El documento no habla del TTIP, sino del Acuerdo sobre el Comercio de Servicios (TISA, por sus siglas en inglés), un tratado que la UE tramita paralelamente con dos decenas de países, entre ellos EE UU, Australia, Japón, México y Canadá. Con la negociación de estos dos tratados no sólo está en juego la privatización de servicios públicos, sino también garantizar que las privatizaciones realizadas en el pasado no tengan marcha atrás.
1. Fíjate que en el artículo no cita en dónde se dice eso.
2. Los anexos publicados sólo hablan de servicios financieros, también el análisis de Wikileaks.
3. Busqué en el texto dónde hablan de privatizar y prohibir nacionalizaciones, no lo encontré.
4. Wikileaks tampoco dice nada de eso.
4. Esto es, como mínimo, sensacionalista. Y mal periodismo, porque si haces estas afirmaciones como mínimo debes citar el texto que dice lo que cuentas, no dejar eso como tarea del lector. Muy mal periodismo.
#8:
Me leí el documento que dicen (http://wikileaks.org/tisa-financial/) y no encontré nada que diga lo que dice el artículo. Que además podría decir exactamente cuál es el texto, pero ni eso.
¿Alguien me puede indicar dónde sale algo de lo que se afirma en esos documentos?
#2:
Estamos inmersos en una "Guerra" sin saberlo, y mi idea es que si aun así no consiguen sus pretensiones quienes quieren robar todo lo que durante años y con sangre en Europa se consiguió, lo llevarán a cabo mediante una guerra más directa. Estamos en los prolegómenos, vayan posicionandose.
#1:
Pero votar no sirve de nada, así que mejor no vamos a votar [ironic off]
#15:
#13 No sólo que no dice lo que está enlazado (ni de lejos), lo que habla de liberalización es al acceso a mercado de servicios entre países. Lo dice claramente al principio:
plurilateral agreement on trade in services between the EU and currently 21 WTO-members, being Australia, Canada, Chile, Chinese Taipei, Colombia, Costa Rica, Hong Kong China, Iceland, Israel, Japan, the Republic of Korea, Mexico, New Zealand, Norway, Panama, Paraguay, Pakistan, Peru, Switzerland, Turkey and the USA.Those 22 WTO-members represented around two thirds of global trade in cross-border services (excluding intra EU trade) in 2010.
No sé cómo hacéis para igualar "liberalización [de servicios entre países]" con "privatización". Pura especulación, y sensacionalista.
1. Fíjate que en el artículo no cita en dónde se dice eso.
2. Los anexos publicados sólo hablan de servicios financieros, también el análisis de Wikileaks.
3. Busqué en el texto dónde hablan de privatizar y prohibir nacionalizaciones, no lo encontré.
4. Wikileaks tampoco dice nada de eso.
4. Esto es, como mínimo, sensacionalista. Y mal periodismo, porque si haces estas afirmaciones como mínimo debes citar el texto que dice lo que cuentas, no dejar eso como tarea del lector. Muy mal periodismo.
Insisto (#8#14#15) que esto es erróneo, sensacionalista, pero lo seguís votando sin siquiera revisar que el artículo cite aquellas partes que según el periodista dice lo que afirma en la noticia.
#8#14 Yo también me leí lo publicado por Wikileaks, y tenéis toda la razón. Sin embargo hay otros documentos. La prensa alemana habla de lo que se menciona en el artículo. La cláusula de la "no marcha atrás" de los servicios ya privatizados se llama la "Ratchet claus" Aquí te enlazo un blog que subtituló un reportaje alemán sobre este tema http://focalizalaatencion.wordpress.com/2014/06/21/reportaje-televisivo-sobre-tisa/
#16 Sensacionalista no es! más bien es lo que hay!. En alemania ya es un tema muy candente!
#36 Especula lo que quieras sobre lo que hacen, pero estos documentos no dicen nada.
#39 ¿Qué es eso que no lo excluyen? Es un documento sobre servicios financieros y no otra cosa. Por tus mismas reglas puedo decir que también estaban hablando de privatizar el aire, ya que no lo excluyen.
