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#1:
no hay ninguna evidencia de que nadie se lo explicara
Y aunque se lo explicaran, tampoco hay evidencias de que lo entendiera...
Y aunque se lo explicaran, tampoco hay evidencias de que lo entendiera...
#2:
La ley esa que es igual para todos.
Mañana cuando me salte un semáforo le diré al guardia que fue por decisión de mi mujer, que no tiene carnet. A ver qué pasa. Vendré a contarlo
P.d. Desde el calabozo puedo usar menéame?
Mañana cuando me salte un semáforo le diré al guardia que fue por decisión de mi mujer, que no tiene carnet. A ver qué pasa. Vendré a contarlo
P.d. Desde el calabozo puedo usar menéame?
#3:
Vamos que a partir de ahora, firmar cosas sin saber lo que firmas es legal ... ¿no?
¿O solo es legal si eres rico?
¿O solo es legal si eres rico?
Comentarios
no hay ninguna evidencia de que nadie se lo explicara
Y aunque se lo explicaran, tampoco hay evidencias de que lo entendiera...
#1 #2 Aparte de que en ese tiempo era menor de edad...
#50 La Fiscalía acusa al padre del fraude de 4,1 millones de euros a la Agencia Tributaria por ocultar los ingresos derivados de la gestión de los derechos de imagen del jugador en las declaraciones de IRPF de 2007, 2008 y 2009.
Messi nacio en 1987, así que en 2007 ya tenía 20 años.
#52 El sistema de gestión de los derechos de imagen se puso en marcha cuando él era aún menor de edad.
http://www.lavanguardia.com/economia/20140717/54411182093/messi-convierte-primer-contribuyente-hacienda.html
#54 ¿Y eso qué tiene que ver? Yo también era menor de edad cuando se aprobó la Constitución y mira, tengo que respetarla de todas maneras.
#55 Porque la votarian tus padres...
#56 Pues eso, Messi debe respetar lo que hicieron sus padres.
La ley esa que es igual para todos.
Mañana cuando me salte un semáforo le diré al guardia que fue por decisión de mi mujer, que no tiene carnet. A ver qué pasa. Vendré a contarlo
P.d. Desde el calabozo puedo usar menéame?
#2 Tienes alguna evidencia o algo que te haga pensar que el padre no sea el que lleva sus negocios, porque cada vez que toca renovar es el padre el que se reúne con el Barsa...
http://www.20minutos.es/deportes/noticia/barcelona-negocia-renovacion-lionel-messi-padre-jugador-jorge-2131656/0/
#8 Te iba a responder pero creo que #3 ya lo ha hecho.
Ahora firmare cualquier papel y cuando me metan en el juicio diré; Ah, es que yo no sabía que firmaba y me fíe de Fulanito
#3 #12 #13 Te suena de algo lo de las preferentes?
#16 Sí, pero en ese caso muchas veces se valieron de personas dependientes (como los timadores de las eléctricas), analfabetas o con alguna deficiencia. Creo que no es el caso de Messi ni tampoco de la Infanta, ya que estamos. Se les supone una cierta comprensión básica de lo que se hace con su dinero.
#19 Hacer una declaración de la renta sabe todo el mundo, no me jodas, que en España es obligatorio hacerla cuando subes de unos ingresos. Si pillan a cualquier persona normal y como te vean lo mínimo ya te echan una multita para empezar y me estás diciendo que un tío que tiene millones no sabe? Lo que pasa es que no quería saber.
#18 Y el padre, a que se dedica? En este caso la fiscalía opina que es el padre el que llevaba los negocios como es normal en ese mundillo. De todas formas me imagino que no se librara de la multa, como nos pasa a todos cuando delegamos esas funciones y nos la lían...
#21 ¿Normal en ese mundillo?
#nuñezensroba
#28 Otro ejemplo seria Nadal...
#32 Luego están los que lo hacen con la ley en la mano: Arantxa Sanchez Vicario (Andorra)o Jorge Lorenzo (Lugano, Suiza)...
Pero vamos, que en el Barça hay toda una historia de fraude y condenas, lo cual me hace pensar que en el Real Madrid no miran con tanta lupa...
#33 También Cristiano firma sus contratos de imagen en el paraíso fiscal de Maderia, lo cual no nos deja un duro...
#40 Y todo 100% legal...
