#43:
#35 Esto es, más bien, como cuando se creó la Sareb y "compró" los activos tóxicos (viviendas) para sanear las cuentas de los bancos. Sólo que esta vez, no son activos tóxicos. Los bonos son activos de calidad. Pero para obtener liquidez hay que esperar a vencimiento ya que, con las subidas de rentabilidad en la emisión de nuevos bonos, ya nadie quiere bonos emitidos hace un año o anteriores en el mercado secundario.
#20:
#4 es un préstamo, y a cambio de bonos, que son el lío principal de todo ésto.
"La Reserva Federal ofrece a los bancos desde ese día la posibilidad de recibir préstamos a cambio de bonos, hipotecas y otros activos de alta calidad, a su valor facial (el precio que tenía ese bono en el momento de su emisión) a un tipo de solo el 0,1% por encima del interés que se cobra a los bancos por préstamos a corto plazo. Tradicionalmente, los bancos centrales cobran un interés mucho más altos por esta 'liquidez de emergencia'. #16
Parece una decisión bastante acertada.
- Fabrican más dinero para que un montón de inversores no pierdan su dinero apostado.
- Te venderán que es que los inversores son ancianitas que solo querían complementar la pensión cuando en realidad son gente forrada a base de especular que cuando pierde descuelga el teléfono y cobra favores
- El resto ahorrador vemos cómo nuestro dinero ahora vale menos
- Suben de paso los tipos de interés para que los que están atrapados en una hipoteca pague la fiesta.
- La dificultad para conseguir dinero hará que se compren menos coches, menos casas, se mire más la cesta de la compra: más paro para todos. Lo saben y cuentan con ello, no es broma, es lo que se busca. Si nadie compra los precios bajan. Muerto el perro se acabó la rabia.
- Todos los medios de comunicación (que forman parte de la fiesta) te van a decir que si las acciones de un banco se desploman entramos en un mundo postapocalíptico y que agaches la cabeza, que los ricos no pueden arruinarse y es lo mejor que se podia hacer, rescatarles.
- En cuanto se recuperen volverán a hacerlo.
#132:
#35#68#24 el préstamo se devuelve solo. En cuánto venzan los bonos.
El problema es que los bancos invirtieron en bonos a 10 años, que era la inversión más segura entonces, aunque no daban prácticamente nada de interés. Al subir los intereses tan rápido, la gente quiere sacar su dinero invertido a O, para invertir en cosas que dan ahora jugosos intereses.
Pero el dinero está ahí, bien invertido y seguro, y en su vencimiento no habrá problema en recuperarlo.
Lo que dudo es que en Europa no pase lo mismo. Los bancos empiezan a ofrecer intereses del 3% .
#22:
#5 si, pero como el dolar es la moneda de referencia para pagar el petroleo la inflaccion no la paga usa sino todo el planeta, asimismo la reduccion del valor de los ahorros en proporcion a la moneda en circulacion nos afecta especialmente a los que menos tenemos y beneficia a los que mas capacidad tienen para captar ese nuevo dinero en circulacion. ¿A que te has hasta emocionado?
#37:
#31 Más que un duelo entre generaciones es entre ricos y pobres. No hace falta marear la perdiz
#95:
#52 es de risas. La 1a causa de inflación es la impresora de billetes y para los bancos se activa mientras jodes a la población con los tipos por las nubes.
#64:
#42 DEFCON 5 es tranquilidad total, los niveles de mayor riesgo corresponden a los menores valores de DEFCON
#87:
#80 Igual como banco te has equivocado en la composición de tu cartera, ¿no? No te habrás arruinado pero no puedes afrontar la solicitud de pagos y tienes un problema gordo porque nadie va a entrar a tu ampliación de capital.
Mola jugar al Monopoly sobre todo cuando papá Estado te va a rescatar si pierdes la partida.
Claro que afecta a la economía real.
