es que tu jefe puede comerte los morros si quiere.
Yo no creo que el episodio tenga mucha gravedad en sí, o en todo caso Jenni es la única que sabe cómo le ha afectado. No me parece que el tipo tenga que ir a la cárcel por esto, pero tampoco que no haya que seguir como si nada.
#77 El mensaje para la sociedad es que somos mayorcitos para dejar o no que nuestro jefe nos coma los morros.
La cuenta atrás de cuando una mujer de poder haga lo mismo a un hombre ha empezado. Cuando pase, que no tardara mucho, lo silenciarán lo mas posible.
El movimiento feminista es un movimiento puramente político no social.
#7 #15 Aquí el problema es que para que haya agresión sexual tiene que haber intención sexual y yo tengo dudas de que un juez vea en lo de Rubiales esa intención. Es un orangután y un impresentable? Sin duda. Hay abuso de poder y coacción implícita? Sin duda, pero la agresión sexual es más discutible
#7 No les des de comer... solo buscan encharcar.
#7 Me pregunto desde hace días (en serio) si puedes denunciar aquí un beso que te han dado en Nueva Zelanda. A ver si algún ilustre jurista, o
PasaPollo mismo , me puede sacar de la duda. ¿No se supone que no pueden juzgar lo que haces en otro país? ¿Es delito en Nueva Zelanda dar un beso sin consentimiento? No tengo idea, pero me llama la atención que nadie comente esto.
#42 Y en el mismo España (puede ser delito y no puede ser delito):
https://www.msn.com/es-es/entretenimiento/tv/pol%C3%A9mica-por-el-saludo-de-susanna-griso-y-feij%C3%B3o-lo-que-dice-ella-al-besarle-y-lo-que-responde-%C3%A9l/ar-AA1gqeN1?ocid=msedgntp&cvid=dbb7cb1d6fa746c0aa5ef78b86b1e2a5&ei=12
#42 Lo han explicado varias veces que sí, que se puede. Y no sé si te lo han respondido directamente, pero no sé porque me suena haberte visto ya hacer esa pregunta, así que es probable que fueras sujeto de las respuestas en ese sentido.
#92 Es la primera vez que lo pregunto y no había visto nada. Tal vez porque tengo el tema un poco quemado y ya no entro en estas noticias.
#42 Pues anda que no se ha hablado poco del tema en los comentarios.
Si, se puede, se llama extraterritorialidad de la ley, en este caso al ser ambos españoles basta una denuncia del afectado ante la fiscalía.
#7 Tú escuchaste las declaraciones y los vídeos de las partes interesadas antes de que el feminismo meteria mano? sí o no?