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![Finlandia cederá 15 zonas militares en su territorio para que EEUU almacene armamento y destine tropas [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3b/4f/media_thumb_2x-link-3887071.jpeg?1702574826)
#3:
Cómo convertir a tu país en una base americana, y por lo tanto un blanco militar legítimo en caso de guerra, a cambio de absolutamente nada.
Ni entrenándose a diario se puede llegar a ser tan rematadamente imbécil.
Ni entrenándose a diario se puede llegar a ser tan rematadamente imbécil.
#13:
#9 En Noruega, EEUU tiene plena disposicion en 4 bases militares: la Estación Aérea Militar y el Aeródromo de Rygge, la Estación Aérea Militar y el Aeródromo de Sola, la Estación Aérea Militar y el Aeródromo de Evenes y la Estación Naval de Ramsund. Eso de que en Noruega no hay bases militares de EEUU, no se de donde te lo has inventado.
Y bueno, en Finlandia, la votacion para entrar en la OTAN fue practicamente plena:
https://es.euronews.com/2023/03/01/el-parlamento-de-finlandia-aprueba-por-abrumadora-mayoria-la-adhesion-del-pais-a-la-otan
188 votos de 200... haz la regla de tres para sacar el porcentaje.... va, te lo pongo: 94% a favor del ingreso en la OTAN. Solo 12 diputados de extrema derecha y extrema izquierda votaron en contra,.. y varios de los que votaron en contra de pedir entrar en la OTAN, no revalidaron el escaño por otros que si estan a favor.... pero los fascistas son los demas
En Finlandia deben ser tontitos a parte de fascistas, segun tu, pese a que tienen uno de los mejores sistemas educativos del mundo, y una democracia bastante decente y consolidada.
Y bueno, en Finlandia, la votacion para entrar en la OTAN fue practicamente plena:
https://es.euronews.com/2023/03/01/el-parlamento-de-finlandia-aprueba-por-abrumadora-mayoria-la-adhesion-del-pais-a-la-otan
188 votos de 200... haz la regla de tres para sacar el porcentaje.... va, te lo pongo: 94% a favor del ingreso en la OTAN. Solo 12 diputados de extrema derecha y extrema izquierda votaron en contra,.. y varios de los que votaron en contra de pedir entrar en la OTAN, no revalidaron el escaño por otros que si estan a favor.... pero los fascistas son los demas
En Finlandia deben ser tontitos a parte de fascistas, segun tu, pese a que tienen uno de los mejores sistemas educativos del mundo, y una democracia bastante decente y consolidada.
#9:
#3 #7 Lo que tiene tener a nazis en el gobierno que venden el país e hipoteca la vida de sus nuevas generaciones. EE.UU si tiene que meter a Finlandia en guerra pars satisfacer sus intereses lo hará sin problemas.
En Noruega no hay bases militares de EE.UU aunque estén en la OTAN, ellos tienen todo el control y la soberanía de su territorio.
Todo esto se ha hecho sin consultar al pueblo, una imposición del gobierno fascista.
En Noruega no hay bases militares de EE.UU aunque estén en la OTAN, ellos tienen todo el control y la soberanía de su territorio.
Todo esto se ha hecho sin consultar al pueblo, una imposición del gobierno fascista.
#26:
#3 a cambio de garantías de que Rusia no te invada, que no es cosa menor. Y a día de hoy la única garantía de que no te pase teniendo frontera es estar en la OTAN o ser China.
A pesar de los años que llevo aquí nunca dejo de sorprenderme que esto os preocupe más que amenazas directas como los nukes que Putin acaba de instalar en Bielorrusia.
A pesar de los años que llevo aquí nunca dejo de sorprenderme que esto os preocupe más que amenazas directas como los nukes que Putin acaba de instalar en Bielorrusia.
#5:
Un exitazo de "jenio y hintelijente" Putin... queria menos OTAN cerca de sus fronteras, y gracias a su ridícula intervencion en Ucrania, ha logrado aumentar esa frontera con unos 1.340km.
Según la prorrusada media de esta web, los fineses deben ser unos tontitos que no conocen a su vecino, un vecino que a dia de hoy mantiene robadas la región de Carelia y la península de Kola.
