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#1:
La norma detalla en ese punto qué conductas pueden considerarse terroristas y especifica que cualquier atentado grave contra la vida o la integridad física debe llevarse a cabo con finalidades específicas. La motivación debe ser el intento de subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse. También alterar gravemente la paz pública o provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.
Esto lo que dice la norma. Y esto de lo que le acusa la fiscalía de Terrasa:
Se acusa al detenido, en prisión provisional, de conspiración para atentar contra autoridad con uso de arma, de amenazas graves, de tenencia ilícita y depósito de armas, municiones y explosivos y de un delito de odio.
¿Conspirar para atentar contra la autoridad con armas de fuego no es "desestabilizar el funcionamiento de las instituciones" o "alterar la paz pública"?
Esto lo que dice la norma. Y esto de lo que le acusa la fiscalía de Terrasa:
Se acusa al detenido, en prisión provisional, de conspiración para atentar contra autoridad con uso de arma, de amenazas graves, de tenencia ilícita y depósito de armas, municiones y explosivos y de un delito de odio.
¿Conspirar para atentar contra la autoridad con armas de fuego no es "desestabilizar el funcionamiento de las instituciones" o "alterar la paz pública"?
#4:
Si no hubiera sido uno de vox y hubiera sido... digamos... así al azar... un titiritero rapero twittero de Alsasua, pedirían la prisión permanente revisable.
#21:
#17 Si cuando Valtonyc en su letras dijo "pero un día ocuparemos Marivent con un kalashnikov" se le hubiera encontrado un kalashnikov, o cuando en otra decía "Jorge Campos merce una bomba de destrucción nuclear" se le hubiera encontrado una bomba nuclear o material para crearla sí sería similar. Pero no, en este caso a Valtonyc no se le encontraron armas de ningún tipo
#2:
Normal. Es de derechas, ergo jamás puede ser considerado como terrorismo.
#59:
#42 Vamos a ver, me parece bien que el chocheo de ese hombre no sea considerado terrorismo, porque no lo es. Pero tampoco lo es unos tirititeros, raperos, twitteros y peleas de bar, ¿se entiende? No es el hecho en si, sino el agravio comparativo.
Los delitos de terrorismo deberían ser eso, relacionados directamente con el terrorismo, considerar las conductas anteriores como terrorismo solo debilita el término y prostituye la justicia.
Justicia independiente de los malditos partidos políticos ya !!
Los delitos de terrorismo deberían ser eso, relacionados directamente con el terrorismo, considerar las conductas anteriores como terrorismo solo debilita el término y prostituye la justicia.
Justicia independiente de los malditos partidos políticos ya !!
#38:
#28 Si es un acto terrorista, el no quería matar a Pedro, quería matar al presidente, y lo quería matar por una decisión política que quería que no se hiciese y de paso dejar un mensaje de advertencia "Al proximo que toque a Franco lo dejo seco."
Copiado de #1 "u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse"
En este caso, abstenerse de mover a Franco del valle.
Copiado de #1 "u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse"
En este caso, abstenerse de mover a Franco del valle.
#11:
Pues diréis lo que queráis de este hombre, pero al menos no se ha sonado la nariz con la bandera, que es lo realmente preocupante.
Que un fascista con un arsenal planee atentados es una chiquillada, un grano de arena del cual los rojos habéis hecho un castillo.
Que un fascista con un arsenal planee atentados es una chiquillada, un grano de arena del cual los rojos habéis hecho un castillo.
Comentarios
La norma detalla en ese punto qué conductas pueden considerarse terroristas y especifica que cualquier atentado grave contra la vida o la integridad física debe llevarse a cabo con finalidades específicas. La motivación debe ser el intento de subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse. También alterar gravemente la paz pública o provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.
Esto lo que dice la norma. Y esto de lo que le acusa la fiscalía de Terrasa:
Se acusa al detenido, en prisión provisional, de conspiración para atentar contra autoridad con uso de arma, de amenazas graves, de tenencia ilícita y depósito de armas, municiones y explosivos y de un delito de odio.
¿Conspirar para atentar contra la autoridad con armas de fuego no es "desestabilizar el funcionamiento de las instituciones" o "alterar la paz pública"?
#1
aplica el siguiente filtro: de izquierdas?-> no
ideología política contraria a la mía? -> no
Es una buena persona,solo era una bromita.
#28 hay una persona en cataluña acusada de terrorismo por pertenecer a un cdr y tener en su casa una careta de cartón y un silvato de color amarillo..... goto #8
#33 Acusada no significa que haya sido condenado, este también fue acusado inicalmente por lo mismo.