Sobre lo que citas, esas son las demandas de "US Securities Industry and Financial Markets Association". Además de ser demandas de una asociación patronal (que no lo que Europa negocia y menos cede), dice explícitamente para "financial services investors" (o inversores de servicios financieros) de EEUU en países extranjeros. No habla nada de privatización, ni de sanidad en Europa.
Todo sacado por los pelos, parece que por gente que no sólo tiene problemas de comprensión lectora, también de comprensión básica de inglés.
"Such core protections would include ensuring that
suppliers could establish a commercial presence, protection from
expropriation, dispute settlement, and the free transfer of capital."
Aunque estoy de acuerdo en que el documento no habla, aunque tampoco los excluye, de servicios públicos del estilo de Sanidad y Educación, se dedica más a servicios financieros y de seguros, pero, claro, en los EE.UU. la Sanidad está dentro de la categoría de los seguros privados.
#7 Es sólo un arma más, pero un arma que hay que utilizar y de las más importantes. Hay diferencia entre que estén los del ppsoe gobernando y otros. Si no no le tendrían tanta tirria a determinados dirigentes sudamericanos.
#7 Claro, seguro que estas leyes no están en absoluto relacionadas con que 2/3 del Parlamento Europeo haya sido hasta ahora neoliberal/conservador, además de los mal llamados socialdemócratas, más la ultraderecha (más numerosa que la izquierda equivalente a IU).
Lo que no se puede uno a hacer agujeros con una pala, mientras permite que la retroexcavadora la use el que quiere taparlos.
Me leí el documento que dicen (http://wikileaks.org/tisa-financial/) y no encontré nada que diga lo que dice el artículo. Que además podría decir exactamente cuál es el texto, pero ni eso.
Estamos inmersos en una "Guerra" sin saberlo, y mi idea es que si aun así no consiguen sus pretensiones quienes quieren robar todo lo que durante años y con sangre en Europa se consiguió, lo llevarán a cabo mediante una guerra más directa. Estamos en los prolegómenos, vayan posicionandose.
#2 una guerra contra ls yankis? Puede ser causa dl espionaje pero a mi me parece que el enemigo esta dentro. Casta y politicos andan privatizando como si no hubiera un mañana. Luego lo nacionalizaran nuestros hijos por llevar la contraria a la casposa generacion de caciques de sus padres (espero)
#13 No sólo que no dice lo que está enlazado (ni de lejos), lo que habla de liberalización es al acceso a mercado de servicios entre países. Lo dice claramente al principio:
plurilateral agreement on trade in services between the EU and currently 21 WTO-members, being Australia, Canada, Chile, Chinese Taipei, Colombia, Costa Rica, Hong Kong China, Iceland, Israel, Japan, the Republic of Korea, Mexico, New Zealand, Norway, Panama, Paraguay, Pakistan, Peru, Switzerland, Turkey and the USA.Those 22 WTO-members represented around two thirds of global trade in cross-border services (excluding intra EU trade) in 2010.
No sé cómo hacéis para igualar "liberalización [de servicios entre países]" con "privatización". Pura especulación, y sensacionalista.
#15. Si pudieras explicarme a que se refiere entonces la "liberalización [de servicios entre países]", si hablamos de sanidad o educación, por ejemplo.....
#18 ya lo dije en el mismo comentario. Ese informe va sólo de servicios financieros entre los países que lo firman (EU, EEUU más esos países mencionados). Y "liberización" significa quitar aranceles o burocracia, nada de privatizar. No sé cómo hacéis para igualar eso con "privatización", y "servicios financieros" con sanidad o educación. Una locura.
En latinoamérica hace 20 años nos vendieron el mismo pufo de TLC con distintas clausulas y así acabamos... SI es verdad, ya nos joderemos, no te preocupes que esto ya lo están firmando y ni el mismo pablo iglesias lanzandole gatitos con garras de grafeno a los politicos lo va a parar. Si es especulación, por la boca muere el pez y el miedo que se trata de infundir caerá como saco roto as usual en meneame.