Según la prorrusada media de esta web, los fineses deben ser unos tontitos que no conocen a su vecino, un vecino que a dia de hoy mantiene robadas la región de Carelia y la península de Kola.
Comentarios
Cómo convertir a tu país en una base americana, y por lo tanto un blanco militar legítimo en caso de guerra, a cambio de absolutamente nada.
Ni entrenándose a diario se puede llegar a ser tan rematadamente imbécil.
#3 Lo que hace tener un vecino que ya les invadió una vez y les quito un 10% de su territorio y que ahora ese mismo vecino este agrediendo a otro con el mismo cuento.
Buscas aliados hasta en el infierno.
#3 #7 Lo que tiene tener a nazis en el gobierno que venden el país e hipoteca la vida de sus nuevas generaciones. EE.UU si tiene que meter a Finlandia en guerra pars satisfacer sus intereses lo hará sin problemas.
En Noruega no hay bases militares de EE.UU aunque estén en la OTAN, ellos tienen todo el control y la soberanía de su territorio.
Todo esto se ha hecho sin consultar al pueblo, una imposición del gobierno fascista.
#9 En Noruega, EEUU tiene plena disposicion en 4 bases militares: la Estación Aérea Militar y el Aeródromo de Rygge, la Estación Aérea Militar y el Aeródromo de Sola, la Estación Aérea Militar y el Aeródromo de Evenes y la Estación Naval de Ramsund. Eso de que en Noruega no hay bases militares de EEUU, no se de donde te lo has inventado.
Y bueno, en Finlandia, la votacion para entrar en la OTAN fue practicamente plena:
https://es.euronews.com/2023/03/01/el-parlamento-de-finlandia-aprueba-por-abrumadora-mayoria-la-adhesion-del-pais-a-la-otan
188 votos de 200... haz la regla de tres para sacar el porcentaje.... va, te lo pongo: 94% a favor del ingreso en la OTAN. Solo 12 diputados de extrema derecha y extrema izquierda votaron en contra,.. y varios de los que votaron en contra de pedir entrar en la OTAN, no revalidaron el escaño por otros que si estan a favor.... pero los fascistas son los demas
En Finlandia deben ser tontitos a parte de fascistas, segun tu, pese a que tienen uno de los mejores sistemas educativos del mundo, y una democracia bastante decente y consolidada.
#13 No ha habido referéndum para el ingreso aunque lo hubiera ganado de pleno, tampoco lo ha habido para ceder la autonomía de la nación dejando entrar a un ejército extranjero.
#14 Ni falta que hace. El parlamento votó la adhesion a la OTAN de forma casi unanime, a loas pocas semanas hubo elecciones generales en Finlandia, y los 12 que votaron en contra se quedaron en 8 o 7, en favor de partidos favorables a ingresar a la OTAN.... Aunque Sanna Marin perdio las elecciones, ganaron los que eran aun mas favorables al ingreso en la OTAN.
Si, se deja entrar a un ejercito "extranjero".... se llama cooperacion en materia de seguridad con los aliados y amigos. Todo esto, son consecuencias de tener por vecino a un maton como Putin. Igual si Putin se preocupara de mantener buenas relaciones con sus vecinos y no les invadiese ni amenazase, no tendria tantos problemas con estos..
Ademas, es curioso.. Filipinas y Vietnam, tambien estan negociando ceder terreno para bases militares de la OTAN... en estos dos casos, ven a China como una potencial amenaza. Lo de Vietnam es curiosisimo, dada la guerra que tuvieron hace unas decadas.
#19 #14 en el ultimo parrafo me referia a bases militares de EEUU, ha sido una errataza!
#19 Sanna Marin sacó más votos que las anteriores elecciones pero sus socios de gobierno sufrieron todo el desgaste y se quedó sin apoyos para formar gobierno.
En Finlandia nunca hubo apoyo a entrar en la OTAN por el coste que suponía pero la guerra en Ucrania lo cambio todo y ahora no hay marcha atrás.
Hoy ha habido huelga contra el gobierno y los recortes, todo el transporte paralizado porque de algún sitio tienen que sacar el dinero para pagar los gastos de la OTAN y más ahora cuando el ingreso es muchísimo más caro porque tu vecino que te amenaza está en guerra.