#60 A éste, es la fiscalia la que no quiere investigar, a los tirititeros o a Sandra fue la fiscalia la que les acusó de terroristas.
#100 "Operación Galaxia" fue el nombre en clave dado a un plan golpista que más tarde se pretendería hacer pasar como una simple «charla de café»
"La conspiración sembró la duda sobre la fortaleza del Gobierno democrático de Suárez entre muchos militares. La débil reacción de este ante los hechos y el escaso castigo a los participantes pudo favorecer la repetición de un nuevo intento golpe de estado de 1981, conocido como el 23-F"
Fueron juzgados el ocho de mayo de 1980
"Finalmente las condenas fueron solo de siete meses para Tejero y de seis meses y un día para Ynestrillas, las penas mínimas. Ninguno de ellos perdió su rango militar, incluso Ynestrillas fue posteriormente ascendido a comandante. La agencia EFE y Diario 16 publicaron que los dos condenados celebraron el fallo en una cafetería cercana a la sede del Gobierno Militar de Madrid —donde había tenido lugar el consejo de guerra— entre amigos y bebiendo champán."
El 23 de febrero de 1981 Tejero entra a tiros en el Congreso de los Diputados.
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Galaxia
#100 Creo que les acusó de enaltecimiento del terrorismo, no de terroristas.
#60 Si el caso lo lleva (no lo sé) la Audiencia Nacional y no el juzgado regional, ya ha llegado mucho más lejos como supuesto terrorista que este francotirador con su arsenal de armas e intenciones públicas de asesinar al presidente.
#60 si ws franquista es de los suyos es un buen chico.
#8 te ha faltado... ¿tenía marionetas? No!
entonces no hay peligro.
cc #33
#33 Es necesaria una reforma del aparato judicial de este país cuánto antes...
#33 Mentira. Así de claro. Será por otras cosas, no por tener una careta de cartón y un silvato.
#8 leer tu comentario poniendo la voz de Bender es lo mejor que me ha pasado esta mañana.
#8 a ver, es que no había disparado ni tenía un plan ni na. Sólo hay una especie de confesión de barra de bar y unas armas reales por las que le ha encalomado.
El precrimen todavía está un poco verde.
#8 ¿ Han preguntado a Aznar ?
#1 No le aplican el mismo rasero a los de Alsasua?
#9 El fondo es siniestro: agredir a unos guardia civiles fuera de servicio es terrorismo porque nos protegen. Tratar de asesinar al presidente del gobierno no lo es porque es un presidente ilegitimo.
Dan escalofríos...
#13 De verdad trato de asesinarlo ?
#36 imagina que pillas al vecino chateando con un grupo diciendo que te va a pegar un tiro y cuando entra la poli a su casa tiene pistola, saco, pala y una sierra para descuartizarte y en el chat pide ayuda para enterrarte... (y la pistola ilegal por cierto) tu que pensarías?
#41 Pues que es un hijo de puta, pero como no puedo tomarme la justicia por mi mano aunque a veces me gustaria, pues tengo que confiar en el sistema judicial me guste o no sus decisiones.
#49 pero entenderías que estaba intentando matarte?
#61 Bueno.. intentar o pensar....
#65 joder pues yo lo tendría muy claro, obvio que no es aún un asesinato fallido pero mínimo es conspiración para asesinar, no es lo mismo que decir una chorrada a un amigo en un bar, es un paso más allá
#73 El aplicar la justicia o intentar aplicarla implica desmenuzar los hechos con frialdad y sin sentimentalismos... cada caso es propio y con sus circunstancias, en este caso concreto, si la fiscalia ha considerado que no ve "terrorismo" es porque en aplicacion a la definicion de ese delito y en funcion del caso particular, asi lo considera, eso no quiere decir que no exista responsablidad penal por el hecho de conspiracion para asesinar como tu muy bien especificas; lo mismo ocurrio en el caso de Alsasua, no se aplico la agravante de "terrorismo".
#84 ¿Podemos hacer el ejercicio mental de imaginar qué hubiera opinado la Fiscalia en el caso de que el presidente del gobierno fuera Rajoy y el grupo de whatsap en cuestión fuera un grupo de miembros de la CUP escribiendo en catalán?
#84 Error, aplicar justicia y aplicar la ley son dos cosas completamente disintas.
Un juez aplica la ley, la ley puede ser totalmente injusta.
Por ejemplo extremo, las leyes de hitler eran de aplicacion legal y una policia las ejecutaba. ¿Era justo asesinar a todos los judios porque si? No.
p.d. Menos mal que a los de alsasua no les aplicaron agravante, porque llevan ya años, ¿Con agravante se los fusila para dar ejemplo?
