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#2:
A ver quien se cree que la "dimisión" de la anterior Directora General de Sanidad fue por nada, le pondrían un papel delante que no habría por donde congerlo para que lo firmase y diría nones y lo demás ya lo sabemos.
#14:
#11 sería medicina de guerra si nuestra ilustre presidenta no hubiera dicho que nunca hubo falta de UCIs.
Ayuso asegura que las UCI no llegaron a estar ocupadas al 100%
Ayuso asegura que las UCI no llegaron a estar ocupadas al 100%
#3:
Está acabada, el lunes la Griso y la Ana Rosa piden su dimisión, seguro que el Inda desvela la trama hoy en La Sexta Noche, que fuerte
#17:
#11 La mortalidad desde 70 a 79 años, en España, es del 8% . El 92% de esos abuelos merecían una oportunidad que no tuvieron. La cuestión es por qué, en los hospitales de Madrid, se llegó a esa situación.
La respuesta a esa pregunta ya estaba respondida en las calles, por las mareas de sanitarios. Incluso estaba debatida y pronosticada, desde hacía años, en la Asamblea de Madrid y el PP de Aguirre, Cifuentes, González y demás no quisieron hacer ningún caso.
La respuesta a esa pregunta ya estaba respondida en las calles, por las mareas de sanitarios. Incluso estaba debatida y pronosticada, desde hacía años, en la Asamblea de Madrid y el PP de Aguirre, Cifuentes, González y demás no quisieron hacer ningún caso.
Comentarios
A ver quien se cree que la "dimisión" de la anterior Directora General de Sanidad fue por nada, le pondrían un papel delante que no habría por donde congerlo para que lo firmase y diría nones y lo demás ya lo sabemos.
#2 Totalmente de acuerdo.... La enterior directora pensaria: "si firmo esto, seré el chivo expiatorio y acabaré en la carcel"
#2 eso me recuerda lo de la universidad Juan Carlos Putero y el título de la Cifu.
Estos delincuentes nunca abandonan sus tácticas
#2 lo que queda claro es que el estado no tiene la mínima intención de proteger a la nación. Igual si dique así le perdemos el respeto, que no merece más allá de la amenaza de la violencia, y el solito se pudre y se cae.
Está acabada, el lunes la Griso y la Ana Rosa piden su dimisión, seguro que el Inda desvela la trama hoy en La Sexta Noche, que fuerte
#3 Tenolvidas de Vicente Vallés, obsesionado con el 8M y el numero de muertos.
#4 Es lo que tiene arrimarse a A3. Es muy fácil que termines cubierto de mierda y Vallés no es diferente a cualquier otro.
#5 Me gusta contrastar noticias, no solo la cadena que me dore la oreja.
Lo sé, soy masoquista.
#4 es que lo Valles ha ido en aumento en los últimos años, a su lado Matías parece moderado.
#3 Y la guardia civil ya está haciendo un informe.
#8 la guardia civil no “hace” informes. Los cocina
#8 Están en ello esperando a ver qué dice OK Diario
#8 Sí, pero para buscar al inútil que ha puesto eso de COVI-19
Siempre queda la posibilidad de que muera antes de testificar. En extrañas circunstancias. Suicidado.
#6 Con erótico resultado...
#6 Ese suicidio de dos tiros en la nuca tan socorrido...
#19 Lo de medicalizar residencias ya para otro día...
#20 #11 una cosa es las demandas por no poner medios a tiempo o no comprar material, esas van a tener recorrido. Pero con la infraestructura que había las demandas por lo que ha sucedido no tienen recorrido alguno. Aparte, mucho os fijáis en Madrid con el pp pero a callar en otras autonomías en las que estaba el psoe.
#24 No me vengas con hombres de paja a estas alturas ni un y tu más.
El que está blanqueando en esta noticia eres tú, cuando comentes en la noticia de otra comunidad que haya actuado también mal, opinaré lo mismo, don't worry.
#32 Quieren defender lo indefendible haciendo que la vista se dirija a otro sitio. Como un mago haciendo un truco, miras la mano y el conejo ha desaparecido. Aqui miras a otra comunidad (que ni se a cual se refiere. Si fuese verdad seguramente la mencionaria) y de pronto, los muertos en Madrid han desaparecido porque eran inevitables y la comunidad lo hizo todo de puta madre
.