#13 Noruega está en la OTAN pero EE.UU no tiene bases en Noruega, ni las bases noruegas que describes están bajo el control de la OTAN sino que se usan conjuntamente por los acuerdos de la alianza pero es diferente a usar a ceder bases a EE.UU en tu territorio. Estás metiendo a un ejército extranjero en tu país y acabarás cogidos por los huevos.
No tienen bastante con los rusos que ahora se suman los gringos a la fiesta.
#13 "En Finlandia deben ser tontitos a parte de fascistas, segun tu, pese a que tienen uno de los mejores sistemas educativos del mundo, y una democracia bastante decente y consolidada."
Lo de fascistas es porque tienen a fascistas en el gobierno a un partido llamado "Finlandeses auténticos", tercero en las elecciones con casi el mismo porcentaje que el segundo y el primero. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Partido_de_los_Finlandeses
También lo de fascistas es por el dicho: «si en una mesa hay un nazi y diez personas que lo respetan, en esa mesa hay once nazis».
#27
Este nazi de Rusich, un tal Milchakov, lleva matando ucranianos desde el 2014 en Donbas, incluso admite que el fue el que dio municion a los francotiradores prorrusos del Maidan.
Todos nazis, menos Putin, y los rusos, pese a que la inmensa mayoria de grupos neonazis de Europa, incluidos los españoles como España 2000, la Falange o Democracia Nacional, son abiertamente prorrusos... Putin tambien tiene por su gobierno a un tal Rogozin, archireconocido supremacista nazi ruso que no duda en ir a manifestaciones nazis por Moscu... No olvidemos al gran Gubarev, un prorruso del Donbas y abiertamente reconocido como supremacista nazi, fue el primer gobernador de la republicad e Donetsk en 2014, financiado y apoyado por Putin... Putin, glan lidel que se fotografiaba alegremente con Utkin, aunque se lo cargo hace unos meses junto a Prigozin, desde el 2014 fue el jefe militar de los mercenarios nazis de Wagner que llevan matando ucranianos en Donbas desde su fundacion en 2014:
Eh, pero los nazis son los demas.
#33 No he hablado nada de rusos en mi comentario. No me gusta hablar de lo que no conozco ni de lo que no tengo interés.
#42 Te explico el uso en #27
#9 Recuerda que paso en España después de la segunda guerra nadie quería saber nada. Pero la guerra fría lo cambio todo , los EEUU hicieron un pequeño plan para Franco películas como el CID con bases militares y dolar incluidos. Lo mismo les pasa a los Finlandeses, se sienten amenazados por un bloque muy denso que incluye Rusia y de rebote China. Al pueblo en eso no se les consulta se les previene y defiende es el deber del servidor público.
#22 El problema es el mismo que con Ucrania, que van a ser los finlandeses los que pongan a sus hijos en el frente, la OTAN no está poniendo muertos en Ucrania y el dinero que "se envía" a Ucrania va a las empresas militares americanas. Para ellos es solo un negocio, para un finlandes es ver a su hijo en el frente en unos años, porque esto solo añade presión a la olla y los EE.UU están pescando en aguas revueltas y sacando beneficios por ello.
#9 " una imposición del gobierno fascista. "
Desgastas y le quitas valor a la palabra fascista de tanto usarla.
https://old.meneame.net/search?u=soberao&w=comments&q=fascista
#7 a nosotros nos quitaron Cuba, Filipinas y Guam y somos colegas.
#7... ¡Joder! y se lo pones en bandeja al que ha invadido, amenazado y bombardeado a casi todos los países del mundo... Lo que se dice una jugada redonda.
#3 Pregunta a Ucrania si sirve ser de la OTAN.
#11 desde cuando pertenece a la OTAN?
#12 Finlandia el 4 de abril
#12 Pues eso. No estar en la OTAN le ha salido bien caro si comparamos con las repúblicas bálticas.
#11 Ucrania no es ni ha sido nunca de la OTAN.
#29 Ya. No es lo que he dicho.
Lo que he dicho es que Finlandia, viendo lo que pasa en Ucrania, ha decidido unirse a la OTAN.
#31 Ah, ok, entonces no te he entendido el comentario.
#11 jajajaja sí, pregunta a Ucrania, justamente a Ucrania, qué pasa cuando te echas en brazos del hamijo americano.