Eso es lo peor, que denuncie una corrupción de la Camara de Comercio al defensor del pueblo y tuvo la dignidad de responderme por escrito: "se ha hecho todo según la legalidad".
Rodrigo Rato, 26 empresas en Gibraltar:
http://www.gibraltarolivepress.com/2015/10/ex-imf-chief-rodrigo-ratos-rock-secret/
"DISGRACED ex-IMF chief Rodrigo Rato allegedly maintains secret links to 26 Gibraltar-based companies."
#4 La doctrina infanta, la doctrina preferentes, la doctrina clausulas suelo o la doctrina accionistas de Bankia. Que tambien les han dado la razon.
#6 No. La ley no dice nada de eso. Vaya tonteria. Y eso aplica en cualquier aspecto. Si tu firmas un contrato laboral y el juez determina que contiene clausulas ilegales el contrato es nulo y al que empuran es al empresario. Si tu firmas una hipoteca con clausula suelo y estas son declaradas ilegales al que empuran es al banco. Y como estos ejemplos, muchos.
Y lo que es mas importante... si tu firmas un papel delegando en tu padre la gestion de tu empresa (vease derechos de publicidad)... es el gestor de esos derechos el responsable de sus actuaciones.
#22 Maticemos... cuando lo hace Messi la culpa es de su representante y el gestor de la sociedad encargada de sus derechos de publicidad.
#18 Los contratos de publicidad no estaran en la Declaracion de la Renta. Y no creo que sea tan trivial hacer una declaracion bien hecha de una persona con contratos esparcidos por todo el mundo. Con dobles imposiciones, etcetcetc. Evidentemente, por su salario en el Barsa pagara lo que toque y ademas sera bastante facil.
#34 ¿Delito societario? Al final sigue siendo el que firma.
Que a ella si que la metieron en la carcel cuando no le tocaba, que no tenia antecedentes
El juez interpreta la ley, tiene margen para barrera para un lado u otro. La Doctrina Parot es un ejemplo donde hasta el Tribunal Supremo prevarica y un tribunal superior de derechos humanos anula su sentencia.
Yo solo me solidarizo con Isabel Pantoja...
#37 ¿El que firma el que? A ver si te crees que Messi firmo un papel que decia:
"La sociedad va a cometer fraude fiscal.
Firmado: Leo Messi"
#39 Se llaman "Cuentas Anuales" y se presentan en el registro mercantil.
#42 Las cuentas anuales no las firma el dueño de la empresa. Las firma el administrador de la sociedad. Pero es mas.... al igual te crees que en las "Cuentas Anuales" van a aparecer los chanchullos. Esto es como Mariano Rajoy enseñaba la declaracion de la renta para demostrar que no habia cobrado en B.
#44 Tras celebrarse la Asamblea General donde los socios avalan, o no, su gestión...
La asamblea general es la que tiene legitimidad y el año se cierra cuando aprueba las cuentas.
http://www.tacna.perucam.com/Descargas/ACTA%20ASAMBLEA%20GENERAL%20DE%20SOCIOS.pdf
Supongo que Messi ha ido de víctima, a quien su Padre también estafó
Lo de pagar le habrá ayudado.
#46 Tras celebrarse la Asamblea General donde los socios avalan, o no, su gestión...
La asamblea general es la que tiene legitimidad y el año se cierra cuando aprueba las cuentas.
Y eso es lo que dice o se le entiende la fiscalia. Que pese que a Messi avalaba la gestion del administrador de la sociedad (su padre) no se ha podido probar que conociera los choriceos fiscales de ese administrador y por tanto es de suponer que es una victima mas del engaño. Y por tanto es el administrador el responsable del fraude.
Y ojo, que no dudo que Messi pudiera estar al tanto pero para empurarlo hay que poder demostrarlo. Y al ser el padre el administrador, dificil lo tienen para probar cosas que solo debieron ocurrir oralmente entre ambos. Dudo que la firma de Messi este en ninguno de los documentos de apertura de sociedades pantalla, transferencias a esas sociedades o de cuentas de resultados fraudulentas.
De todos modos... no es la primera vez que la fiscalia exculpa a Messi y al final el juicio ha seguido para adelante. A ver que pasa al final.
#8 Pero digo yo que como persona adulta que es estará al corriente de lo que paga o no paga, de sus negociaciones y otros temas que se refieran a él. Vamos, yo veo normal que aunque no sea el que se encargue de algunos asuntos sí que debería al menos estar informado de ello por si hay alguna irregularidad como este caso.