Eso dinero se " invierte" en fondos, que a su vez invierten en empresas de alto riesgo (en las normales queda poco que rascar) y esas empresas de alto riesgo que han recibido una burrada de millones empiezan a abrir una sede (calienta el mercado inmobiliario) para por materiales y servicios (hace que los precios suba), contrata a gente en la ciudad chic del momento (generando más especulación y demanda)...
Y eso hace que las cosas cuesten más caras ... Gracias a una empresa que no tiene plan de negocio y vende humo (el 95% de las startup tecnologícas).
#11:
#8 el truco es NO decir cuánto imprimes. Si el valor de una moneda es su confianza, lo mejor para mantener un precio estable, es no saber cuántos billetes hay
#8 el truco es NO decir cuánto imprimes. Si el valor de una moneda es su confianza, lo mejor para mantener un precio estable, es no saber cuántos billetes hay
#70 Creo que la estrategia de EEUU hasta ahora ha sido respaldarlo con amenaza nuclear y democratizar tu país si no comercias con sus dólares.. les da resultado.
#8 Había un video buenísimo explicando esto que ya no encuentro, al final, cada vez que el sistema "falla" vuelves regarlo de billetes y listo. Tu vas a ganar lo mismo pero tu dinero cada vez vale menos, y por tanto necesitarás más dinero para comprar el producto (inflación), porque al cambiar la cantidad total vas a tener que poner más para pagar el mismo porcentaje del total...
Y asi hasta el infinito. Pero luego hay que oir lo de "el capitalismo es lo menos malo de lo que se conoce"
#35 Esto es, más bien, como cuando se creó la Sareb y "compró" los activos tóxicos (viviendas) para sanear las cuentas de los bancos. Sólo que esta vez, no son activos tóxicos. Los bonos son activos de calidad. Pero para obtener liquidez hay que esperar a vencimiento ya que, con las subidas de rentabilidad en la emisión de nuevos bonos, ya nadie quiere bonos emitidos hace un año o anteriores en el mercado secundario.
#49 El problema es que los particulares no están en periodo de poner sus ahorros en un plazo fijo, sino lo contrario, de hacer retiradas por necesidad de liquidez. El que sí puede ahorrar, no va mete el dinero en un plazo fijo al 3% pudiendo comprar bonos a más del 4%. Y esos bonos al 4 son el origen del problema. De seguir con un tipo de interés bajo, los bancos podrían vender a un precio relativamente cercano al facial sus carteras de bonos y atender la crisis de liquidez sin problemas.
#75 Rentabilidad y riesgo son conceptos distintos. Precisamente, lo más habitual es que a menor riesgo, menor rentabilidad. El problema de los bancos no es que los bonos antiguos estén rindiendo por debajo de la inflación, el problema es que ante una escasez de liquidez, tienen que vender esos bonos a pérdidas en el mercado secundario en lugar de esperar a vencimiento y recuperar la inversión.
#35#68#24 el préstamo se devuelve solo. En cuánto venzan los bonos.
El problema es que los bancos invirtieron en bonos a 10 años, que era la inversión más segura entonces, aunque no daban prácticamente nada de interés. Al subir los intereses tan rápido, la gente quiere sacar su dinero invertido a O, para invertir en cosas que dan ahora jugosos intereses.
Pero el dinero está ahí, bien invertido y seguro, y en su vencimiento no habrá problema en recuperarlo.
Lo que dudo es que en Europa no pase lo mismo. Los bancos empiezan a ofrecer intereses del 3% .
#13 La coña es que lo que están haciendo es subir los tipos de interés para unos pero bajándoselos a otros (los tenedores de bonos).
Están jugando un juego bastante peligroso bajo mi punto de vista. Está claro que arreglan el problema que tienen ahora (problema de liquidez de los tenedores de bonos) pero van a trasladarlo a otros sectores porque la subida de tipos contra la inflación será menos efectiva y tendrán que subirlos más, redoblando el castigo en otros sectores que ya están muy castigados.
A ver por dónde revienta la próxima vez y que parche ponen, si es que pueden ponerlo.
