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¡Qué hideputa! ¿Y me vas a pagar tú uno nuevo? No te jode...
#1 No, uno nuevo no, uno nuevo de combustion. Y sin entrar de si el nuevo traga mas o menos (cambio opel corsa por SUV) y lo que contamina crear uno nuevo
Todas las desventajas de la transicion con todas las desventajas del inmovilismo.
Un puto fiera
#5 Lo suyo es un híbrido gasolina con 300 cv. Etiqueta 0.
#27 Como un hecho es absurdo, podemos proponer cosas aun más absurdas o como va esto?
Venga va voy yo, como no todos los híbridos realmente representan una mejora en eficiencia, matemos a todos aquellos cuyo nombre empiece por J.
#56 Iba también con sorna...
#27 etiqueta 0 sólo si es híbrido enchufable. Los híbridos normales son ECO.
#31 yo creo que no es algo absurdo proponer que las etiquetas deberían ir más allá de "híbrido = ECO", porque esa simplificación da lugar a estas trampas. Como poco se debería quitar la etiqueta ECO a los microhíbridos, que son poco más que un start-stop con esteroides.
#31 #27 ¿ Por qué es una broma ?
Aquí tenéis el Porsche Cayenne hibrido etiqueta 0. Con 462 CV con 2370Kg y una autonomía híbrida de 40Km.
Emisiones bajas 3,1 Wltp que es una prueba con menos de 21Km recorridos. ¿ Que pasará a partir del Km 40? Pues que paras y lo enchufas para no contaminar, para eso te has gastado 90K.
https://www.km77.com/coches/porsche/cayenne/2018/estandar/e-hybrid/cayenne-e-hybrid2/datos
#27 Hacer el idiota comprando algo asi, solo está al alcance de los idiotas adinerados y del politicucho que lo permitió... Esos dos tipos de personas...
#27 eso el Q7 etiqueta eco. De eco mis c@jines
#5 Lo que hay que hacer es no vender ni uno nuevo de combustión.
#95 ¿Y los que no tenemos donde enchufarlo? Y aún más grave, ¿cómo cubrimos la demanda eléctrica para millones de turismos y furgonetas eléctricas?
#5 Creo que es el turno de los coches viejos, van uno por uno para que no nos juntemos y así nos peguemos entre nosotros. Así que a mamarla.
#5 Esto es aún mejor: cambia tu coche de combustión interna viejo por uno de combustión interna, nuevo. Dentro de cinco años te daremos la tabarra para que cambies tu coche de combustión interna por uno eléctrico. Y ya, si eso, dentro de diez o quince años te diremos que eres un irresponsable por conducir un coche eléctrico en lugar de un coche eléctrico de alta eficiencia.
#5 No lo entiendo, en esta web la inmensa mayoría es de izquierdas, supuestamente ecologistas, pero ¿no quiereís renunciar a seguir llevando coches de mierda que provocan enfermedades en mucha gente por contaminar el aire de las ciudades? Da autentico asco pasear por una gran ciudad.
Es decir ecologismo con el esfuerzo de otros, yo soy muy pobrecito no quiero gastar ni esforzarme nada ¿no?
#5 este es igual que Toni Cantó, crees que no pueden decir una más gorda que la última memez que dijeron y van y se superan.
#5 yo no creo que los coches de ahora hayan ganado en eficiencia con respecto a los coches de hace 15 o incluso 20 años que ya están eficientes
#1 Pero lo mejor de ese detallito al que apunta Feijóo, es que lo que pretende NO ES PASARSE COMPLETAMENTE A LA MOVILIDAD ELÉCTRICA.
En esta noticia: https://www.elconfidencial.com/espana/2022-11-15/feijoo-exige-un-nuevo-perte-del-automovil-sin-limitarlo-al-vehiculo-electrico_3523340/
El título dice textualmente : Feijóo exige un nuevo Perte del automóvil sin limitarlo al vehículo eléctrico
En otras palabras, lo que está diciendo el Sr. Feijóo es: "¿qué pasa con las ayudas a mis "coleguis" de Faconauto?".