#36 de verdad ETA intentó matar al rey?
Tu ideología habla bastante sobre tu estado de "salud mental".
Los terroristas llevan toga.
#36 ¿De verdad lo de Alsasua es terrorismo?
#36 Deberían haberlo pillado justo cuando disparaba. Mejor, cuando haya salido la bala. Así, todos contentos.
PD: Se llama inmunidad ideologica
#13 No ha tratado de asesinarlo.
Eso son inventos de los progres. Propaganda que hacéis en vuestros medios (que son todos).
Estrictamente hablando, solo hizo el bocazas en un grupo privado de whatsapp, que es menos que hacer el bocazas y amenazar en conciertos, o pegar entre 40 a 2 guardias civiles de paisano y sus parejas mujeres, cobardemente.
Lo que pasa es que los progres quereis cárcel y cheka para todo aquél que opine distinto. Y convertís una conversación de whatsapp en un atentado, un intento de asesinato, que no se ha producido. Sólo en vuestra imaginación calenturienta. Pero aquí sí que pedís cárcel y todo lo que haga falta.
Se viene la "democracia socialista". Se acabaron las libertades para el que no sea del Partido.
#42 Vamos a ver, me parece bien que el chocheo de ese hombre no sea considerado terrorismo, porque no lo es. Pero tampoco lo es unos tirititeros, raperos, twitteros y peleas de bar, ¿se entiende? No es el hecho en si, sino el agravio comparativo.
Los delitos de terrorismo deberían ser eso, relacionados directamente con el terrorismo, considerar las conductas anteriores como terrorismo solo debilita el término y prostituye la justicia.
Justicia independiente de los malditos partidos políticos ya !!
#59 Estoy de acuerdo. Como justo acababa de escribir en #50 sobre el caso de los titiritetos, no me parece bien lo que hicieron, se trataba de niños, pero en absoluto es eso terrorismo. Y de acuerdo también en lo de una justicia independiente. Aunque aquí tengo que añadir también tienen culpa los propios jueces que se posicionan en función de sus ideas y se acercan a los partidos. Como hizo el juez Garzón, como hace "jueces para la democracia" y tantos otros.
#86 Los titiriteros advirtieron que NO era una obra para niños
#59 Terroristas son jueces y fiscales que juzgan la gravedad de una amenaza terrorista en función de la ideología que procesan los acusados. De izquierdas, terrorista, de derechas, español.
#42 Blah, blah, blah, blah.
La conspiración para cometer atentado contra la autoridad está recogida en el código penal y castigado con 1 a 4 años de prisión, si no entiendo mal la normal.
Será la investigación del juez instructor y el fiscal los que tengan que probar si la conspiración existió. Hasta entonces, tanto los que dicen que "es terrorismo", cómo tú que dices que "solo fue una conversación de Whatsapp" estáis exactamente al mismo nivel (esto es, cuñao).
#92 blah, blah --> y luego hablas de cuñados. Lamentable.
Voy a perder un minuto de mi tiempo en explicarte algo: Lee el titular de la noticia, cuñao. Te lo pongo:
"El fiscal no ve terrorismo en el francotirador de Sánchez y descarta llevarlo a la Audiencia"
Por lo que "no será la investigación del juez y el fiscal". Porque el fiscal no lo va a llevar a la Audiencia ¿lo entiendes cuñao? Está escrito. En el titular. En grande, cuñao.
#94 Veo que tienes problemas de compresión lectora. Vuélvete a leer mi comentario.
CUÑAO
#42 creo que tienes la picha hecha un lío.
Yo entiendo que lo que se pide es una misma vara de medir.
#42 "Los jubilados son peligrosisimos. Se aburren un montón al no haber ya obras públicas que mirar por la calle.
Podia haber habido un disparate de magnicidio Del que España no se hubiera recuperado nunca.
Tenia el plan perfecto:
-Utilizaba la más alta tecnología como el wasap con todo el mundo en sus comunicaciones para tener todo controlado.
-Para disimular le contaba a todo el mundo lo que pretendía hacer, así la gente no le tomaría en serio y pasarían de el.
-El entorno de amistades disimulaban y hacían ver que no sabían nada, pero el magnicidio iba a ser tan horrible que se lo dijeron a la policia. No podían cargar con ese peso en sus conciencias.
-La fuga, la tenía muy bien planeada, pues iba a disparar desde Tarrasa hasta la Moncloa. Entrando el tiro por la ventana del cuarto de baño mientras Sánchez hacia de vientre.