Me parece increible que no conozcas bien como somos tus usuarios
#11 Yo he querido darle un titular novedoso, especialmente porque existe la novedad: legislar para evitar a toda costa la nacionalización de servicios ya privatizados me parece una noticia muy importante.
#9 Del texto del TISA The agreement should be ambitious, comprehensive in scope and commitments taken should reflect
in principle as closely as possible the autonomous level of liberalisation (i.e. binding the existing
practice). Also, the negotiation is aimed at providing for new or improved market access. Moreover,
new and enhanced disciplines should be elaborated on the basis of proposals brought forward by
the participants. Such proposals are expected to be made in the area of domestic regulation (e.g. 3
authorisation and licensing procedures), international maritime transport services, Information- and
Communication Technology (‘ICT’) services (including cross-border data transfers), e-commerce,
computer related services, postal and courier services, financial services, temporary movement of
natural persons, government procurement of services, export subsidies and state-owned
enterprises. This list is neither an exhaustive list, nor does it mean that it was agreed that in all those
sectors there will be new and enhanced disciplines.
Por cierto, de España me creo cualquier cosa, pero de verdad, de verdad creéis que Francia, Alemania, Reino Unido, van a ceder su soberanía y sus instituciones públicas al congreso estadounidense ?
Reino Unido, que ni siquiera aceptó el euro ? En serio ?
Que tenga que venir el gerifalte de la página a desmentir la noticia es lamentable.
¿Y vosotros os atrevéis a llamar forofos y sectarios a peperos y sociatas cuándo ni os molestais en leer las noticias siempre que digan lo que queréis oír?
Bueno chicos, no queríais un objetivo claro para luchar contra el mal? pues ahí lo teneis, los servicios públicos es ese objetivo a defender, es lo que los malos quieren desesperadamente y lo que debemos evitar que caiga en sus manos A TODA COSTA.
El que quiera privatizar un servicio público que pague la totalidad de la inversión al estado=ciudadanos.. los que quieran robar que se vayan a tomar viento, ¿así agradecen los politicuchos el que les estemos manteniendo con nuestros impuestos? vaya mierda de alianza de civilizaciones nos a salio....
Espero que estás situaciones no se produzcan y en caso de que sean inevitables, que puedan revertirse. Y puestos a pedir, que los responsables asuman con su patrimonio los costes que conlleven.
Ante este tipo de cosas, lo mejor es pasarse cuando llegue el momento los tratados por el forro de los cojones.
¿Veis lo bien que van las eléctricas privatizadas? Pues esperad a que sea así con todo. Lo que nos vamos a reír.
Esperemos que la gente se harte de una vez y mandemos a la puta trena a todos los lameculos fusilables del ppsoe, así como a los periodistas que les apoyan, los tertulianos que les pelotean y demás gentuza. Y todo lo que se ha privatizado para los cuñaos de turno, a renacionalizarlo a precio 0.
Soy yo el único que piensa que en caso de privatizar algún servicio, que no estoy para nada a favor, se debería proteger de alguna manera para que fuera con las empresas europeas. Si gastamos nuestro dinero en empresas las cuales ni ellas ni los trabajadores van a volver a reinyectar ese dinero en la economía de nuestro pais, o de la unión, entonces si que estamos poniendo los clavos a la tumba.
#33 Lo que ha salido de los impuestos del pueblo no debería NUNCA poder ser comprado a precio de saldo por un particular, por muy amigo o familiar que sea del gobierno que esta al frente en el momento de la privatización.
Comentarios
#12 Pero:
1. Fíjate que en el artículo no cita en dónde se dice eso.
2. Los anexos publicados sólo hablan de servicios financieros, también el análisis de Wikileaks.
3. Busqué en el texto dónde hablan de privatizar y prohibir nacionalizaciones, no lo encontré.
4. Wikileaks tampoco dice nada de eso.
4. Esto es, como mínimo, sensacionalista. Y mal periodismo, porque si haces estas afirmaciones como mínimo debes citar el texto que dice lo que cuentas, no dejar eso como tarea del lector. Muy mal periodismo.