#18 Sooobres!!! Sooobres! Mis sobreeeeeees!!!
#18 Además de la contaminación y huella de carbono para producir uno nuevo sin haber amortizado uno de 10 años que funciona perfectamente y que no contamina tanto como si lo es uno de hace 25.
Y que además, si los propietarios no lo cambian no es por gusto. La mayoría de personas lo necesitamos por movilidad, para ir al trabajo, viajar, ver a la familia o amigos, actividades de ocio, etc, que el Transporte Público no cumple y si no se cambia es por economía y eficiencia.
Si él lo paga(el, no nosotros con nuestros impuestos), pues me lo pienso, pero seguría sin solucionar la huella de carbono al fabricar uno nuevo sin amortizar los otros que funcionan perfectamente.
#89 no es cuestion de que le den por culo al cambio climatico, es cuestion de que nos empobrecemos nosotros, que no somos ni responsables del 1% de las emisiones, mientras los paises que de verdad importan pasan del tema.
La sanidad se paga entre otras cosas, con consumo. Ahorrar y ser ecologicos es la tendencia necesaria, pero no a todo gas y sin frenos.
#89 Pero Ayuso puede permitirse decir todas las estupideces que quiera, y ascenderá posiciones. Feijó no puede permitirse esto.
#18 En mi entorno estoy viendo instalaciones domésticas de placas solares que vienen precedidas de las compra de un coche eléctrico, los que no la tienen aún están interesados y pidiendo presupuestos, ya digo que eso no es masivo pero si que lo veo en todos los que pueden (ya sea por pasta o por espacio para ponerlas).
No solamente veo intento de ayudas a sus amiguetes que fabrican coches, también veo pretensión de protección a las eléctricas, no sea que cada vez más familias empiecen a tener corriente "gratis" sin pasar por el mercado prostituido de la electricidad, necesario para los retiros laborales de su clase.
#18 Con el colega de Marcial Dorado, para que Faconauto tenga futuro tendrá que pasar a llamarse Farlopauto
#18 El cambio climático que lo solucione otro. Este debe tantos favores que no puede ni pensar en el futuro humano.
#73 No le des ideas, que sería capaz de poner un coche obligatorio a cada español y que se pague con los impuestos.
#1 Parte de razón tiene en el momento en el que respirar el aire en ciertas ciudades, literalmente, te mata. El error está en decir que la solución es comprar otro coche... en lugar de aplicar medidas para tratar de que la gente use menos el coche. De hecho creo que serían más efectivas esa clase de medidas, que obligar a cambiar de coche aunque te den parte del dinero. Como siempre es una medida pensando en la economía y no en la ecología.
#99 yo al centro de la ciudad voy andando o bus. Pero para colegio, trabajo, casa abuelos me es imposible otra cosa. En una gran ciudad bien organizado creo que no tendría coche. Cuando voy a Madrid por ejemplo tengo claro que no tendría coche
#99 Estas loco. ¿Pretendes que el Estado cree las infraestructuras públicas de transporte para que te puedas permitir no tener coche o dejártelo en casa? Cualquiera con el epíteto zahiriente de liberal de postín o libertariano sabe que cualquier movimiento o cosa que haga el Estado es comunismo.
#1 claro, voy a cambiar un fiat 500 que consume 5l/100km por un hibrido que consume prácticamente lo mismo pero además puedo enchufar para que endesa también se lucre con el negocio de la obsolescencia forzada.
#1. Que dice el Fakejóo que cambiemos los motores de combustión viejos por motores de combustión nuevos "...para ir transitando hacia las emisiones cero..."
Lo que no dice es que pretende conseguirlo retirando coches de familias probres que jamás en la vida volverán a tener
"coches de combustión nuevos" que solo quedaran al alcance de los ricos. Y encima se pondrá la medalla de haber mejorado la calidad del aire con el aplauso de los pobres y el aplauso de los ricos al unísono... Otro tema es que con semejante realidad a los pobres les llegue a duras penas para comer y a los ricos les siga sobrando para llenar los depósitos de combustión.