La noticia nos la contaron 3 meses después de que se produjera, porque no lo hubiéramos podido encajar, entrando todos en una inmensa depresión. Menos mal que los gobiernos socialistas nos prohíben lo que saben que es malo para el pueblo.
¡¡¡Nuestro guapetón Pedro Sánchez iba a ser el Kenedy español!!! ¡Para habernos matado!"
#37 Le votas positivo porque te sientes identificado con él. No vengas con el cuento de que tu visión no es politizada porque en #13 intentas quitarle hierro al asunto. Te explican por qué todo indica que planeaba asesinarlo y sigues quitándole importancia y diciendo que era una mera fantasía.
Das toda la pena yendo de racional y criticando que negativamente al individuo este que se ha sacado un calzador absurdamente falaz de la manga.
PD: Veo que después hablas de trolls alieanos. Eres sumamente ridículo y ya que te crees con derecho a calificar a los demás, yo te voy a calificar a tí. Eres un idiota con media neurona que elude cualquier conversación racional por mera cobardía y que simplemente se dedica a repetir muletillas para defender tu posición idiota de fachorro de mierda. Por encima te las das de apolítico. Eres sumamente tonto.
#97 Lo de que "el cuento de que tu vision no es politiazada" te lo acabas de sacar de la manga, no he dicho eso en ningun momento, pero para que no te rompas la sesera si es que tienes mucha, le voto positivo porque me sale de los ...oj.... te vale... chochete lelondo ?
#9 No es exactamente lo mismo, la finalidad en Alsasua es echar a los miembros y fuerzas de seguridad del estado o crear un estado de terror en los mismos.
#29 Te voto positivo para compensarte a esos dos energumenos que sin argumentar nada a tu comentario te votan negativo por no estar de acuerdo con tu espoxion, propio de los fascistas intolerantes de izquierdas o derechas.
#37 Es que no lo entiendo ni yo, trato de rebatir algo con argumentos y en vez de argumentarme lo contrario como #38 que por cierto me parece un buen argumento. Me votan negativo simplemente por pensar diferente.
#57 Pues es obvio, son trolos que ideologicamente alineados que como corderitos su unico leif motiv es dar negativos a lo que no les suena bien, pobres fachillas de izquierda o derechas, según sea, habitante muy numeroso en meneame.
#64 En su dia me comí hasta un baneo, porque al leer la sentencia de la manada había incongruencias en la declaración de la chica.
Bueno, chorrocientos negativos y baneo de 3 meses. Es increible, o vas con la corriente o te fusilan.
#75 Pues ya llevas tiempo en meneame para saber sortearlos...
#75 Seguro que te lo merecías.
#75 bbuambulancia
#37 De izquierdas. En el caso que citas los negativos sin argumentos lo hacen los de izquierdas. Seamos claros.
#91 Seamos claros. Los que confunden consignas con argumentos sois los del "Comando Prim"
‘Comando Prim’: El arma secreta de Cs para atacar en redes a sus rivales políticos
‘Comando Prim’: El arma secreta de Cs para atacar ...
elindependiente.com#37 no es por no estar de acuerdo, es por reinventar la historia a vuestro gusto, como el carcharocles que ve ovnis en cualquier lugar.
#29 Y la finalidad de meterle una bala en un ojo al presidente es que se vaya a un rincon y piense muy fuerte en lo que ha hecho, claro
#40 Sería un asesinato, pero no terrorismo.
Lo repito, no trato de defender nada, sólo comento lo que creo que es. Que aquí en meneame cuando hago de abogado del diablo me crujen.
#51 Quería asesinar al presidente para que el gobierno no hiciera el unboxing de Franco. Eso es cometer un magnicidio para influir al gobierno por medio de la violencia. Si eso no es terrorismo, apaga y vamonos...
No nos olvidemos de que el asesinato tenía un objetivo concreto, no es simplemente un "me cae mal P Sanchez"
PD: Lo de que no tratas de defender nada.... que nos conocemos desde hace demasiado, sin acritud
#55 Vamos a ver, simplemente veo que algunas cosas son diferentes. Con respecto a lo de usar el miedo para que no toquen a Franco, me parece un buen argumento en mi contra.
#62 Es que en serio, me parece muy surrealista, ojo a la definició del codigo penal:
Artículo 573
1. Se considerarán delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.
2. Se considerarán igualmente delitos de terrorismo los delitos informáticos tipificados en los artículos 197 bis y 197 ter y 264 a 264 quater cuando los hechos se cometan con alguna de las finalidades a las que se refiere el apartado anterior.