Insisto (#8 #14 #15) que esto es erróneo, sensacionalista, pero lo seguís votando sin siquiera revisar que el artículo cite aquellas partes que según el periodista dice lo que afirma en la noticia.
#16 Tienes que comprender que hyzkierda no necesita pruebas, solo de la Verdad(Tm).
#8 #14 Yo también me leí lo publicado por Wikileaks, y tenéis toda la razón. Sin embargo hay otros documentos. La prensa alemana habla de lo que se menciona en el artículo. La cláusula de la "no marcha atrás" de los servicios ya privatizados se llama la "Ratchet claus" Aquí te enlazo un blog que subtituló un reportaje alemán sobre este tema http://focalizalaatencion.wordpress.com/2014/06/21/reportaje-televisivo-sobre-tisa/
#16 Sensacionalista no es! más bien es lo que hay!. En alemania ya es un tema muy candente!
#36 Especula lo que quieras sobre lo que hacen, pero estos documentos no dicen nada.
#39 ¿Qué es eso que no lo excluyen? Es un documento sobre servicios financieros y no otra cosa. Por tus mismas reglas puedo decir que también estaban hablando de privatizar el aire, ya que no lo excluyen.
Sobre lo que citas, esas son las demandas de "US Securities Industry and Financial Markets Association". Además de ser demandas de una asociación patronal (que no lo que Europa negocia y menos cede), dice explícitamente para "financial services investors" (o inversores de servicios financieros) de EEUU en países extranjeros. No habla nada de privatización, ni de sanidad en Europa.
Todo sacado por los pelos, parece que por gente que no sólo tiene problemas de comprensión lectora, también de comprensión básica de inglés.
#14 En el artículo de análisis del documento:
"Such core protections would include ensuring that
suppliers could establish a commercial presence, protection from
expropriation, dispute settlement, and the free transfer of capital."
Aunque estoy de acuerdo en que el documento no habla, aunque tampoco los excluye, de servicios públicos del estilo de Sanidad y Educación, se dedica más a servicios financieros y de seguros, pero, claro, en los EE.UU. la Sanidad está dentro de la categoría de los seguros privados.
#14 Voto errónea por lo que dices y quedo a la espera de un artículo más sensato y con mayor fundamento.
Pero votar no sirve de nada, así que mejor no vamos a votar [ironic off]
por completar a #1: tambien tenemos al abstencionista activo que se marca un combo en estupidez.
#1
#6 O no tan ironico. Si alguien cree que "con la fuerza de los votos" va a poder con Europa, es un ingenuo.
#7 Es sólo un arma más, pero un arma que hay que utilizar y de las más importantes. Hay diferencia entre que estén los del ppsoe gobernando y otros. Si no no le tendrían tanta tirria a determinados dirigentes sudamericanos.
#7 Claro, seguro que estas leyes no están en absoluto relacionadas con que 2/3 del Parlamento Europeo haya sido hasta ahora neoliberal/conservador, además de los mal llamados socialdemócratas, más la ultraderecha (más numerosa que la izquierda equivalente a IU).
Lo que no se puede uno a hacer agujeros con una pala, mientras permite que la retroexcavadora la use el que quiere taparlos.
#7
Creo que están acojonados al saber que te quedas en casa.
Me leí el documento que dicen (http://wikileaks.org/tisa-financial/) y no encontré nada que diga lo que dice el artículo. Que además podría decir exactamente cuál es el texto, pero ni eso.
Además, el acuerdo que se enlaza habla sólo de "servicios financieros", también en la nota de prensa de Wikileaks: http://wikileaks.org/tisa-financial/press.html, tampoco en el análisis que hacen en Wikileaks: http://wikileaks.org/tisa-financial/analysis.html
¿Alguien me puede indicar dónde sale algo de lo que se afirma en esos documentos?