#5 si, pero como el dolar es la moneda de referencia para pagar el petroleo la inflaccion no la paga usa sino todo el planeta, asimismo la reduccion del valor de los ahorros en proporcion a la moneda en circulacion nos afecta especialmente a los que menos tenemos y beneficia a los que mas capacidad tienen para captar ese nuevo dinero en circulacion. ¿A que te has hasta emocionado?
#5 Básicamente se traducirá a que en cuanto el castillo de naipes caiga, el temblor será aún más fuerte en lugares como Europa y países del tipo España y similares.
#52 es de risas. La 1a causa de inflación es la impresora de billetes y para los bancos se activa mientras jodes a la población con los tipos por las nubes.
#95 Se suele decir que imprimir billetes causa inflación pero no hay una relación causa-efecto tan simple y directa. De hecho, si miras los datos (inyecciones en 2008, inyecciones cuando la crisis del Euro, etc), acabas viendo que ese mantra repetido constantemente no es real, pero sigue calando.
#1 Cuando comience a afectar de manera dramática a los empleos, bienes y ahorros de la gran mayoría de la gente, será el momento en que te digan que estamos en crisis.
Hasta entonces seguiremos siendo testigos de falsos triunfalismos por parte de los gobiernos, cumbres internacionales en las que los políticos se chupan el cimbrel mutuamente y frases del tipo "pay them more".
#76 Si tienes 300 millones en bonos que no puedes tocar, no tienes liquidez. Liquidez es cuando sí dispones de tu dinero. Si yo tengo todo mi dinero en acciones, no tengo liquidez, pero si las vendo ya dispondría de ella.
#80 Igual como banco te has equivocado en la composición de tu cartera, ¿no? No te habrás arruinado pero no puedes afrontar la solicitud de pagos y tienes un problema gordo porque nadie va a entrar a tu ampliación de capital.
Mola jugar al Monopoly sobre todo cuando papá Estado te va a rescatar si pierdes la partida.
- Fabrican más dinero para que un montón de inversores no pierdan su dinero apostado.
- Te venderán que es que los inversores son ancianitas que solo querían complementar la pensión cuando en realidad son gente forrada a base de especular que cuando pierde descuelga el teléfono y cobra favores
- El resto ahorrador vemos cómo nuestro dinero ahora vale menos
- Suben de paso los tipos de interés para que los que están atrapados en una hipoteca pague la fiesta.
- La dificultad para conseguir dinero hará que se compren menos coches, menos casas, se mire más la cesta de la compra: más paro para todos. Lo saben y cuentan con ello, no es broma, es lo que se busca. Si nadie compra los precios bajan. Muerto el perro se acabó la rabia.
- Todos los medios de comunicación (que forman parte de la fiesta) te van a decir que si las acciones de un banco se desploman entramos en un mundo postapocalíptico y que agaches la cabeza, que los ricos no pueden arruinarse y es lo mejor que se podia hacer, rescatarles.
- En cuanto se recuperen volverán a hacerlo.
#1 Sí. Ha caído la primera ficha del dominó. Ahora vendrá una cierta mejoría y luego, el batacazo. Una vez que el mercado pierde la confianza, "adiós, muy buenas".
#7 Igual me equivoco. Si es impresión de dinero, entonces subirá la inflacción porque hay más dinero en el sistema.
Si es el rescate bancario sacado del fondo común que tiene la fed y está pagado por los bancos, entonces es rescatar unos activos con dinero que ya estaba allí para emergencias.
#16 Me refería a que an ambos casos es dinero fiat. No está respaldado por nada real. Cuando lo que falla es la confianza en el sistema, no hay diferencia entre una cosa y la otra.
#4 es un préstamo, y a cambio de bonos, que son el lío principal de todo ésto.
"La Reserva Federal ofrece a los bancos desde ese día la posibilidad de recibir préstamos a cambio de bonos, hipotecas y otros activos de alta calidad, a su valor facial (el precio que tenía ese bono en el momento de su emisión) a un tipo de solo el 0,1% por encima del interés que se cobra a los bancos por préstamos a corto plazo. Tradicionalmente, los bancos centrales cobran un interés mucho más altos por esta 'liquidez de emergencia'. #16
Parece una decisión bastante acertada.