Es que no me jodas tio, es muy muy muy surrealista.... es que podrían ponerlo de ejemplo en un libro de leyes...
#55 Vamos a ver, #62 tiene razón, una cosa es un intento de asesinato del presidente de un país y otra cantar rap o hacer teatrillos progres. ¿Acaso encontraron algún títere en la casa de este señor?
#51 Quería matarlo no porque se llamara Pedro, ni por apellidarse Sánchez, ni porque su perro no le dejará dormir, sinó porque no le gustaba una decisión política. 'Intentar' matar al presidente del gobierno por una decisión política, y de paso lanzar un aviso a navegantes (como los islamistas que matan a los que hacen viñetas de Mahoma) encaja muy bien en terrorismo y más si es el presidente del gobierno, por aquello de desastibilizar las instituciones.
Otra cosa es que lo tomen como una fantasmada.
#29 Sí, todo el pueblo trabaja junto con el mismo objetivo. Las gilipolleces que hay que leer.
#29 Y pensaban echar a la guardia civil dándole una paliza a tres en un bar a las cinco de la mañana?
Cual era la. finalidad de asesinar al presidente del gobierno? Eso no es cambiar la configuración del estado?
#29 Voto positivo para compensar votos estúpidos.
#9 O imaginate que en lugar de encontrar todo el arsenal que encontraron, hubieran encontrado una bandera independentista.
Me imagino el discurso de Rivera, Casado, etc. Terrorista, golpista, y seguro que serian creativos para añadir alguna cosa mas en su discurso.
Lo peor es que creo que probablemente es lo que pasaria.
#32 Imagínate que mi abuela tuviera ruedas y entonces sería una bicicleta.
#46 Si las tuviera.
Pero en este caso, las tienen. Y es ridicula (y asusta) la doble vara de medir. Si no lo quieres ver, no lo veas.
#32 El "arsenal" que encontraron es ridículo, la mayoría son armas de aire comprimido y por lo que leí en su momento creo que no había ninguna que pudiera alcanzar al Presidente a una distancia considerable al estilo "francotirador". Tal vez lo que más daño pudiera hacer es el lanzapatatas.
#90 Yo tengo entendido lo contrario, segun leo en sitios como este:
https://www.lavanguardia.com/politica/20181108/452799334716/armas-francotirador-matar-pedro-sanchez.html
De donde sacas lo que dices?
#90 de ridículo nada.
#90 ¿Fuente?
#90 Aire comprimido?
https://www.elperiodico.com/es/politica/20181108/francotirador-pedro-sanchez-7135125
#90 La diputada Jo Cox que asesinaron poco antes de la votación del Brexit, tampoco necesitó de un francotirador profesional para que hoy en día esté criando malvas, que veis muchas películas. Una hostia mal dada te manda al nicho sin necesidad de entrenamiento profesional ni francotiradores de las peliculas de rambo.
#9 Ademas confidente de la GC y asiduo a catos organizados por este cuerpo....si es que se levantan las alfombras y apesta todo.
#1 No. Al menos si no eres un titiritero.
#19 Iba a decir lo mismo que tú.
#19 edit
#19 ¿Estos titiretos eran los que hablaban de ETA a los niños en una función infantil pagada por Carmena?
Eso para mí no es terrorismo y no es para meterlos en la cárcel, pero no está bien.
#50 Esos titiriteros hacían una obra sobre el poder poniendo pruebas falsas para acallar a gente que protestaba por sus derechos.
Puede que sea demasiado sesudo para niños, pero mucho más adecuado que la mayoría de dibujos animados para niños monger, como los que ponen a luchar a sus mascotas entre sí para ver quién gana o los que fomentan el pensamiento mágico de que los problemas te los soluciona un superhéroe que nunca va a existir.
#69 https://www.elmundo.es/madrid/2016/04/13/570e25d3e5fdea704f8b45f3.html
Se avisó a los padres de que lamobra NO era infantil
#50 Pero es que no se discute si esta bien o no. Se discute de la magnitud (totalmente desproporcionada) de la reaccion.
#50 Advirtieron al público que no era una obra infantil. Si la gente es idiota, mnadie más tiene la culpa
La obra iba de una policia y jueces corruptos que siempran de pruebas falsas la casa de un inocente. No va de glorificar a Eta. Las pruebas falsas eran un cartel falso que decia "Viva AlkaEta" o algo así. No era alabanza del terrorismo
#1 ¿Pero acaso tenía caldo de lombarda? ¿Tuits a favor de Goku?