#1 No lo entiendes, cuando él gobierne, se abrirá el cielo y un rallo de luz caerá sobre ti arreglando tu situación económica en el momento, y te podrás comprar ese coche, ser feliz y comer perdiz.
#1 Y atar los perros con longanizas.
#6 Es un discurso bien hilado, coherente, reflexionado y se ve que cuenta con estudios 100tífikos detrás.
Debemos retirar de manera inmediata->para transitar poco a poco
Sustituir coches de combustión por otros de combustión->para transitar hacia emisiones cero.
Hace tiempo pensaba que este tío era más listo, pero es que simplemente la cabeza no le rige bien.
#48 Ya sabes eso de "mejor callar y parecer tonto que hablar y demostrarlo"... cuando estaba en su tierra no tenían que hacerle hablar cada 2 por 3.
#48 Su cabeza está comprada por los fabricantes de coches, seguramente del grupo PSA
#48, tras escucharle varias declaraciones, yo creo que no es tan subnormal como Casado. Pero tampoco es que "juegue en otra liga".
#48 Parece que según va hablando involuciona si sigue otro minuto termina siendo ameba
#48 Cuando entiendes que lo que quiere son ayudas para sus colegas que fabrican coches de combustion, te das cuenta que tiene toda su lógica.
#48 Esta vez Feijó no sabe con lo que está jugando.
Si dice las mismas tonterías que Ayuso, Ayuso el ganará porque está en su campo. Ya no puede jugar a este juego.
Feijó ahora está obligado a decir cosas coherentes para dejar a Ayuso en evidencia, porque Ayuso va caminando a unos metros de su espalda con un gran puñal en la mano.
#6 Si la gente de izquierdas vota a Sánchez que es lo más mentiroso, cínico e hipócrita del mundo Feijoó parece hasta bueno.
#6 yo me he quedado flipando al escuchar a este hombre. Sabía que tenía pocas luces... pero qué barbaridad escucharle hablar
#6 deberíamos retirar a estos políticos con más de 10, 12, 15 años que no han conseguido demostrar que valen para ello
#6 Por lo visto los de mas de 20 años también, entraría en coches clásicos.
#6 Con razón se lo estuvo pensando tanto lo de "dar el salto" a la política nacional el tuercebotas este.
#6 Claro que les votarían. Y cuando protesten porque les prohíben usar sus coches el gobierno les acusará de rojos y vagos. Y seguirán votándoles porque les convencerán de que es mejor eso que un gobierno de "comunistas".
#2 + uno.
#2 La idea es que vuelvan las ayudas indiscriminadas de los planes prever de antiguas épocas, así los ricos pueden quitarse un buen pico de los mercedes y bmws
#2 Que vergüenza el mio tiene mas de 15 años, que hago con el coche le vendo ahora para sacar unos miles de €, perdonar pero tengo que aprovechar.
¿En que teoría económica desquiciada se entiende rentable para la sociedad (no digo para las empresas) tirar a la basura coches de 10 años?
Coches que no dan problemas, que están más que amortizados.
Usar los no genera nuevos gastos de fabricación, ni extracción de recursos.
A sus usuarios les supone un gran ahorro tenerlos (y no comprar otro) y ese dinero lo destinan a otra cosa (ir de bares, comprar ropa, o lo que sea)
Si obligamos a la gente a gastar en coches, no gastarán en tiendas, ni en ocio, ni en otras cosas.
#10 Un coche de hace 10 no es tanta diferencia respecto uno de hace 20 añso respecto a uno de hace 10. Tanto en seguridad como tontaminacion, como en ahorro.
Los coche tampoco se corroen apenas, tal vez deberiamos plantearnos, reacondicionar los coches para mejorarlos sin construir un coche de 0.
Los aviiones casi los desmantelan enteneros y pierden 400kg de porqueria que se iba acumulando.