#19 Vaya argumento: Mientras muere gente, hay que dejar plazas de hospital libres, por si acaso, para que no muera gente... Además, según Ayuso, las UCIs de Madrid nunca estuvieron colapsadas. Incluso se permitió enviar sanitarios a otras comunidades porque aquí sobraban y, sin colapso, no hay "triaje de guerra" que valga. O ¿estaba mintiendo y era puro postureo, sin importarle una mierda las vidas que se dejaba por el camino?
#34 En serio hay que responder la pregunta? Creia que se respondia por si misma...
#34 Fueron cientos de sanitarios de otras comunidades a Madrid.
#47 Es que no lees la razón:
Los sanitarios y voluntarios madrileños ya están en Soria y Segovia para ayudar contra el coronavirus
#49 Tampoco leo el País pero https://elpais.com/espana/madrid/2020-04-30/lo-dejamos-todo-para-venir-a-ayudar-a-madrid-y-ahora-nos-sentimos-enganadas-y-utilizadas.html
#19 Pero eso lo tendría que decidir un médico y para cada caso concreto, no un político para todos los abuelos..
#29 al médico se lo dan decidido ya cuando se aprueban los presupuestos
Dejad a la pobre Ayuso ,sus decisiones de gobierno solo han matado ,parece, a unos cientos de ancianos. Nada que criticar....
#15 miles.
#35 No, pero tampoco tengo animadversion hacia los que lo hicieron.
#13 Claro porque todos los del PP tenían unas magníficas trayectorias profesionales, Ayuso sobre todo, en la empresa privada que han abandonado por su vocación de servicio público. Si es que a los fans se os tiene que querer.
Aquí puedes ver la magnífica trayectoría profesional en la empresa privada de Ayuso
https://www.asambleamadrid.es/composicion/diputados/ficha-del-diputado?diputado=409&legislatura=11&redirect=https%3A%2F%2Fwww.asambleamadrid.es%2Fcomposicion%2Fdiputados%3Fp_p_id%3Des_satec_liferay_asamblea_ComposicionPortlet_INSTANCE_MA3PIwEgvh0w%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26_es_satec_liferay_asamblea_ComposicionPortlet_INSTANCE_MA3PIwEgvh0w_action%3Dsearch%26amp%3B_es_satec_liferay_asamblea_ComposicionPortlet_INSTANCE_MA3PIwEgvh0w_paramNumeroDePagina%3D1%26amp%3B_es_satec_liferay_asamblea_ComposicionPortlet_INSTANCE_MA3PIwEgvh0w_paramFormValues%3DSSSSPPPPparamLegislaturaSSSSVVVVPPPP11SSSSPPPPparamCondicionEstadoActivosSSSSVVVVPPPPtrueSSSSPPPPparamGruposParlamentariosSSSSVVVVPPPP19SSSSPPPPparamApellidosSSSSVVVVPPPPD
#31 Justo iba a decirlo. Me has ahorrado un mensaje, asi que escribo este para darte las gracias
#25 Ya... Fue el 8-M que me lo ha dicho la Guardia Civil, facción Opus Dei... No cuela.
#28 EL 8M es la razón porque el gobierno se arriesgo a no tomar ninguna medida para no arriesgar a que se desluciela el acto; si en vez del 8 de marzo el dia hubiese sido el 8 de junio, las cosas habrian sido muy distintas. ¿O realmente piensas que no sabian que habia riesgos?. El chino que vende cocacolas en la esquina cerro, ¿quitamos al ministro de sanidad y ponemos al tendero de la esquina en su lugar?. Desde luego así nos habría ido mejor.
#33 Vale. Acepto tu argumento (aunque yo no lo comparta en absoluto). Un pregunta personal por simple curiosidad: ¿Saliste con las cacerolas a protestar estas últimas semanas? -pregunta sin acritud-
#33 ¿No sabéis salir del argumentario?
Con 8 muertos nadie paraliza un país.
Me gustaría ver lo que habrían dicho PP y VOX si se hubiese cerrado todo el día 5.
#46 8 es poco excepto si es un punto en la gráfica de una función exponencial
#57 Y aparte de eso, podían haber tomados medidas menos fuertes que habrian reducido los daños de la enfermedad, como prohibir reuniones masivas, comprar material, control fronterizo, fomentar el uso de cubrebocas úán fueran improvisados, etc
No va a pasar nada, ni en Madrid ni en otros lados, que como decia ayer un usuario de meneame, se centra el foco en Madrid mientras que el PSOE en otra autonomia la ha hecho mas gorda. Pero bueno, el caso es que, para el que no lo haya entendido todavia, esto ha sido como medicina de guerra, no se puede gastar recursos con personas que por su estado no van a resistir el tratamiento.