#1 Er no.... Pero escucha que yo se lo hubiese metido. Pero atendiendo a la normativa, no.
Ya que se busca provocar daño en el momento, si por terror lo metes, cualquier asesinato y robo podría ser terrorismo.
#28 Y no tendría mayor problema si la actitud de la fiscalía no fuera radicalmente distinta en otros casos. No critico un sistema judicial "demasiado garantista", critico a uno que maneja una doble vara de medir de una forma tan descarada.
#35 Si bueno, lo de la fiscalía en España es un puto cachondeo.
#28 Si es un acto terrorista, el no quería matar a Pedro, quería matar al presidente, y lo quería matar por una decisión política que quería que no se hiciese y de paso dejar un mensaje de advertencia "Al proximo que toque a Franco lo dejo seco."
Copiado de #1 "u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse"
En este caso, abstenerse de mover a Franco del valle.
#38 mmmm... en ese aspecto puedes tener razón.
#28 Misma fiscalía... de qué acusa a los macarras de Alsasua?
#76 Lo del Alsasua, no puedo emitir muy bien la opinión personal. Ya que desconozco varias cosas...
Si fue un episodio esporadico o ocurría cada 2 por 3, si fue para echar a los guardias o por rencillas de la gente a nivel personal, si fue una superpaliza con fracturas o una caida... Cosas que desconozco, pero he de decir, que me huele mal. Huele a exageración de unos hechos.
#1 eso es sólo para Twitters de izquierdas y también como escusa para manifestaciones de izquierdas.
#1 Aunque comparto totalmente tu reflexión, y debo añadir que además no ha elegido a su víctima porque personalmente le caiga mal sino por su cargo, por lo que hay cierta intencionalidad política. Sin embargo también diría que parece que es un acto sin mayor organización e ideología. Esto lo digo porque hablar de terrorismo sin grupo terrorista, e ideología terrorista, me parece muy peligroso.
Lo digo por romper el juego de que ahora todo es terrorismo... tienes una persona que plantea atentar de forma más que creible contra la vida de una persona y además contra la vida de una de las figuras visibles más importantes de un estado. Supongo que tenemos leyes de sobra para ponerle una condena acorde a la gravedad de ese hecho sin tener que recurrir a llamarlo terrorismo.
#1 A mí me parece precioso el contraste entre este caso y Alsasua: allí nadie los detuvo, por lo que ejecutaron su malévolo plan de partirles la cara a unos pavos, puro terrorismo y desestabilización del país; aquí tenemos a un tipo que iba a volarle la cabeza al presidente de España, elegido por el parlamento, y no terminan de encontrarle esa idea de subvertir el orden institucional
. Y sería aún más bonito que este saliese antes de prisión que los otros.
#1 Lo que he dicho antes:
Si ese tío hubiese terminado la conversación de WhatsApp (perdón, wasap) con un "por la III república" estaría en un calabozo lo que le queda de vida.
#1 Solo si gritas con los monigotes Alkaleta!!!
#1 Creo que tu argumento puede no ser válido. Vamos con algunos hitos:
1.- Hay un procedimiento por X motivos (publicados en prensa hace un mes).
2.- Fiscalía considera que, a su criterio, no hay delito de terrorismo.
3.- Dices que el criterio de Fiscalía es incompatible con.... lo que decían los medios.
Me temo que hay que tener el escrito de Fiscalía. Saludos.
Si no hubiera sido uno de vox y hubiera sido... digamos... así al azar... un titiritero rapero twittero de Alsasua, pedirían la prisión permanente revisable.
#4 Tienes toda la razón, este país se va a la mierda por los ladrones políticos que tenemos, por los políticos pirómanos que quieren aplicar el 155 todos los días en vez de dialogar como hicieron en Bélgica que cambiaron su constitución el 1983 para pasar de un un estado centralista a uno federal para que una región no se fuera del país, y por la justicia politizada que tenemos donde los políticos nombran a toda la cúpula de los jueces. En Europa los políticos solo nombran al 50%, el resto lo eligen los jueces de forma democrática.
#4 Tens tota la raó, aquest país se'n va a la merda pels lladres polítics que tenim, pels polítics piròmans que volen aplicar el 155 tots els dies en comptes de dialogar com van fer a Bèlgica que van canviar la seva constitució el 1983 per passar d'un estat centralista a un federal perquè una regió no se'n anara del país, i per la justícia polititzada que tenim on els polítics nomenen a tota la cúpula dels jutges. A Europa els polítics només nomenen al 50%, la resta ho trien els jutges de forma democràtica.