Estamos inmersos en una "Guerra" sin saberlo, y mi idea es que si aun así no consiguen sus pretensiones quienes quieren robar todo lo que durante años y con sangre en Europa se consiguió, lo llevarán a cabo mediante una guerra más directa. Estamos en los prolegómenos, vayan posicionandose.
#2 Si saberlo los mendrugos que se abstienen o votan PPSOE, otros si lo sabemos y tenemos un cabreo del tamaño de Jupiter, hamijo.
#2 una guerra contra ls yankis? Puede ser causa dl espionaje pero a mi me parece que el enemigo esta dentro. Casta y politicos andan privatizando como si no hubiera un mañana. Luego lo nacionalizaran nuestros hijos por llevar la contraria a la casposa generacion de caciques de sus padres (espero)
Si no dejan otra salida, este robo se revertirá por las malas.
#13 No sólo que no dice lo que está enlazado (ni de lejos), lo que habla de liberalización es al acceso a mercado de servicios entre países. Lo dice claramente al principio:
plurilateral agreement on trade in services between the EU and currently 21 WTO-members, being Australia, Canada, Chile, Chinese Taipei, Colombia, Costa Rica, Hong Kong China, Iceland, Israel, Japan, the Republic of Korea, Mexico, New Zealand, Norway, Panama, Paraguay, Pakistan, Peru, Switzerland, Turkey and the USA.Those 22 WTO-members represented around two thirds of global trade in cross-border services (excluding intra EU trade) in 2010.
No sé cómo hacéis para igualar "liberalización [de servicios entre países]" con "privatización". Pura especulación, y sensacionalista.
#15. Si pudieras explicarme a que se refiere entonces la "liberalización [de servicios entre países]", si hablamos de sanidad o educación, por ejemplo.....
#18 ya lo dije en el mismo comentario. Ese informe va sólo de servicios financieros entre los países que lo firman (EU, EEUU más esos países mencionados). Y "liberización" significa quitar aranceles o burocracia, nada de privatizar. No sé cómo hacéis para igualar eso con "privatización", y "servicios financieros" con sanidad o educación. Una locura.
#19 Yo cuando en reddit hablan del hive mind o del circle jerk me parto con lo que pensarían al ver lo de aquí.
#19 El tiempo lo dirá
En latinoamérica hace 20 años nos vendieron el mismo pufo de TLC con distintas clausulas y así acabamos... SI es verdad, ya nos joderemos, no te preocupes que esto ya lo están firmando y ni el mismo pablo iglesias lanzandole gatitos con garras de grafeno a los politicos lo va a parar. Si es especulación, por la boca muere el pez y el miedo que se trata de infundir caerá como saco roto as usual en meneame.
Me parece increible que no conozcas bien como somos tus usuarios
Además, es duplicada de Al descubierto una “ola privatizadora” de servicios públicos
Al descubierto una “ola privatizadora” de servicio...
diagonalperiodico.net#9 Se refiere al TISA, no al TTIP.
#10 Ya, tienes razón (pero el titular es lo mismo), también es erróneo, no hay nada de "privatización".
#11 Yo he querido darle un titular novedoso, especialmente porque existe la novedad: legislar para evitar a toda costa la nacionalización de servicios ya privatizados me parece una noticia muy importante.
#9 Del texto del TISA
The agreement should be ambitious, comprehensive in scope and commitments taken should reflect
in principle as closely as possible the autonomous level of liberalisation (i.e. binding the existing
practice). Also, the negotiation is aimed at providing for new or improved market access. Moreover,
new and enhanced disciplines should be elaborated on the basis of proposals brought forward by
the participants. Such proposals are expected to be made in the area of domestic regulation (e.g. 3
authorisation and licensing procedures), international maritime transport services, Information- and
Communication Technology (‘ICT’) services (including cross-border data transfers), e-commerce,
computer related services, postal and courier services, financial services, temporary movement of
natural persons, government procurement of services, export subsidies and state-owned
enterprises. This list is neither an exhaustive list, nor does it mean that it was agreed that in all those
sectors there will be new and enhanced disciplines.