#13 Ahi le has dado. Una economia basada en el pretroleo se basa en gastas. Otras fuentes de energia dan racionadamente como el sol y demas renovables, o la produccion de alimentos. Y otras materias primas como las mineras dependen de la energia que permite sacarlas.
Si quieres obtener mas rendimiento, se deberia aprovechar mas lo que la naturaleza provee cada años.
Con el petroleo y fosiles puedes sacar una barbaridad en los primeros 100 o 200 años y el limitante es la demanda que se buscan incrementar aunque sea tirando cosas que todavia valen o se puede acodicionar por una fracion de lo nuevo.
No somos conscientes de cuanto a alterado las fosiles la economia. Ademas de una forma ficticia. Es como un negocio que no viviria por si mismo si no tuviese alguien/algo que le inyectase dinero. El petroleo es la subvencion del capitalismo.
#14 Como todos los examenes la ITV solo pide un minimo. No esta perfecta
Tal vez se podria bajar la cuota a pagar segun lo bien que tengas el coche o alargar las revisiones. Pero no se puede puede perder cualquier oportunidad de cobrar.
Si se fuese muy exigente tambien habria gente que se quejaria.
#79 tontaminacion
Me ha gustado el término, te lo copio para usos futuros
Un coche de 10, 13, 15, o los años que sea, no es ningún problema mientras esté perfectamente mantenido y reparado. Muchas veces sale más barato arreglarlo que comprarse otro.
El problema no son tanto los coches, sino la manía de cogerlos para cualquier chorrada.
#22 No solo más barato, sino más ecológico, que es de lo que intenta hablar este hombre.
¿La diferencia de la tecnología que llevaban los coches hace 10 años respecto a los actuales es suficiente para compensar el impacto de todo el desarrollo, frabicación, logistica y demás? Que lo pregunto porque lo mismo estamos hablando sin datos de ningún tipo y dejándonos llevar por las presiones de la industria automovilística...
#10 evidentemente no. Pero al final del todo lo que queda es que somos consumidores. Y como están viniendo mal dadas y estamos mirando el bolsillo y empezando a controlar el gasto, pues resulta que vienen a querer cambiar la ley para sacarte el dinero que no tienes, que es el fin único para el que estamos aquí, para que nos ordeñen nuestro dinero y nuestra fuerza de trabajo. Muy tonto hay que ser para ser un trabajador y votar a estos tipos. Muy pero que muy tonto.
#10 respuesta corta: no. Larga: que no.
#16 Y el mío.
Este no se ha enterado de que la gente está tiesa, aparte de que para muchos, el comprar un coche para deshacerse de otro más antiguo es una estupidez.
Fdo. Propietario de un Honda Civic con 17 años, el cual apenas cojo en mi día a día, este mes le he echado 20€ de gasoil y todavía no está en reserva. ¿Me interesa cambiar de coche? No. ¿Le interesa al medio ambiente que yo cambie de coche? Tampoco.
#42 Pero los coches se certifican según el año de fabricación, no puedes obligar a un coche del 2005 certificado según 2005 a cumplir con una ley que es aplicable a partir de fecha de fabricación >2018 (por poner un ejemplo) y las ITV te certifican que el coche es válido para conducir seguro y cumple con la normativa aplicable a su año de fabricación
Puedes limitar las zonas donde se meten (madrid central y tal), pero no puedes prohibirlos
#42 Lo de las emisiones es una tontería si no lo miras comparando los kilómetros que hacen los coches. Yo tengo un coche del 2005 que contamina, por km, más que uno nuevo pero no hago ni 3.000 km al año (la última ITV lo miré e hice unos 2.200 km). Un coche nuevo que haga 20K o 25K kilómetros va a contaminar muchísimo más que yo durante el año aunque su motor sea más eficiente que el mio.
Lo que no hay que hacer es disfrazar de ecologismo el querer obligar a la gente a comprarse coches nuevos, que es lo que quieren hacer los políticos.
#14 Pregunta incómoda para la administración. Calla o recibirás tu porrazo.