#4 Si hubiera sido de Podemos/IU diciendo esas cosas de Rajoy, llevaría en prisión provisional desde el minuto 1 y el partido ya estaría ilegalizado.
Normal. Es de derechas, ergo jamás puede ser considerado como terrorismo.
#2 Logico cuando tus armas de francotirador son de coleccion y algunas de airsoft...
#17 Si cuando Valtonyc en su letras dijo "pero un día ocuparemos Marivent con un kalashnikov" se le hubiera encontrado un kalashnikov, o cuando en otra decía "Jorge Campos merce una bomba de destrucción nuclear" se le hubiera encontrado una bomba nuclear o material para crearla sí sería similar. Pero no, en este caso a Valtonyc no se le encontraron armas de ningún tipo
#21 Valtonyc incluye amenazas como "llegaremos a la nuez de tu cuello", y un cuchillo seguro que tiene.
Este tipo hizo el gilipollas en el WhatsApp, poco más.
#31 hombre, tener el arsenal en casa es algo más que hacer el gilipollas en un chat
#17 no seas ridículo, por favor...
#31 Un cuchillo está en cada hogar, un arsenal de armas ilegales no. Valtonyc no hablaba en grupo con personas de su entorno para que le ayudasen a poner una bomba a Jorge Campos o cómo entrar en Marivent con un kalashnikov. Valtonyc no es especialista en armas blancas como el detenido si es un consumado tirador de larga distancia.
#31 Lo preocupante no es lo que dices, lo que de veras me preocupa es que creas lo que dices.
#53 Lo que digo yo y la fiscalía.
Pero seguro que es todo una conspiración de la izquierda como decis en Menéame. Sánchez está implicado, claro, porque es el presidente.
#63 explicaselo a la fiscalía, claro. Seguro que se sorprenden de no haberlo pensado.
#82
Yo a la fiscalía no tengo que explicarle nada. En todo caso serán ellos los que me tendrán que explicar porqué no ven terrorismo en la conspiración para matar al presidente del gobierno. No es mi credibilidad la que está en juego, es la suya.
La fiscalía puede decirme que el cielo es marrón mierda y que la lluvia cae de abajo arriba. Es cosa mía si me lo creo o no.
p.d. La credibilidad en el sistema judicial es lo que evita que la gente se tome la justicia por su mano... cada día desciende más y esto crea gamonales, alsasuas, turbas, escraches... mañana serás tú el afectado y entonces te rasgarás las vestiduras... Ese día se lo explicas a la fiscalía ^_^
#82 Claro, uno hace una canción con un verso que dice que quiere cortarle el cuello a alguien y tiene un cuchillo, y el otro que pide ayuda para matar al presidente y tiene un arsenal para poder llevarlo a cabo y lo último es una minucia.
Pero vamos que tampoco estoy yo de acuerdo con que sea un terrorista, me pregunto, que no lo se, pero a Lee Harvey Oswald lo acusaron de terrorista?
Yo solo veo españoles
Normal, otra cosa sería que llevase una libreta con cosillas apuntadas, una máscara de V de Vendetta o cantará rap
#5 Y ya si le pillan con una nariz de payaso, o con un silbato y la careta de Cuixart, le cae una de terrorismo que se caga.
#6 Quizá eso fuese motivo para reinstaurar el garrote
#6 Pues imagínate si además,entre el Arsenal le pillan un títere.
Estarían pidiendo garrote vil...
#5 De hecho, dijo que iba a atentar pero nunca lo intento, así que si que es muy similar a si un rapero dice que hay que matar a quien sea.
#17 Si?
¿Y donde está el arsenal que le encontraron a Valtonyc?
Similar por mis cojones
Si no entiendes la diferencia entre cantar una canción y acumular un arsenal mientras buscas apoyos para usarlo mejor deberías abstenerte de comentar...
#17 Hay una diferencia en decir que vas a matar a alguien y no tener armas a decir que vas a matar a alguien y tener un arsenal... no sé, quizás no te da para entender la diferencia... Por eso te lo explico así, detalladito.
Pues diréis lo que queráis de este hombre, pero al menos no se ha sonado la nariz con la bandera, que es lo realmente preocupante.
Que un fascista con un arsenal planee atentados es una chiquillada, un grano de arena del cual los rojos habéis hecho un castillo.
#11 Correcto. Basta ya de demagogia populista y atender las preocupaciones de todos los españoles.
Si nos encontramos en un cruce no señalizado, la preferencia siempre la tiene el de la derecha....
Tener armamento en casa no es terrorismo, terrorismo es tener símbolos que vayan contra el régimen, como una mascara de Anonymous, Spanish Style.