Y pregúntale también a Ucrania dónde está la OTAN. El mayor ejército del planeta, que tanto les ama y tanto dinero y apoyo les quiere dar, incapaz de desplegar ni a un corneta para frenar al ejército ruso que ha dejado al ejército ucraniano diezmado y su país reducido en territorio por todas partes, que ya no van a recuperar.
#35 Que le pasa a Ucrania cuando te separas del abrazo ruso? Lo mismo que a Chechenia y Georgia.
Porque no se mete la OTAN. Esas nukes tendran algo que ver.
#38 Washington, Londres y París también tienen nukes. Que Putin tenga nukes no es ninguna excusa para defender a tus supuestos aliados. No sé por qué se sigue usando la excusa de "los nukes" para no intervenir.
#39 Saben que si se meten hay guerra nuclear. Quieres que se metan?
#41 Y si tan preocupados están porque no haya una guerra nuclear, ¿por qué no desescalan y acercan posiciones diplomáticas, y por qué en vez de eso se dedican a atizar todo tipo de conflictos con terceros involucrados mientras ponen nuevas bases militares en la puerta de su casa?
¿En serio eres incapaz de ver ésto tan sencillo, de ver que ese argumento que te han contado para que me lo sueltes es absurdo? ¿O lo ves perfectamente pero me tomas por gilipollas?
#46 Explicame, crees que la solucion es dejar que Rusia se quede Ucrania?
Yo es que soy un poco gilipollas y no veo que solucion propones.
#48 Te lo he explicado ya: Rusia ha atacado Ucrania cuando se ha echado en brazos de los americanos.
¿Qué más quieres que te explique? ¿Que dejar que el archienemigo de tu mayor vecino te convierta en una base militar gigante a sus puertas es una mala idea? Ucrania no sólo no fue invadida durante todo el tiempo anterior sino que los zares le regalaron tierra, Lenin le regaló tierra y Stalin ke volvió a regalsr tierra. Ucrania, en 2013, era más grande de lo que sus nacionalistas de Stepan Bandera pedían. Y territorio propio, independiente, con un Congreso con todos los partidos, etcétera. Dijeron que iban a aplicar en la UE y no pasó nada. Entonces se echaron en brazos de los americanos y que si entrada en la OTAN que si tropas que si Euromaidanes... un plan sin fisuras, desde luego.
Vuelvo a preguntar: ¿me tomas por gilipollas? Porque omites deliberadamente muchas realidades que no te conviene mencionar.
En cuanto a los americanos y la OTAN en sí mismos.. una vergüenza que no desplieguen tropas YA si tanto les importa Ucrania y su soberanía territorial, porque están básicamente dejando que Rusia los triture mientras esperan no se sabe muy bien a qué, y esto es desde el minuto uno de la invasión.
#49 Te lo he explicado ya: Rusia ha atacado Ucrania cuando se ha echado en brazos de los americanos.
Eso es muy matizable. Por que no ha atacado a Finlandia?
En definitiva no compro el discurso ruso. Pienso que Rusia quiere a Ucrania como quiere a Bielorusia. Un estado vasallo al que incorporar a su imperio.
A Ucrania le entregaron tierras, pero tierras con poblacion rusa. La intencion fue siempre diluir a los ucranianos entre la poblacion rusa para que perdieran poder.
Ucrania se acercó a la UE y Putin impuso sanciones economicas severas, entre ellas cortar el gas. Para recordar a los ucranianos que lejos de Rusia hace mucho frío. Asi que tampoco me creo el discurso ruso de que Ucrania era libre de hacer lo que quiera.
Asi que ese es el problema de base. No tenemos las mismas creencias de base.
No compro los discursos rusos de:
- Ucrania era un estado libre de hacer lo que quiera.
Mi posicion es mas Ucrania era un estado vasallo ruso y Rusia no quiere perderlo.
De hecho, usando tu lenguaje, creo que creerse sin mas el discurso ruso es un poco de gilipollas.
Eres de la opinión que si la OTAN se mete de pleno, por ejemplo con bloqueo dle espacio aereo, no va a escalar el conflicto???
Yo creo que el riesgo es muy grande, y es un poco de gilipollas no pensarlo y evaluarlo detenidamente.
#52 Eso es muy matizable.