Que de todos ellos habria personas mayores que si lo hubieran resistido, si claro, pero es que estamos hablando de medicina de guerra, que es lo que pasó, hay que decidir con quien se gastan recursos ya que aun con esas, muchos murieron que no era presumible que lo hicieran.
Se vió en Italia, y parecia que todos lo veian normal que los hospitales no pudieron atender a todos, pero ahora que llega a España parece que nadie quiere asimilarlo. Pues si, esa es la realidad que se vive, no solo con el covid, si no a diario en todos los hospitales.
#11 sería medicina de guerra si nuestra ilustre presidenta no hubiera dicho que nunca hubo falta de UCIs.
Ayuso asegura que las UCI no llegaron a estar ocupadas al 100%
Ayuso asegura que las UCI no llegaron a estar ocup...
efe.com#17 #14 joder, lo primero, no puedes llegar a tener ocupadas el 100% de las UCIs, o por lo menos tienes que tratar de evitarlo, por que cuando llegas a ese punto es que has condenado a morir directamente a mucha gente que podría salvarse.
Y segundo, el tratamiento necesario, en caso de que el covid se complique, salvo excepciones contadas no lo aguantan, asi que hay que decidir. Lo cual es lo mismo que pasa en muchos hospitales todos los dias, depende que edad tengas y/o como estes, como te tengan que operar o ocupar UCI para depende que situación, ni te operan ni ocupas UCI.
#19 El problema no está en la disponibilidad de camas o la falta de medios. El problema es que mediante un documento administrativo, sin razonamiento clínico, dicho de una forma quizás un poco exagerada "se decidió quien podría tener derecho a vivir y a quien no".
dices: "...asi que hay que decidir. Lo cual es lo mismo que pasa en muchos hospitales todos los dias..."
Hay que decidir, dices. ¿Y quien decidió? ¿un administrativo? ¿un político? ¿en base a qué se tomó esa decisión? ¿es legal esa decisión en base a nuestras leyes?
Dices... "es lo mismo que pasa en muchos hospitales". Por un lado, de tomarse esas decisiones, como bien dices, se toman en los hospitales, no en un despacho del político de turno. Por otro lado, en los hospitales, simplificando se prioriza el orden de atención pero a priori, no se le niega el tratamiento a nadie, salvo que haya otros problemas (y si, la edad puede ser un problema). En ese caso los facultativos hablan con la familia y se razona; pero mediante este protocolo administrativo se ha negado esa posibilidad.
En otros comentarios hablas de otras comunidades autónomas y de gobiernos de distinto color. Tan mal, está que lo hubiesen hecho unos, como otros. Pero este artículo tiene como titular:
"La firma que acecha a Ayuso y su consejero de Sanidad por las muertes en residencias"
#48 esto podría encajar en la alta traición a la nación
#19 ¿entonces es mejor condenarlos a morir mientras hay UCIs vacías?. Nuestra sanidad es universal, tomate un minuto para averiguar qué significa eso. La mayoría de esos ancianos ya han pagado con creces a lo largo de su vida esa atención médica que les corresponde, y si no es así, también tienen derecho. Cuando no quede ninguna UCI libre, entonces hablaremos de medicina de guerra y todas esas cosas lavaconciencias.
#19 deja de inventarte cosas por favor.... No es el dia a dia de los hospitales... Muchas comunidades autónomas han Condenado a muerte a sus ancianos... Era necesario... Puede ser... Pero los condenaron....
#11 La mortalidad desde 70 a 79 años, en España, es del 8% . El 92% de esos abuelos merecían una oportunidad que no tuvieron. La cuestión es por qué, en los hospitales de Madrid, se llegó a esa situación.
La respuesta a esa pregunta ya estaba respondida en las calles, por las mareas de sanitarios. Incluso estaba debatida y pronosticada, desde hacía años, en la Asamblea de Madrid y el PP de Aguirre, Cifuentes, González y demás no quisieron hacer ningún caso.
#17 La respuesta más inmediata no esta en las calles sino en los despachos del gobierno que decidieron que entre arriesgarse a perder una oportunidad de propaganda o arriesgarse a una epidemia, eligieron lo segundo.
