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#2:
Esta debe ser la famosa inseguridad jurídica de la que hablan en meneame
#1:
Manipular licitaciones es fácil y "legal".
Ejemplo: lograr que el arquitecto exija un elemento que tú logras fácilmente o barato y las otras constructoras no. Yo lo he visto en una obra de un hospital con bovedilla de porexpan en el pliego que curiosamente fabricaba una de las empresas licitantes y que si pedías precio era desorbitado para cualquier otro comprador.
Ejemplo: lograr que el arquitecto exija un elemento que tú logras fácilmente o barato y las otras constructoras no. Yo lo he visto en una obra de un hospital con bovedilla de porexpan en el pliego que curiosamente fabricaba una de las empresas licitantes y que si pedías precio era desorbitado para cualquier otro comprador.
#13:
#1 O especificar tener un contrato en vigor con una tuneladora, o una flota propia con x camiones de carga de más de x kg, y un larguísimo etc...
Y eso en los pliegos, luego podemos ir a los presupuestos presentados, que si tal empresa presenta uno que es básicamente a perdidas, pero, o sorpresa luego le dan por un pastizal el mantenimiento de nosequé mierda por la cara, y podemos seguir y seguir...
No se va caer del guindo gente, todo el mundo mira que tal político era corrupto, lo cual me parece perfecto y muy importante, pero muy pocos se fijan que las empresas que pagan la corrupción llevan siendo las mismas desde Suárez, antes no había corrupción, insinuarlo te llevaba a un tour por las cuentas de España.
Y eso en los pliegos, luego podemos ir a los presupuestos presentados, que si tal empresa presenta uno que es básicamente a perdidas, pero, o sorpresa luego le dan por un pastizal el mantenimiento de nosequé mierda por la cara, y podemos seguir y seguir...
No se va caer del guindo gente, todo el mundo mira que tal político era corrupto, lo cual me parece perfecto y muy importante, pero muy pocos se fijan que las empresas que pagan la corrupción llevan siendo las mismas desde Suárez, antes no había corrupción, insinuarlo te llevaba a un tour por las cuentas de España.
#10:
#3 Todas las constructoras grandes (y alguna de chichinabo) en España son corruptas. Si les preguntas a los empresarios, te dirán que sino pagas, no construyes.
https://www.eldiario.es/economia/grandes-constructoras-gurtel-beneficiadas-fomento_1_2387496.html
https://www.infolibre.es/politica/veintena-constructores-nuevo-disparadero-caja-b-confesion-barcenas_1_1193186.html
https://www.eldiario.es/economia/grandes-constructoras-gurtel-beneficiadas-fomento_1_2387496.html
https://www.infolibre.es/politica/veintena-constructores-nuevo-disparadero-caja-b-confesion-barcenas_1_1193186.html
#28:
#26 El problema empieza creyendo que las empresas tienen etica, empezamos con los problemas cuando concedemos a las empresas estatus que solo corresponde a los humanos.
Las empresas son maquinas, no tienen ninguna etica, dependen de la "programacion y de los programadores" que tengan y estas estan programadas para ganar dinero a cualquier precio. El bar pepe tendra la etica de pepe mientras lo lleve pepe, pero si pepe deja su operativa en manos de una gestora sin escrupulos sera el "bar pepe sin escrupulos".
Las empresas son maquinas, no tienen ninguna etica, dependen de la "programacion y de los programadores" que tengan y estas estan programadas para ganar dinero a cualquier precio. El bar pepe tendra la etica de pepe mientras lo lleve pepe, pero si pepe deja su operativa en manos de una gestora sin escrupulos sera el "bar pepe sin escrupulos".
#23:
#19 Es una de las medidas que se estudia. Ha sido una de empresa que básicamente ha crecido del propio Estado, desde el franquismo. No se vería bien que siguiera viviendo del dinero público, cuando se marcha para evitar el pago de tributos.
No seré quién de oponga a que semejante empresa pueda dejar de tener ciertos beneficios por ello.
No seré quién de oponga a que semejante empresa pueda dejar de tener ciertos beneficios por ello.
#3:
@xtv todo un ejemplo de empresa.