Eso, o está tutelado de alguna forma.
#8 Por eso cuando una empresa defrauda, el culpable es el gilipollas del contable.
Y cuando lo hace un famoso, la culpa es del asesor.
Y cuando lo hace Messi, la culpa es del padre...
¿Quien coño firmaba las declaraciones de Hacienda, los contratos? Ese es el culpable.
#messiensroba
#22 Estamos hablando del padre no de contables, ni de abogados, ni asesores...
#26 La responsabilidad es del que firma y "el desconocimiento no exime de la culpa".
Me imagino que habrán valorado MUY positivamente que haya pagado, que hasta los jueces tienen mano izquierda.
No es "legal", pero hasta los jueces son "judios".
“Soy un judío”. ¿Es que un judío no tiene ojos? ¿Es que un judío no tiene manos, órganos, proporciones, sentidos, afectos, pasiones? ¿Es que no se alimenta de la misma comida, herido por las mismas armas, sujeto a las mismas enfermedades, curado por los mismos medios, calentado y enfriado por el mismo verano y por el mismo invierno que un cristiano? Si nos pincháis, ¿no sangramos? Si nos haceis cosquillas, ¿no nos reímos?, Si nos envenenáis, ¿no nos morimos? Y si nos ultrajáis, ¿no nos vengaremos?
#35 Todo apunta al padre, no hay por donde rascar, ya que el negocio todos los contratos de imagen...
#38 Lo relevante es el que firma, no el que negocia.
#41 El ya pago la multa y sigue siendo el mayor contribuyente individual de largo a la hacienda española...
#45 El mayor contribuyente individual a la hacienda española es D. Manuel Lao, el dueño de CIRSA, que el juego tiene impuestos especiales.
"Manuel Lao Hernández (Almería, 1944), presidente de Cirsa, es uno de los empresarios del juego más conocidos en España y en el mundo. Dueño de una de las tres compañías líderes mundiales de su sector, y de un sinfín de empresas patrimoniales y familiares, Lao es el primer contribuyente neto de España."
http://www.elconfidencial.com/mercados/finanzas-personales/2007-09-26/manuel-lao-cirsa-yo-sigo-controlando-los-barcos-casino-de-buenos-aires_838130/
No encuentro referencias a que Messi le haya superado.
P.D. Un tio majisimo D. Manuel.
#47 http://www.lavanguardia.com/economia/20140717/54411182093/messi-convierte-primer-contribuyente-hacienda.html
#48 No son buenos años para D. Manuel.
Gracias por el enlace.
#49 Aparte de que en esa época Messi era menor de edad.
#51 Esperaremos entonces 5 - 15 años a que le juzguen por evadir impuestos cuando era mayor de edad
La revolución es cosa de tener paciencia.
P.D. Incluso con 22 meses no hubiera entrado en prisión. A Nuñez le cayeron 7 años y estuvo mes y medio en un modulo para policías condenados
#2 Si vas conduciendo y te saltas un semáforo es porque tienes carnet, así que lo de no saltarse los semáforos no solo te lo han explicado sino que te han evaluado sobre ello. Y sino tienes carnet pues tu problema será otro como amablemente te explicará el agente de la ley que te haya parado, no saltarse el semáforo.
Vamos que a partir de ahora, firmar cosas sin saber lo que firmas es legal ... ¿no?
¿O solo es legal si eres rico?
#3 A partir de ahora no, que la doctrina infanta ya tiene su tiempo...
#4 La dorctrina infanta necesita que alguien te impute sin que la fiscalia lo haga.
Pero la ley dice que si firmas algo sin saber lo que firmas la culpa es tuya por no leerlo. Y eso se lo acaban de saltar a la torera.
#6 ¿No es algo similar a lo que piden los estafados por las preferentes, entonces? Ellos también firmaron unas ciertas condiciones sin entenderlas.
#7 Y los de las hipotecas.
#9 Pero no lo hicieron por amor....
Mientras tanto: Condenado a 6 meses de cárcel un trabajador de Coca Cola detenido en una protesta
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granadadigital.esEsto es increíble, si metes 50 goles en un año te vuelves inocente de golpe... Si cobras 20 millones como mínimo por temporada quedas eximido de cualquier responsabilidad.
En este caso pues mas que posible que sea así. Messi no es empleado de la Banca, ni tiene estudios ¿económicos? ni similar. Y conste, el fútbol, me da igual.