Esto es de la parte pública del acuerdo de un pdf de 2013 publicado en la UE.
http://trade.ec.europa.eu/doclib/docs/2013/june/tradoc_151374.pdf
Que no dice exactamente lo que se dice en el artículo cierto. Pero ya apunta formas.
Resumén de Menéame:
Wikileaks confirma que la UE planea organizar orgías con bebes de cabra y recién nacidos para honrar al Rey Sol Neoliberal
4817 meneos.
Fuente: LOL
¿Nos enviarán los 100000 hijos de San Luis para evitar que nos desviemos de El Camino?
Por cierto, de España me creo cualquier cosa, pero de verdad, de verdad creéis que Francia, Alemania, Reino Unido, van a ceder su soberanía y sus instituciones públicas al congreso estadounidense ?
Reino Unido, que ni siquiera aceptó el euro ? En serio ?
Que tenga que venir el gerifalte de la página a desmentir la noticia es lamentable.
¿Y vosotros os atrevéis a llamar forofos y sectarios a peperos y sociatas cuándo ni os molestais en leer las noticias siempre que digan lo que queréis oír?
Es increíble lo vuestro.
#26 http://1.bp.blogspot.com/-oLajfQhkhsI/TjAlMIyy9YI/AAAAAAAABVw/FQBXaNuBacQ/s1600/Fotolia_19535655%2BGerifalte.JPG
Se huelen el cambio. Y no les gusta.
mafia
Nos están invadiendo, no veréis tanques por la calle pero el resultado será el mismo.
Bueno chicos, no queríais un objetivo claro para luchar contra el mal? pues ahí lo teneis, los servicios públicos es ese objetivo a defender, es lo que los malos quieren desesperadamente y lo que debemos evitar que caiga en sus manos A TODA COSTA.
El que quiera privatizar un servicio público que pague la totalidad de la inversión al estado=ciudadanos.. los que quieran robar que se vayan a tomar viento, ¿así agradecen los politicuchos el que les estemos manteniendo con nuestros impuestos? vaya mierda de alianza de civilizaciones nos a salio....
Espero que estás situaciones no se produzcan y en caso de que sean inevitables, que puedan revertirse. Y puestos a pedir, que los responsables asuman con su patrimonio los costes que conlleven.
Edit.
¿Fake? ¿Globo sonda?
Ante este tipo de cosas, lo mejor es pasarse cuando llegue el momento los tratados por el forro de los cojones.
¿Veis lo bien que van las eléctricas privatizadas? Pues esperad a que sea así con todo. Lo que nos vamos a reír.
Esperemos que la gente se harte de una vez y mandemos a la puta trena a todos los lameculos fusilables del ppsoe, así como a los periodistas que les apoyan, los tertulianos que les pelotean y demás gentuza. Y todo lo que se ha privatizado para los cuñaos de turno, a renacionalizarlo a precio 0.
como se borran los comentarios >
Soy yo el único que piensa que en caso de privatizar algún servicio, que no estoy para nada a favor, se debería proteger de alguna manera para que fuera con las empresas europeas. Si gastamos nuestro dinero en empresas las cuales ni ellas ni los trabajadores van a volver a reinyectar ese dinero en la economía de nuestro pais, o de la unión, entonces si que estamos poniendo los clavos a la tumba.
#27 Conviene más que las empresas se lleven el dinero fuera, sobretodo si tu moneda es divisa internacional. Es lo que se conoce como exportar tu
mierdainflación. En EE.UU. son los putos amos en éste tema.http://www.gerencie.com/a-que-nos-referimos-cuando-se-habla-de-exportar-inflacion.html
evitar la nacionalización de los ya privatizados
Esto es lo que me toca las narices, porque si en una comunidad deciden nacionalizar algo democráticamente... ¿Quién es la UE para impedirlo?
Quiero decir, el "liberalismo" también es poder tener la libertad de nacionalizar algo si la gente así lo decide.
#33 Lo que ha salido de los impuestos del pueblo no debería NUNCA poder ser comprado a precio de saldo por un particular, por muy amigo o familiar que sea del gobierno que esta al frente en el momento de la privatización.