Comentarios
Esta debe ser la famosa inseguridad jurídica de la que hablan en meneame
#2 no te olvides que frente a esa inseguridad jurídica... esta la de sillones calentitos
#2 Y la verdadera "Marca España" de la que se lleva años hablando.
#2 La misma que les ha permitido a "Construcciones del Timo, Drogados y Metadona" ser las fortunas más grandes de España.
Manipular licitaciones es fácil y "legal".
Ejemplo: lograr que el arquitecto exija un elemento que tú logras fácilmente o barato y las otras constructoras no. Yo lo he visto en una obra de un hospital con bovedilla de porexpan en el pliego que curiosamente fabricaba una de las empresas licitantes y que si pedías precio era desorbitado para cualquier otro comprador.
#1 O especificar tener un contrato en vigor con una tuneladora, o una flota propia con x camiones de carga de más de x kg, y un larguísimo etc...
Y eso en los pliegos, luego podemos ir a los presupuestos presentados, que si tal empresa presenta uno que es básicamente a perdidas, pero, o sorpresa luego le dan por un pastizal el mantenimiento de nosequé mierda por la cara, y podemos seguir y seguir...
No se va caer del guindo gente, todo el mundo mira que tal político era corrupto, lo cual me parece perfecto y muy importante, pero muy pocos se fijan que las empresas que pagan la corrupción llevan siendo las mismas desde Suárez, antes no había corrupción, insinuarlo te llevaba a un tour por las cuentas de España.
#13 Otra práctica común es presupuestar por debajo de la competencia bajando a ridículo las partidas finales pero encareciendo movimientos de tierras y estructura. Haces las partidas caras y cuando toca hacer las tiradas de precio te retiras de la obra.
#14 Jajajaja esa también me encanta, lo curioso es que hasta que no pasa algo de esto la gente se piensa que la corrupción son políticos que un señor con gabardina que nadie sabe quién es les da dinero en un garaje ...
#14 O presentar dos ofertas con "empresas distintas"...
#38 o tener en España una empresa y la "madre" en una offshore.
#13 hacer la oferta a perdidas y luego ganar millones con "modificaciones"
#22: Eso comentan de los nuevos trenes de Renfe, que retocaron el pedido para hacer algunos de bajo coste, que podría haber sido para favorecer al fabricante. Eso sí, como es español, no deja de ser una buena causa.
#13 pues igual que los contratos públicos de los ayuntamientos.
Está todo corrupto y podrido.
#29 Por supuesto, será que no lícitan obra pública los ayuntamientos.
#13 se presentan a licitación por precios sin beneficios y luego se comen el triple de lo presupuestado en sobrecostes.
Y si te presentas tu a perdida, de los sobrecostes te olvidas.
#13 "desde Suárez"....
Las Famiglias en España son las mismas desde 1939 hasta hoy
#37 ... "antes no había corrupción, insinuarlo te llevaba a un tour por las cuentas de España."
Igual después de "antes no había corrupción " debí meter un ,fallo mio
#1 Eso es un país a reventar de gilipollas incapaces de regular una economía competitiva.
#66 Ya está regulado. Solo compiten por los revursos los amigos.
@xtv todo un ejemplo de empresa.
#3 Todas las constructoras grandes (y alguna de chichinabo) en España son corruptas. Si les preguntas a los empresarios, te dirán que sino pagas, no construyes.
https://www.eldiario.es/economia/grandes-constructoras-gurtel-beneficiadas-fomento_1_2387496.html
https://www.infolibre.es/politica/veintena-constructores-nuevo-disparadero-caja-b-confesion-barcenas_1_1193186.html
#10 Joder, para algo se han construido palcos como el del Bernabéu.
#3 Déjale que bastante tiene, imaginate darte cuenta de golpe de que las grandes mega empresas de construcción no son más que pozos de mierda que hemos pagado entre todos y que encima a la que pueden se piran, como buenos pozos que son...
#15 pues como darse cuenta de que el agua moja
#15 hemos pagado por encima de nuestras posibilidades diría yo...
#19 Es una de las medidas que se estudia. Ha sido una de empresa que básicamente ha crecido del propio Estado, desde el franquismo. No se vería bien que siguiera viviendo del dinero público, cuando se marcha para evitar el pago de tributos.
No seré quién de oponga a que semejante empresa pueda dejar de tener ciertos beneficios por ello.