Con dos cojones. Si tu asesor te hace mal las cuentas para Hacienda, el responsable eres tú. Si eres Messi, no.
O sea que si firmo algo, en realidad con decir que no sé lo que he firmado, ¿quedo absuelto de toda culpabilidad? ¿Esto valdrá para contratos de trabajo, facturas, divorcios, matrimonios, paternidad, hacienda y sentencias de muerte?
#23 sí, muy cierto. Pero Messi tiene más balones de oro que la Infanta, le pega más el premio a él
Otra infanta ... no me consta.
Eso si, luego si Hacienda te pilla a ti haciendo algún truquillo para no pagar impuestos, les dices que fue tu padre, que se van a descojonar en tu cara. Hacienda somos todos, por los cojones.
#23 O doctrina Nadal, mira que un tío con tantos millones no supiera que la estaba liando...
Se acaba de crear la Doctrina Messi: no eres responsable de lo que firmas, ni tú ni tus representantes en tu nombre, a no ser que haya un vídeo que demuestre cómo te explicaban el fraude que iban a hacer con tu dinero (y del que te ibas a beneficiar).
#20 Si no me equivoco, la primera persona en beneficiarse de ese trato fue la infanta Cristina ¿no?, con lo que el nombre correcto sería Doctrina Infanta.
Pero "que la Abogacía del Estado --la única parte del caso que ve responsabilidad en el futbolista-- solicita 22 meses de cárcel tanto para el padre como para el hijo"
Entiendo que a partir de ahora le asignarán un tutor legal, le sacarán el carnet de conducir y a efectos legales será tratado como un menor de edad sin responsabilidad sobre sus actos ¿No?
Porque si es retarded para unas cosas también lo será para otras ¿No?
Aunque tiene pinta a que será otro caso infanta, una persona que alude falta de conocimientos económicos a la hora de administrar su patrimonio, peeeero esta perfectamente capacitada para currar en La Caixa como coordinadora de programas de la fundación La Caixa con agencias de la ONU...
Si llegamos a ser cualquiera de nosotros, estáríamos en la cárcel fijo.
Salu2
Con la pasta que paga a Hacienda, habrán pensado, joe, no vamos a perder a uno de nuestros mejores clientes
Para mi esto es indignante. Por muchísimo menos metieron a la Pantoja en la cárcel, joder. Y no es por defender a la Pantoja o no, es que es tan injusto la diferencia en el trato que hasta cayéndome mal esa mujer, no me importaría convertirla en bandera de la injusticia e indignación.
Vaya mierda de justicia de este país de pandereta. Francamente, yo esperaba un golpe en la mesa por parte de la justicia y meterle un par de años de condena. Que luego la cumpla o no es otra historia, ¿pero que se vaya de rositas completamente?
Aplicando la misma lógica legal que ha aplicado este juez, se abre la puerta a miles de estafadores que, con el simple hecho de declarar ignorancia, pueden hacer lo que les de la puta gana simplemente asignado como administrador a alguien a quien cargar todas las culpas en caso de que les pillen. ¿Dónde quedó aquello de "el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento" para, precisamente, evitar estas estafas? ¿Por qué es la justicia la que tiene que investigar que su ignorancia es real y no al revés? ¡¡¡Pero si hasta firmó los documentos, joder!!!
De los papeles de Panama y las gestorías que la liaban parda llegan los familiares alter ego.
http://vozpopuli.com/actualidad/81298-la-audiencia-condena-a-seis-anos-de-prision-a-un-empresario-de-la-lista-falciani-por-defraudar-a-hacienda
4,1 millones -> 22 meses
2,8 millones -> 72 meses
WTF
Ahora le queda su madre y su hermano como excusas para futuros delitos fiscales.
Invidencia y no se que mas...
pero cómo que no es respponsable si pago mas de 50 millones de golpe por defraudar 4!, en todo caso ahora se esta intentando aclarar el cerebro de la trama. ¿Messi debe ser mas responsable y no hacerse el idiota? Si, ahora lo de pedirle casi 2 años de carcel despues de haber pagado la multa mas otro monto de buena fe mientras en otros casos la multa no llega al millon o por haber pasado 2 años se considera prescrita, es acojonante.
Lo que me jode de este caso es que a un jugador de futbol le exijan mas que aun cargo publico imputado por corrupcion.(tanto por parte de la sociedad como judicial)