Intentar matar al presidente del gobierno == el fiscal NO ve terrorismo....
Una pelea de guardias civiles borrachos en un bar con videos donde se ven personas presuntamente apaleadas por 50 cafres organizados y con la camisa blanca totalmente limpia, impoluta y el agredido tambaleándose y agrediendo el a los 50 cafres organizados == el fiscal ve terrorismo por todas partes.
la comparación es odiosa.
Sí bueno, a este paso declararán que Franco no fue un dictador y venerarán su tumba como salvador de la patria en un templo mandado construir por él mismo, nivel faraón de Egipto.
Donde otros ven titiriteros ve terroristas...
Recordemos que Tamara Carrasco ha sido acusada de terrorismo por tener en su casa un silbato amarillo y una careta de Jordi Cuixart.
#20 Estás atrasado: "Nov 7, 2018 - La Audiencia Nacional, a petición de la fiscalía, acuerda dejar de investigar Tamara Carrasco y Adrià Carrasco por delitos de terrorismo"
España es una dictadura entre capas de poder, es un hecho.
Ahí está Hellin Moro trabajando para la policía, a este seguro le ponen enseñando tiro a los policías y con buena pensión.
Este país es la mierda
#54 Mierda de la cual tu formas parte....
#70 unos prefieren limpiar la mierda y otros lamerla, tu eres de los que repiten
Alsasua pertenece a otro país asociado en el que las leyes tienen que ser más estrictas, y dónde están aplicando una terapia colectiva para que aprendan a odiar a la justicia. En el resto del país todo se hace por Dios por la patria y el rey y eso es bueno.
El lanzapatatas daba miedo verdadero...
Me temo que, como siempre, en menéame la gente se pone a hablar sin haberse leído la causa, ni visto el peritaje, ni conocer la ley a la que se deben tanto jueces como fiscales.
El fiscal puede entrar a terrorismo solo si se cumplen unas normas estrictas en el supuesto delito, no las que el periódico de turno o la masa enardecida quiera, de no cumplirse, y ateniéndose a derecho, no queda sino juzgar, sí, porque delito hay, pero no terrorismo, y por tanto no la audiencia nacional.
Y para determinar lo que hay o lo que dejó de haber, el fiscal no puede basarse en impresiones o ideas preconcebidas, sino solo adscribirse, escrupulosamente, a lo que indique el informe pericial que aporta la policía, ni más, ni menos.
Y este informe, ninguno de los que aquí critican rasgándose las vestiduras, se lo ha leído, porque de lo contrario habría visto que, a pesar de las variadas y múltiples banderas españolas encontradas en la escena, no se encontró rastro de ni un solo moco...
#77 bueno, que yo sepa al aprendiz de francotirador de ETA que intento matar al campechano lo trincaron y entre otras cosas, la condena fue por terrorismo...
pero bueno, hablo de oídas, eh?
#85 No digo que no, pero entonces es que el perito forense SÍ encontró mocos en alguna bandera, sin duda...
#77 Ese es la misma fiscalía que acusó de terrorismo a los chavales de Alsasua, a Valtonyc, a Pablo Hassel, a La Insurgencia, a los titiriteros, a Casandra Vera, etc.
Parece que en vez de una vara de medir tiene un embudo y se nota hacia que lado queda al extremo ancho.
Venga!, un cachete en el culo y que no me entere yo que vuelve a pasar!
Que complicado es ser terrorista de derechas.
...o las borracheras de bar, que también pueden ser terrorismo
Hijos de puta.
A ver, de esto sólo nos enteramos por los medios, el tipo era un paquete como tirador y un zote como persona... Pues mucho terror no ha creado. Supongo que se le podrá acusar de otros ilícitos, pero de supervillano...
#39 Cierto, no es como si hubiera acumulado un puñetero arsenal en su casa e intentado buscar a gente para ayudarle a usarlo...
Nadie dice que sea un supervillano, solo que lo que hizo ES terrorismo.
Normal, fue una cortina de humo para tapar la comparecencia de Susana Diaz en el senado por el caso de los ERE.
Si le ponen una marioneta encima de la escopeta ya si se convierte en terrorismo. Si lo importante es lo que es!!!
O sea que un intento de magnicidio no es terrorismo...
Pues nada, que nos explica el MIERDAS de fiscal ése qué coño es "terrorismo" entonces...
Justicia marca España... no decepcionan...
La cosa seria muy diferente si hubiera rapeado los mensajes. Entones estaríamos hablando de prisión permanente revisable.
Le faltó el tuit del chistecito.