#23 vamos, que hablas por hablar. La filial española sigue siendo tan española como era. A ver qué inventas en tu imaginación.
#45 Que sí que son "muy y mucho" patriotas y así nos ha ido con ellos.
¿Ahora nos caemos del guindo de que eran unos hdp? Ay madre.
No se a qué espera Boyer para meter en cintura a Ruiz-Mateos...
"Ferrovial se comió un niño y mató un gatito, menos mal que se han ido, es una empresa nefasta".
Noticias para bobos.
#6 Ferrovial ha estado amañando contratos y fijando precios q no son bobadas ninguna. Lo q es bastante infatil es decir "Ferrovial se comió un niño y mató un gatito, menos mal que se han ido, es una empresa nefasta".
#87 y nos hemos dado cuenta justo ahora. Y veremos miles de denuncias por parte del gobierno.
En general no me gusta que me tomen por bobo..
Que si se han ido, al menos que no puedan seguir abusando aquí en España. Si se han ido que no se les contraté ni se le conceda nada más.
#9 sabes de qué hablas? Ferrovial sigue teniendo una filial en España y hará exactamente lo mismo que hasta ahora. Pero ahira será un grupo holandés y será Holanda el país en el que consoliden los ingresos de todo el mundo.
#9 En realidad... pese a existir ya el concepto de "cártel de las constructoras", con sanciones y demás... SE LES VOLVIERON A ENCOMENDAR MIERDUNFLAS DEL NEXT GENERATION. Me dan patatusas con estas cosas, luego cualquier autónomo, que ya lo tiene joío pa licitar con la administración, como deba 7€ a Hacienda de cualquier pijada que esté incorrecta, ala, a la rue. Débil con el fuerte, a ostias con el débil, justo el ideal de sociedad que... no quiero.
Vaya. No se van por que el gobierno les "apriete" con impuestos, sino que se van por que les aprietan en los juzgados...
Y a estos delincuentes los defiende el PP...
Cada día mas claro que son MAFIA.
Excepto para sus votantes. Esos miran a otro lado pese a las pruebas del latrocinio.
#89 y de muy poco vale la soberanía si tenemos una economía de miseria
#91 no entiendo tu comentario
Qué tiene que ver la economía de miseria con las exenciones fiscales?
#96 que expulsamos a las empresas y la inversión
#99 #98
expulsar a las empresas no creo que sea igual a que haya impuestos.
Pasar una exención de un 100% a un 95% no parece que sea expulsar a las empresas, me parece a mi.
Tú crees que este factor debería ser suficiente para cambiar tu domicilio fiscal?
Entramos en lo que comentaba en #89 Yo personalmente creo que no deberíamos hacer dumping fiscal, y entrar en competencia con otros países de a ver quien ofrece unos impuestos más bajos.
No nos gusta que nos lo hagan los paraísos fiscales, y no deberíamos jugar a ser un paraíso fiscal
#89 con no inventar nuevos impuestos caprichosos como se ha hecho en la última legislatura ya ganamos mucho. En Holanda no hay tanta diferencia, para una empresa como ferrovial incluso sin más altos
#90 a qué impuestos te refieres?
#97 impuesto a la riqueza y este impuesto fundamentalmente:
https://www.economiadigital.es/economia/impuesto-dividendo-ferrovial-competitivos-ue.html%3famp
Sí que te tienen que pagar bien para que compares las décadas de pufos y corruptelas con la broma de "matar un gatito".
Es el mercado amigo. El sistema capitalista en el que estamos inmersos es así. No existen empresarios patriotas, la única "empresa" patriota es el estado, por eso la importancia de la empresa pública. Si el estado tuviese un conglomerado de empresas fuertes y en número suficiente, no se echarían de manos los impuestos y prebendas. Qué se vaya a la mierda El Del Pino con su rela mariachis..
#57 claro, como adif, renfe y correos. Un ejemplo de empresas líderes y rentables.
Lo que hace la ignorancia.
¿Y si todo este ruido mediático sobre Ferrovial sirviera para que nos olvidemos del tito Berni?
#59
Si no fuera por las paguitas de la derecha intervencionista del pp qué sería de ferrovial...