Sin embargo, decir que si enviamos a la OTAN a parar la guerra entonces Rusia nos lanzará ICBMs nucleares, eso no es "matizable", esa es una Verdad Suprema que yo tengo que dar por hecho porquesí Un argumento intachable.
Por que no ha atacado a Finlandia?
Porque Finlandia es miembro de la UE y Rusia no ataca a quien le puede comprar en ricos euros sus gases y petróleos. Además de eso, Finlandia no ha metido tropas a matar rusos/rusófonos/rusófilos como sí ha hecho el nuevo Régimen nacionalista de Kiev desde 2014. Se me ocurren múltiples razones para argumentar por qué Rusia no ha invadido a Finlandia, en definitiva. Como también se me ocurren razones para argumentar el por qué Finlandia ahora sí es un blanco para Rusia que ya ha anunciado que pasa por lo tanto a apuntar hacia ellos unos cuantos cohetes y a considerar la frontera con Finlandia como "hostil".
Fíjate qué cosas pasan: de no haber ningún conflicto entre Finlandia y Rusia, ahora ya lo tienes encima de la mesa y Finlandia pasa a ser un país hostil y además blanco legítimo para Rusia por facilitar el paso y la operación de tropas estadounidenses enemigas.
Que es básicamente lo que yo decía en mi primer comentario
En definitiva no compro el discurso ruso
Eso no hace falta que lo jures. Compras el discurso de la OTAN de "vamos todos a armarnos hasta los dientes y a patear a Rusia (y a China en breve) porque libertá". Ese es el discurso que tú estás comprando, en tu ignorancia de qué significa una GUERRA. Mis abuelos, el falangista y el de la CNT/FAI, combatieron en la Guerra Civil y te garantizo una cosa: ninguno de los dos quería volver a ver una guerra ni en el telediario. He conocido a croatas de mi edad que combatieron contra Serbia en las guerras de los Balcanes y mataron gente y no quieren ni hablar de ello y de hecho uno me decía que cuando vé algún telediario con una guerra, la que sea, directamente apaga la tele. Por supuesto todos ellos están totalmente en contra de tocarle los cojones a Rusia (y hablamos de gente cuyo país fue ayudado por la OTAN a independizarse y deshacerse de los serbios).
Si no eres capaz de ver algo tan sencillo como que la diplomacia y la desescalada es SIEMPRE más recomendable que permitir al vaquero nazi jugar con sus pistolitas en tu casa, lo siento pero ni puedo ayudarte ni tampoco quiero seguir debatiendo contigo. Eso sí, desde la comodidad de tu PC luego cuando se desate el horror te tendremos aquí diciendo que Rusia muy mal porque fíjate tú debería haber tolerado que se pusieran 150.000 Marines Americanos con todo el equipamiento en cada país alrededor suyo porque es la libertá y bla bla bla.
#53 Sin embargo, decir que si enviamos a la OTAN a parar la guerra entonces Rusia nos lanzará ICBMs nucleares, eso no es "matizable", esa es una Verdad Suprema que yo tengo que dar por hecho porquesí Un argumento intachable.
No, es un posibilidad. No crees que es posible???
En la tv rusa hablan continuamente de lanzar pepinos nucleares. Ya sabes, tertulianos. Tambien lo ha soltado su ministro de asuntos exteriores. Otro tertuliano.
Porque Finlandia es miembro de la UE y Rusia no ataca a quien le puede comprar en ricos euros sus gases y petróleos
Osea, que ya no es una amenaza a pesar de estar mas cerca de Moscu que Ucrania. Raro.
Finlandia no ha metido tropas a matar rusos/rusófonos/rusófilos como sí ha hecho el nuevo Régimen nacionalista de Kiev desde 2014
Eso es otra interpretaci'on. A mi entender en 2014 Rusia tomo Crimea y envio a Wagner y sus hombrecitos verdes al Donbass.
Entonces explot'o el conflicto.
Eso de que matanzas a rusos es, en esencia, propaganda rusa.
Fíjate qué cosas pasan: de no haber ningún conflicto entre Finlandia y Rusia, ahora ya lo tienes encima de la mesa y Finlandia pasa a ser un país hostil y además blanco legítimo para Rusia por facilitar el paso y la operación de tropas estadounidenses enemigas.