#20 No se si le he entendido bien pero diria que lo que se esta haciendo es imprimir dinero para que los bancos puedan vender sus activos a su valor inicial que es mucho mas alto que el del mercado actual y recibir ese dinero impreso.
Ya solo con eso se han llevado la diferencia de precio de esos activos entre su precio de salida y su precio inicial. no lo veo como un prestamo, lo veo como un "imprimimos y se lo damos a los bancos que estan jodidos" lo de siempre vamos, y el coste lo pagan los de abajo.
#20 Eso de seguir el discurso oficial es la forma correcta para no hacer nunca preguntas incómodas, como por ejemplo:
¿¿¿ y, por qué 165.000 M$ y no 1.65 * 10E6 M$ (o cualquier otra cifra grande que pidan) ??? la diferencia entre conceder esa cifra y otra cualquiera y sus consecuencias, es la misma que la de dar nada o 1.65 * 10E11 $
¿¿¿ si demasiado grande para caer significa que hagan lo que hagan hay que rescatarlos a costa de lo que sea, no es más lógico no permitir que lleguen a existir esos mastodontes y hacer que se disgregen los que existan ???
¿¿¿ como eso no se hace es porque son ellos los que gobiernan o porque interesa hacer que la población pierda riqueza de esta forma para que siempre sean demasiado dependientes para así poder controlarlos ???
#16 Entiendo que si el dinero se lo quedan 4 gatos la inflación no sube por muchos billetes que imprimas, el dinero apenas circula.
No afecta nada a la economía que yo me compre 3 Ferraris en lugar de 1.
Este sistema económico en el que vivimos es una puta estafa.
Claro que afecta a la economía real.
Eso dinero se " invierte" en fondos, que a su vez invierten en empresas de alto riesgo (en las normales queda poco que rascar) y esas empresas de alto riesgo que han recibido una burrada de millones empiezan a abrir una sede (calienta el mercado inmobiliario) para por materiales y servicios (hace que los precios suba), contrata a gente en la ciudad chic del momento (generando más especulación y demanda)...
Y eso hace que las cosas cuesten más caras ... Gracias a una empresa que no tiene plan de negocio y vende humo (el 95% de las startup tecnologícas).
#16 No tiene por qué. Más de diez años de políticas expansivas apenas pudieron defender la deflación. Fue el shock de demanda post-pandemia y los bonos y ayudas directos de Trump después lo que originó la inflación allí. En Europa, ni siquiera eso. En Europa se ha debido principalmente al shock de oferta (energética y materias primas).
Si ese dinero no entra en el bolsillo de los consumidores, no hay inflación. Si yo imprimo chorrocientos millones de euros y los guardo en una caja fuerte... cómo se devalua? Entendiendo ese extremo, se entiende que depende de cómo y a quién entre ese dinero el efecto pueda contrarrestarse con otros.
Que no digo que pueda generar inflación como les gusta tanto a algunos populistas progresistas, pero a estas alturas nos debería resultar obvio que hay mucho dogma alrededor de esto en el populismo liberal.
Habrá que ver, porque la anterior inyección a la que hacen referencia tampoco causó inflación...
#69 Algún liberal de por aquí defiende que sí hubo inflación"oculta".
Te pego el comentario:
"Hemos tenido una inflación brutal estos diez últimos años: el SP500 ha cuadruplicado su valor, el oro lo ha triplicado y los bonos también, de la vivienda otro tanto... Todo consecuencia de unos tipos en mínimos históricos y la dilución del valor de las monedas fiat, era cuestión de tiempo que esa inflación se trasladase a los precios, el detonante fue la salida de la pandemia y la guerra, pero podría haber sido por cualquier otra causa.