¿Con la complacencia del POLÍTICO CORRUPTO DE MIERDA de turno?.
#82 y del funcionario(s) que firman los pliegos y adjudicaciones
#8 Lo que me pregunto es: tan difícil es poner en el pliego de condiciones de una obra pública que la empresa ejecutante esté socialmente radicada en España?
#12 eso no se puede hacer. Y aunque lo hicieran la filial de España será tan española como tú.
#12 Igual que les dan las obras a dedo, pueden ponerla en la lista negra a dedo.
#31 seguro que sí. Acabas de descubrir una república de bananas
#48 Un respeto! Monarquía bananera!
#12 Difícil no es. El problema es que tampoco es legal
#12 Habría que abrir el melón de la Ley de Contratos Públicos, sobre lo que no he visto al PSOE ni a Podemos ni a ERC ni al PNV decir ni pío en toda la legislatura... ahí es donde viene especificado, entre otras, el tema de los criterios de coger la oferta económica más baja, aunque estemos hablando de licitar residencias de mayores, y las facilidades para grandes grupos carroñeros y dificultades para cualquiera más modesto a la hora de concurrir de la burrocracia existente.
Y de esas sanciones que supuestamente se les imponen, llegan alguna vez a pagar alguna?
Y ahora que se va sale a luz.
No os he leído a todos pero casi, no sabéis de la misa la mitad de como funcionan las adjudicaciones de grandes obras en nuestro país desde siempre.
Lo voy a resumir sin detalles y fácilmente entendible. Las grandes constructoras se "reúnen"y deciden de antemano quien se va a llevar tal o cual obra, y luego ya si eso sale la licitación de tal o cual manera y se presentan.
En el 90% de los casos (no hay honor entre ladrones) meses antes ya se sabe quien es la ganadora de X licitación.
Por no hablar de las bajas temerarias o los extras a lo presupuestado(se me ha olvidado como se llama esto, creo que sobre-coste sobrevenido o algo así) donde X acaba saliendo por 4X sin despeinarse y a sabiendas por las constructoras de que esto iba a ser así de antemano.
Por si no ha quedado claro, esto se viene haciendo así desde siempre por TODAS las grandes.
Reformas Pepe o Construcciones Manolin no esta entre ellas.
#69 claro que será así. Pero no es muy relevante en la noticia. Ferrovial se ha repartido antes el pastel y s lo seguirá repartiendo ahora con su filial española. La cagada es mayúscula porque dejamos de ser la referencia de la empresa a nivel mundial. Y su negocio es casi 10 veces el nacional y está en expansión. Hablamos de grandes números, no de adjudicaciones locales.
#71 Las adjudicaciones en el extranjero se fiscalizan en el extranjero, resumiendo mucho, lo que factura cualquiera de las grandes fuera de España paga 0 a la hacienda española. De todo ese 90% del negocio muy poco por no decir nada nos rinde a nuestra hacienda.
Que dentro de unos anos se considere Ferrovial una empresa holandesa y no española, pues que se le va a hacer, igual que SEAT para medio mundo es considerada Alemana por pertenecer a VW; o Endesa en realidad es la italiana Enel pero creo que no se les permitió renombrarla.
De toda esta polémica lo indignante para mi es que se ataque únicamente a Ferrovial, cuando todas hacen exactamente lo mismo pero los medios y el gobierno solo quieren que veamos un único enemigo. Y te lo dice alguien que le ha dado de comer muchas decadas una de las otras grandes patrióticas.
#77 la consolidación de dividendos de filiales extranjeras vuelven a pagar impuestos en España después de una modificación tributaria de nuestro glosioso gobierno esta legislatura
La verticalidad Gobierno -> medios afines de nuevo. Pero como es Eldiario debe estar bien que dirijan nuestra opinión.
Es decepcionante ver cómo una empresa que ha dependido durante años del apoyo financiero del Estado, ahora decide trasladarse a un paraíso fiscal en busca de mayores beneficios fiscales. Esta acción no solo es éticamente cuestionable, sino que también es una falta de responsabilidad social corporativa.
Al aprovecharse de los recursos del Estado, esta empresa se ha beneficiado de los impuestos que todos los ciudadanos han pagado. Sin embargo, ahora que la empresa ha logrado una cierta rentabilidad, parece haber olvidado su responsabilidad y compromiso con la sociedad y los contribuyentes.