#14 Para sacar euros, otro impuesto camuflado que en cada comunidad cobra diferente, según la empresa concesionaria.
#14 Para comprobar unos mínimos bastante mínimos.
Un coche "viejo" contamina más que uno nuevo!!!
Jubilo un VW golf de 20 años y me compro un Porche Cayene hibrido.
Aquí hay dos cosas que no se tienen en cuenta en general:
1. Todos los coches en su fabricación producen el 50% de contaminación. En su vida útil pongamos 10-15 años, contaminan el resto. En principio si un coche está bien mantenido puede durar 20 años, incluso un poco más. Todo lo que dure más, contamina menos que uno nuevo en proporción de su vida útil. Uno electrico no contamina más que uno convencional en su fabricación o es despreciable.
2. Feijó (y otros) se ha decantado por proteger la industria del automovil de manera estática. Eso es lo que hemos hecho durante décadas con el Euro 1-6, sistema de seguridad, etc. Pero ha llegado la era electrica y los chinos nos están empezando a comer, porque la industria europea estaba muy protegida. En cambio un coche electrico usa 1/3 de las piezas de uno de combustión. Están al alcance de todos los fabricantes mundiales. Hasta Tata podría sacar uno electrico cutre salchichero.
3. Cuando vengan los coches chinos electricos de calidad Polestar (Volvo), MG (Saic), más adelante vendrá Geely, ByD. Nos daremos cuenta que los fabricantes europeos pueden competir, pero tendrán que compartir mercado. Después irán a por el sector medio y barato. Pasará como cuando vinieron los japoneses con sus coches, más baratos y mejores que los europeos. Será una crisis europeo pequeña, pero nos repercutirá.
A veces proteger la industria es un error, en ese sector. En cambio sectores estratégicos no se han protegido y lo estamos pagando, electricidad, combustible, telecomunicaciones.
#75 Si te apañas con el inglés, este vídeo de Engineering Explained tiene buenos datos al respecto:
#75 Abajo te han contestado.
Y ahora vengo yo para rematar.
El mejor coche con grado Fi de eficacia es el Auris o Yaris hibrido de 1.5 de Toyota, ha alcanzado la impresionante cifra de 41%. Significa metes 100 litros de gasolina y aprovechas 41 litros, el resto lo pierdes en calor etc.
El motor electrico más cutre puerco, te alcanza un 90%. Eso los malos!
El problema son las baterias, pero ya se verá. Bueno, y los puntos de recarga.
#30 Los fabricantes chinos ya están aquí y por lo que veo MG está teniendo cierto tirón vendiendo un SUV de tamaño pequeño para lo que son esos coches por una mierda. No tengo cifras de ventas, simplemente me baso en el estudio de mercado de mis huevos morenos y lo que estos ven en la carretera cuando circulo. Si bien puede ser que no sean los que más venden si que se nota que están teniendo tirón.
Los fabricantes europeos están tirando hacia modelos carísimos, encareciendo los modelos disponibles un dineral y acabarán por dejar que les adelanten otros. Cuando los fabricantes europeos se den cuenta de que pueden empezar a competir otra vez en vez de dejar de dispararse en el pie los fabricantes chinos se habrán desplegado y tendrán cierta fama entre los potenciales clientes.
#30 había un hilo de Twitter que ahora no encuentro comparando las emisiones de una C15 con las de un par de modelos de SUV... Y salía ganando la C15
#30 WW es experto en eso de la contaminacion hace trampas en sus ordenadores, ya los pillaron pero bien
#30 si algo bueno tiene España es que como la industria la destruyeron y nos hicieron camareros y sirvientas del resto del mundo, seguiremos igual que antes, sirviendo y poniendo copas.
Nos afectará poco.
(todo este comentario va cargado de mala leche contra nuestros políticos, es puro sarcasmo, para el que sea corto y no lo entienda)
#29 oxtias, pues como lo haga y le pille en los días que no lo usa, igual acaba fiambre ahí pegao jajaja
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