El caso es que Finlanndia, SUecia, Noruega, Dinamarca, Letonia, Lituania, Estonia, Polonia, ... creen conveniente unirse a la OTAN porque en esencia tienen una creencia diferente que tu. No creen que Rusia sea pacifista.
Compras el discurso de la OTAN de "vamos todos a armarnos hasta los dientes y a patear a Rusia (y a China en breve) porque libertá".
Que va. Creo que todos defienden sus intereses.
A los rusos les va bien que Ucrania este bajo su influencia
Ucrania no quiere ser como Bielorisia y prefiere ser como Polonia
La UE quiere expandirse al Este
A USA le va bien debilitar a China por Rusia
No le veo misterio. Y no es "libertad"
Si no eres capaz de ver algo tan sencillo como que la diplomacia y la desescalada es SIEMPRE más recomendable
Ciertamente. El caso es que Rusia es que ni la UE, ni USA ni Ucrania se lo esperaban.
Asi que desescalar esta en manos rusas, no crees?
desde la comodidad de tu PC luego cuando se desate el horror te tendremos aquí diciendo que Rusia muy mal porque fíjate tú debería haber tolerado que se pusieran 150.000 Marines Americanos con todo el equipamiento en cada país alrededor suyo porque es la libertá y bla bla bla.
Crees que Estonia y co seguirian sin ser ocupados sin bases? Yo no lo creo. Dicho por Putin.
#3 porque Finlandia nunca ha sido objetivo militar de su vecino, nunca, jamás.
#21 Lo fue cuando tonteaba con los nazis. Te recuerdo que los nazis le costaron a Rusia 20.000.000 de muertos en una invasión, o sea que quienes sí parece ser que tenían motivos para estar acojonados eran los rusos y no al revés.
Por cierto, Finlandia conspiró contra la República Española cuando era atacada por los fascistas en la Guerra Civil. O sea que de buenos Finlandia tenían bien poco sabes o qué.
#37 Finlandia tonteó con los nazis después de ser invadida por la URSS, y no antes. Rumanía, se metió en la cama con ellos, entre otras cosas, después de que la URSS les quitara Besarabia.
Stalin era un hacha buscándole aliados a Hitler.
#43 Finlandia tonteaba con los nazis mucho antes de la guerra de invierno y Rumanía tres cuartos de lo mismo. Deja de inventarte la historia para que cuadre con lo que tú te crees que pasó y lo buenos, justos y demócratas que eran toooooooodos los países menos los rusos, que ya cansa.
#50 Finlandia era un país democrático que intentaba no meterse en líos, a pesar de que su relación con la URSS era de todo menos cordial. No tonteaba con los alemanes más que con el resto de Europa, y, en todo caso, ello no tiene nada que ver con que la URSS les invadiera. De hecho, la URSS invadió Finlandia cuando se llevaba estupendamente bien con los nazis, y gracias a un tratado que había firmado para repartirse Europa Oriental con ellos.
Por su parte, Rumanía fue aliado de Gran Bretaña y Francia en la Primera Guerra Mundial, y, gracias a eso, consiguió quedarse con Transilvania en el tratado de Trianón, a expensas de Hungría. Durante el periodo de entreguerras, formó parte de la Pequeña Entente, con Yugoslavia y Checoslovaquia, y apoyo francés en forma de tratados de defensa mutua, para asegurarse de que los húngaros no se pusieran farrucos. Cuando Alemania empezó a rearmarse y a poner en cuestión los tratados que habían puesto fin a la Primera Guerra Mundial en los años 30, los húngaros se convirtieron en sus aliados entusiastas. Y fueron recompensados por ello con partes de Checoslovaquia en 1939, y, en 1940, con la parte septentrional de Transilvania, que Hitler obligó a ceder a los rumanos en el Segundo Arbitraje de Viena, justo después de que Rusia se quedara con Besarabia. Curioso, si, como dices tú, Rumanía estaba "tonteando" con los nazis.
De hecho, la URSS puedo hacerse con territorio finlandés y rumano gracias al apoyo de los alemanes. Debe ser que a Finlandia y Rumanía les encantaba perder territorio y por eso "tonteaban" con el aliado del país que les estaba atacando.