Es especialmente preocupante que esta empresa haya elegido trasladarse a un paraíso fiscal, ya que esto sugiere que está dispuesta a evadir sus obligaciones fiscales, lo que solo exacerba la desigualdad y perjudica a los menos favorecidos.
En resumen, esta empresa ha demostrado una falta de ética empresarial y responsabilidad social. Es importante que se le haga responsable de sus acciones y que se tomen medidas para garantizar que todas las empresas cumplan con sus obligaciones fiscales y sociales.
#26 El problema empieza creyendo que las empresas tienen etica, empezamos con los problemas cuando concedemos a las empresas estatus que solo corresponde a los humanos.
Las empresas son maquinas, no tienen ninguna etica, dependen de la "programacion y de los programadores" que tengan y estas estan programadas para ganar dinero a cualquier precio. El bar pepe tendra la etica de pepe mientras lo lleve pepe, pero si pepe deja su operativa en manos de una gestora sin escrupulos sera el "bar pepe sin escrupulos".
#26 qué delirio de comentario. Ni Holanda es un paraíso fiscal. Ni tiene mucho que ver la ética aquí. Creo que oyes campanas..
Se va la sede social del grupo. Ferrovial España sigue siendo tan española como siempre.
Yo me preguntaría porque España es un sitio de que huir y pq aquí no traslada la sede social ninguna empresa.
#47 Se huye porque ese señor es un poco falangista y cree apoyar al PP haciendo daño al gobierno además de ahorrarse un 5% de impuestos en sus beneficios. Lo raro es que gente tan patriota huya del país y luego vaya de abanderado por el mundo.
#54 digo yo que si te pasas una legislatura inventando nuevos impuestos, amenazando con más e insultando a los empresarios, no te deberías de sorprender que muevan la sede social de una multinacional. Si te crees que se toma una decisión así por maniobras políticas es que estás muy perdido. Cuidemos las empresas que tenemos por el mundo, porque tenemos muy poquitas y cuando se van es una pérdida para todos.
#_53 #47 el dinero del que hablas son los dividendos consolidados d empresas en todo el mundo. Y ya me dirás qué incentivo tienen para establecerse aquí, tributar doblemente, pagar más por la financiación y tributar una auténtica burrada a sus directivos o grandes tenedores. Hay un dicho que aplica muy bien, la avaricia rompe el saco. Nadie es tan tonto como para pagar un impuesto si con un mero trámite puede dejar de pagarlo.
El gobierno ha hecho un pan con unas tortas. Los cambios legales para cobrar un impuesto por beneficios que ya habían pagado impuestos fuera han salido muy caros. Sólo con ferrovial la pérdida supera cualquier beneficio. Y lo mismo aplica al impuesto a las grandes fortunas. Una cagada inmensa. Pero parece que no se acaba de entender..
Se piran porque cada vez es más difícil trincar y eso es una buena noticia.
#70 se piran por meras ventajas financieras. Estar en España penaliza al grupo. Mucho. Trincar van a trincar lo mismo pq eso no afecta al negocio local y la filial española.
Y se dan cuenta ahora cuando se van ?
Por qué les han seguido dando contratos?
Aquí el drama está únicamente en la cabeza de los seguidores del ABC y para atacar al gobierno. En realidad, está bien que dejen a las claras lo que son en Ferrovial. Desconfío que en ciertos ayuntamientos, comunidades autónomas y ministerios dejen de ganar licitaciones si su filial sigue repartiendo los sobres tal y como llevan haciendo toda la vida.
Lo que hace falta es transparencia, funcionarios y políticos honrados. Las empresas van a hacer todo lo que esté en su mano para llevarse el dinero de todos a sus bolsillos.
Si tanto nos ha robado ¿ no es bueno que se vaya?
O eso o hay muchos lloros.
#4 Nadie llora porque se van sino porque se han aprovechado.
#5 #7 Digo yo, que si van a seguir robando, como sale en todos estos periódicos, se les pone puente de plata y adiós .
O eso o Lea da rabia que una empresa así se vaya.
#8 ¿Y por qué te crees que no va a seguir su negocio en España, por mucho que se lleve la sede?