También se podria hablar por que el gobierno, que con el estado de emergencia teoricamente habia asumido control sanitario, no traslado enfermos de ca afectadas a otras más leves, solo se hizo en la Rioja que yo sepa.
Otra pregunta que se peude hacer sobre esto es como que solo se habla de Madrid, cuando ha pasado también en Cataluña. De nuevo, la respuesta es fácil y esta en los despachos de gobierno y medios de comunicación concertados; la razón es que el gobierno de la región de Cataluña es uno de los apoyos del gobierno nacional.
#25 Ya...asi que solo se critica la gestion de Madrid...En esta noticia, no? Porque de eso va la noticia, asi que eso es lo que hay que cimentar.
El resto de gestiones, creo que han tenido amplia cobertura con caceroladas a diario de chachas dirigidas por sus dueñ...digo empleadores por Madrid y alguna que otra ciudad.
#41 Si, claro lo mismo unas caceroladas que todas las televisiones y gran parte del resto de medios. Y los temas tratados en esta pagina son fiel reflejo de la agenda marcada por los medios de comunicacion concertados.
#25 el pico de contagios parece que fue en febrero. Que esta enfermedad mate a mucha gente o poca no es tanto por la virulencia del bicho (pero no es una gripe) que por los recursos sanitarios y si el sistema sanitario puede absorver a todos los críticos o no.
Y el sistema sanitario español hace años que se estaba destrozando. Está enfermedad solo ha sido el detonador
#63 Si realmente el sistema sanitario estaba destrozado - que no creo igual que no creo los que decian lo de "es de los mejroes del mundo" - razón de más para ser prudente y no arriesgarse a sobrecargalo con una epidemia y menos solo por el miedo a perder un espacio publicitario.
#64
> Lo estaba, no importa que no lo creas se construyeron más hospitales de gestión privada pero se perdían camas y UCIS y personal técnico por un tubo puesto que como peor funcionara más gente se haría un seguro privado > Lo fue solo que ya estaba por detrás de Italia en los rakings por el destrozo que se estaba haciendo para mover la demanda a la privada pero decir que estaba donde estaba era reconocer lo que se estaba haciendo con él. Era imposible evitar eso al no haber ni inmunidad de grupo, ni vacuna ni medicamentos pero tienes toda la razón. La contención debería haber sido anterior y aún estar hoy día prohibido salir.
Cuando estás en el gobierno debes favores y hay los que defienden su economía y sus intereses que te han aupado
El grueso de contagios ya estaba hecho a mediados-finales de febrero pero fue irresponsable no cerrar todo. Aún así los mismos que critican eso en política lo hacen para hundir al gobierno dado que ellos eran y son los primeros enemigos de las medidas de contención en razón de mover la economía por encima de todo
no era por eso. Es que no se tiene más autoridad que la de los que te sostienen, por eso también se han dado puertas abiertas mucho antes de lo sensato y vamos a tener disgustos que la gente (demasiada) se ha tomado la mascarilla como una moda estética nueva y nada más y otra como un ataque casi homicida a su libertad
#17 hablas de encuestas que se hicieron el 2 de mayo y de una nada más. Ojo a la factura que le puede pasar esto. La única ventaja que tiene Ayuso es que Aguado es un mediocre intrascendente.
#11 La muerte de 6000 ancianos en residencias de Madrid se debe a la mala gestión que se está destapando tras las mentiras de la Comunidad. No mientas. Hubo muchos recursos privados que por dinero no salvaron vidas ni lo intentaron. No seas cínico e infórmate antes de decir estupideces.
#21 y los responsables siguen en la cúpula de la organización
#11 ahora habría que hacer un estudio estadístico de la correlación entre cercanía al poder y probabilidad de que tengas que morirte como un perro. Igual no nos conviene colaborar con el poder con este convenio, quiero decir régimen.
#11 te lo compro, estoy de acuerdo contigo en que muchos, aún lleno a los hospitales, fallecieran, que antes que gastar un recurso, sabiendo que es inútil y puedas salvar a otra persona con más posibilidades, no lo decide ni ayudo ni ningún gobernante, lo deciden los médicos, y aquí, hoy por hoy todos tenemos los mismos derechos y obligaciones, y eso que ha hecho es una ilegalidad. Eugenesia creo que se llama, lo que dice la derecha de la ley de una muerte digna. Que por cierto denigra
En el PP madrileño están muy muy nerviosos... la ruptura con Cs es inminente, y este tema tiene mucho que ver, quizás los del PP madrileño sean los únicos políticos que veamos circular por los juzgados y el desastre del covid, especialmente en los centros de mayores de Madrid acabe tirando el gobierno de ayuso...