Los finlandeses se metieron en la cama con los alemanes para recuperar los territorios que habían perdido en la Guerra de Invierno (y, si se terciaba, pillar cacho en Carelia Oriental). Y los rumanos hicieron lo mismo porque a) su aliado del periodo de entreguerras, Francia, se había ido al carajo en 1940, b) para recuperar Besarabia de los soviéticos, y c) hacer méritos frente a los alemanes con vistas a recuperar Transilvania en el futuro.
Y sí, finlandeses y rumanos detestaban a la URSS, pero no hasta el punto de unirse a una guerra contra ella, hasta que Stalin les dio buenos motivos para hacerlo.
Te dedicas a repetir propaganda como un papagayo, sin tener ni la más remota idea de lo que estás hablando.
#3 a cambio de garantías de que Rusia no te invada, que no es cosa menor. Y a día de hoy la única garantía de que no te pase teniendo frontera es estar en la OTAN o ser China.
A pesar de los años que llevo aquí nunca dejo de sorprenderme que esto os preocupe más que amenazas directas como los nukes que Putin acaba de instalar en Bielorrusia.
#26 A mí lo que no deja de sorprenderme es que dos guerras mundiales después os creáis que la solución a los conflictos militares es poner muchísimas bases extranjeras alrededor de Rusia apuntando cohetes a todas sus ciudades, porque segurísimo que así Rusia se trankiliza. Por supuesto, vuestro genial argumento es que "si no va a atacar no tiene nada que temer", pero cuando Rusia pone cohetes en otro país en seguida os parece una afrenta intolerable digna de la mente maléfica de sus líderes que no saben vivir en armonía.
Tus abuelos cometieron el error, tus padres cometieron el error y aquí estás tú para decir que lo correcto y lo inteligente es hacer lo mismo porque seguro que funciona, con un par de huevos sí señor.
#36 para mí la solución ideal es un ejército comunitario que brinde la misma disuasión que la OTAN pero solo en el espacio comunitario, no estoy en absoluto a favor de esa dependencia de una potencia que ni siquiera está en este continente. Pero la única cosa que impide que te invadan es tener una disuasión estratégica creíble, y no es algo “que me crea” es una obviedad como un templo.
Y si, nuestros abuelos cometieron un error, pero desde entonces hemos tenido paz constante. ¿Debido a que? Al comercio y a la disuasión estratégica.
Pd: agradecería que debatas con honestidad y no me achaques argumentos que no uso.
#36 ¿Cuales son los cohetes que tienen la bases de la OTAN alrededor de Rusia, apuntando a ese país?
EEUU cada vez pone el felpudo más lejos
Un exitazo de "jenio y hintelijente" Putin... queria menos OTAN cerca de sus fronteras, y gracias a su ridícula intervencion en Ucrania, ha logrado aumentar esa frontera con unos 1.340km.
Según la prorrusada media de esta web, los fineses deben ser unos tontitos que no conocen a su vecino, un vecino que a dia de hoy mantiene robadas la región de Carelia y la península de Kola.
La OTAN es como el Hotel California:
"We are programmed to receive
You can check out any time you like
But you can never leave!"
#4 pues Francia dejó la OTAN cuando quiso... Y luego volvió.
Y en cuanto a Finlandia, pues lo mismo las acciones de cierto vecino han tenido que ver en su forma de ver las cosas...
#6 Francia no dejo la OTAN, se retiro del mando militar porque no queria integrar su disuasion nuclear en la alianza
Buena forma de prevenir los malos pensamientos más allá de la frontera rusa. Está justificado además ya que Putin pensaría en Finlandia para hacerse con toda la península nórdica y su gran capital fuera San Petersburgo.
Otro éxito del Sr Putin.
Que bueno soy, y que culito tengo.
Muy bien Finlandia, ahora tu seguridad depende de el Gran Hermano. Por tanto dictará tu política interior y exterior. Bievenida al club.
Resumen de comentarios de este envío: gente que no ha oído hablar del programa de mantenimiento de reservas de material militar en posiciones avanzadas, por si hacen falta en caso de guerra.
Y a España?
No creo que el mantenimiento de todas esas bases sea gratuito. El tío Sam ha debido conseguir garantías de compras y mantenimiento de armamento a lo grande. Por lo demás, estoy de acuerdo en que para Finlandia es una garantía de no agresión de su vecino (siempre que las cosas no se pongan muy feas).