#30 porque no han entendido ni media de lo que ha pasado realmente y lo que significa.
#8 O tambien quizas a quien mas jode es a los politicos "por lo que sea".
La sala décima de la Audiencia de Barcelona sentenció que durante diez años (1999-2009) Ferrovial pagó comisiones a Convergencia Democrática de Cataluña (CDC) por valor de 6,6 millones de euros tras la obtención de la obra pública.
#8 Una mierda puente de plata. Que como mínimo tendrían que devolver lo que chuparon de los ERTE
#80 a santo de que? No siguen en nomina los mismos trabajadores, y sigue funcionando la filial española? Parece una pataleta sin pensar mucho
#5 no se van a ningún lado, la filial española seguirá teniendo la misma actividad.
#5 De qué? Quien iba a hacer la obra pública española? Reformas pepe s.l.?
#4 Nadie llora. La crítica es por la cara dura que se gastan
#7 Al final se están haciendo "un campechano" porque han robado impunemente durante décadas al estado español y cuando quieren se van del país para esconder mejor su dinero y trapos sucios, pero dejándolo todo atado y bien atado para seguir trincando dinero y beneficios con sus filiales. Incluso volverán de vez en cuando a por más sin pudor alguno ni justicia que les persiga.
#4 Seria bueno si no fuese a hacer exactamente lo mismo pero ademas diciendo que es empresa holandesa pero que su sede legal esta en Delaware para evitar futuras sanciones y reclamaciones legales, reclamaciones como precisamente las mencionadas que abren el articulo.
#4 Protegiendo al opresor, precioso.
#4 es que es fantástico que se vaya
Si sitio en las licitaciones de obra será reemplazado en 0, por otra empresa, y si tenemos suerte, esa empresa pagará más impuestos y las obras no nos saldrán tan caras por no estar manipulado el concurso
Es un win win si se van
#65 ¿? Es fantástico que una multinacional de las más importantes a nivel mundial deje de ser española. Si. Mis **es.
El negocio de Ferrovial en España no cambia. Su filial seguirá haciendo lo mismo. No deja hueco a nadie no cambia nada.
Creo que no te has enterado de mucho.
#73 pues es verdad, he escrito a la babalá, y la verdad es que da rabia, una empresa que ha hecho trampas, que se ha sacado un pastón a costa de los contribuyentes, ahora se va y no ingresaremos los beneficios que ganaba en el extranjero, que mejoraba el capital circulante
#83 eso es el relato que quiere el gobierno que se consolide. La verdad es que es un grupo empresarial enorme que estaba domiciliado en España y que ha buscado un sitio mejor. Y eso debería de hacer pensar a muchos.
El negocio de España seguirá más o menos igual.
#85 y qué quieres decir? Que España debería hacer dumping fiscal?
Somos un país se supone que serio
Si nosotros vamos por ahí, otros grandes como Alemania o Francia también harán lo mismo.
Y dónde acaba una competencia por bajar impuestos?
También los ciudadanos de a pie deberíamos tener derecho a jugar, no?
Me gustaría domiciliar los impuestos de mi nómina a Italia, quizá, si me cobra menos impuestos.
Y así sería el juego de nunca acabar
Quizá sería mejor ponernos todos de acuerdo, y hacer una carga fiscal mínima común.
Y leyes para que el hecho de tener el domicilio fiscal en otro país no te exima de pagar los impuestos donde esté el mercado finalista
Atajar la ingeniería fiscal, al fin y al cabo la soberanía reside en el conjunto de los españoles no en el dinero ni en los empresarios
Es normal que quieran que vuelvan sus colegas del PP para seguir haciendo chanchullos.
Luego alguno se extraña que se quiera marchar... como tire Ferrovial de la manta....
Edit.
Pero todo esto se mira e investiga solo si es o bien rojo de verdad o independentista, aunque se trate de cuatro duros y no haya beneficio.
A los de pulserita se les afina, se mira para otro lado o simplemente se ignora.
Con en beneplácito del Gobierno de turno,que no se rasgen las vestiduras y una puesta en escena cuando saben muy bien que se les han beneficiado por que algo de dinero volvía al partido.
Ferrovial, dice… TODAS LAS GORDAS lo hacen