En fin parece que el covid puede acabar con las carreras políticas de Trump, Boris Johnson, Bolsonaro y quién lo iba a decir... Ayuso!
#12 La posible ruptura de Cs con el PP solo tiene una cosa que ver, no confundas, y es que hay en Cs varios individuos, que no tienen donde caerse muertos a no ser que sigan viviendo de la política, y quieren buscarse sitio en otro lado para las próximas elecciones cuando mas que presumiblemente Cs pase a la irrelevancia.
Ayuso solo caerá si le da por arriesgarse, por que si convoca elecciones según se acabe el estado de alarma tienen la mayoria asegurada con VOX.
#13
Ayuso solo caerá si le da por arriesgarse, por que si convoca elecciones según se acabe el estado de alarma tienen la mayoria asegurada con VOX.
Me gustaría saber de dónde has sacado eso. En las últimas elecciones el trifachito sacó 68 de 132 diputados, es decir, la mitad más 2. Si hay nuevas elecciones lo más probable es que los tres partidos no sumen mayoría absoluta ni de lejos, menos si solo cogemos PP y Vox.
#37 Con lo que cuesta inventarse datos y encuestas, no molestes al pobre muchacho y acepta sus datos!! Si es que no respetais ni teneis consideracion con el trabajo de los demas...
#12 El PP de Madrid cayendo por cargarse a su grupo de votantes mayoritario.
#12 siento no ser tan optimista. Para que pase lo que lógicamente deseas:
1- los votantes de Bolsonaro, Trump o Boris tendrían que haberles votado sin saber quiénes eran o que harían y eso no es así, lo sabían muy bien y aún y así les votaron.
2- Debería afectar a esos mismos votantes la muerte de tanta gente y eso no va a pasar. Porque que mueran negros, pobres o gente mayor que cuesta dinero al estado es justo lo que les importa una mierda y hasta algunos agradecen.
3- los de Ayuso son votantes de equipo de fútbol. Les da igual quien esté si las siglas son de los suyos.
Siento no ser tan optimista como tu. Cuando ves que en España, PPSOE siguen teniendo votos con toda la mierda que llevan detrás, dejas de creer...
Como si la firma no fuera prueba definitiva. Zas! Ost in the flower!
Otro símbolo de la nefasta gestión del PP. Son una banda de delincuentes.
Tradicionalmente estas cuestiones siempre han sido resueltas de un modo u otro. Bien ponemos a un Juen "competente" o el interesado suele tener un accidente o suicidarse. Recordemos uno de los mas recientes: María José Alcón aunque si repasamos la historia, son muchos los testigos involucrados en asuntos de la derecha que se han "silenciado" de un modo u otro.
No la hagas y no la temas
Parece ser que no fue el coletas el que mataba a los ancanos...
Que se cuide mucho la salud, no sea que le dé porque le suicidan, que cuando uno anda en la mafia es lo que suele pasar.
Creo que solo un médico puede dar instrucciones sobre cómo hay que tratar a los enfermos, por ejemplo si conviene o no conviene hospitalizarlos, trasladarlos, etc. Si yo fuera médico creo que ignoraía (y/o desobedecería) las órdenes enviadas por un político no-médico respecto al tratamiento de los enfermos. Hay médicos que obedecen a los políticos incluso cuando les dan órdenes inadecuadas desde el punto de vista médico: esos médicos super-obedientes están faltando al juramento hipocrático, a la confianza del paciente y a su deber social. Incluso cabría considerar si también están cometiendo prevaricación. Opino que la "obediencia debida" no es aplicable en asuntos médicos ordenados por un político que carece de preparación y competencia para dar esas instrucciones. De hecho, en esos casos, creo que la obligación del médico sería denunciar ante el colegio de médicos la injerencia profesional del político. ¿Por qué nunca se ha visto una denuncia de este tipo? (pregunta retórica).
Dice IDA que le vais a chupar el coño por turnos.
Demasiado está durando.
Ayuso y todos los responsables de la gestión de las residencias deberían estar ya en la cárcel.