La inflación es mucho más que el IPC, por mucho que se empeñen en ocultarlo políticos y bancos centrales."
Como bien dice Larry Fink presidente de Blackrock en su carta anual. Cada dólar depositado en nuestros fondos es una unidad de confianza a nuestra gestión. Sin duda la banca piensa de igual forma.
El dinero mal invertido en un banco tiene una gestación larga pero un desenlace muy rápido, por lo que la solución para evitar el contagio es cambiar los gestores perdiendo los inversores y bonistas, pero no castigando al ahorrador o empresa que confío el depósito para su vida diaria.
España tiene en el Banco Popular uno de los mejores ejemplos del porqué hay que actuar rápido para evitar males mucho mayores.
Habeis estado tanto tiempo atacando al bitcoin que...
al final os habeis informado de como funciona el dinero...
os habeis enterado de como funciona el dinero FIAT, las subidas de interes...
Y al final os habeis dado cuenta de que el dinero FIAT es infinito. Bien.
Y otra vez rescatando con dinero público bancos… el capitalismo está agonizando la única forma que saben de salvar a estos mastodontes que hacen lo que les da la gana es mediante la socialización de sus pérdidas
#9 mientras puedan repartir su inflación por el mundo no van a tener problema, la movida será cuando el dólar empiece a dejar de usarse como moneda de cambio.
Cuántas décadas puede perdurar esta filosofía monetaria que impide a toda costa la purga natural de los elementos ineficientes o corruptos del sistema? Estamos en manos de boomers demasiado cobardes y el problema que están creando se lo tendrán que comer con patatas los chicos de la generación Z.
#2 Les da igual, están apagando el incendio con dinero. Antes de que el contagio a otras entidades mayores sea inevitable.
"Los analistas de JPMorgan estimaron en 2 billones de dólares el nivel superior de la cantidad de liquidez que podría proporcionar en última instancia el nuevo respaldo, aunque también desarrollaron un cálculo menor de alrededor de 460.000 millones de dólares en función de la cantidad de depósitos no asegurados"
Ahora el sistema financiero está entre DEFCON 3 y 4, para evitar el llegar a DEFCON 5.
#65 En realidad, no se entra ni se sale de DEFCON. DEFCON significa Defence readiness condition, y el número señala el estado. Como bien indica #64, DEFCON 5 es el estado de "paz".
Para que luego me critiquen cuando digo que el capitalismo es una religión porque es necesario desarrollar pensamiento mágico para entender cómo funciona.
Nah, cada 20 años hay que meterles una cien mil millonada de dólares o euros para que el negocio funcione. Por lo que no solo no funciona sino que es un puto desastre. No contento con ello tenemos que ver cómo todos los bancos tienen varios miles de millones de euros o dólares de beneficio anuales. Ni que decir tiene que son ellos mismos quienes controlan si un mes te puedes ir a cenar con tu mujer o no decidiendo, porque si, si suben los tipos de interés o no. Qué puñetero desastre.
Comentarios
Si la liquidez es infinita, ¿a qué coño estamos jugando como sistema económico?
Que me lo expliquen.
Ya verás la inflación que risa...
#8 el truco es NO decir cuánto imprimes. Si el valor de una moneda es su confianza, lo mejor para mantener un precio estable, es no saber cuántos billetes hay
#8 pero la culpa de la inflación es de la subida de sueldos
#56 qué subida?
#99 qué sueldo?
#56 Ya salió uno a presumir de sueldo. Seguro que luego en el supermercado cuenta los céntimos antes de comprar el papel higiénico.
#8 El dollar es moneda de intercambio mundial esa inflación se reparte entre todos los países.
#63 hasta que deje de usarse en ese ambito y los dolares vuelvan a casa. Ahi las risas seran grande y de ahi que China este en el puntonde mira.
#8 respaldándolo con orohabajajajajahajaja
#70 Creo que la estrategia de EEUU hasta ahora ha sido respaldarlo con amenaza nuclear y democratizar tu país si no comercias con sus dólares.. les da resultado.
#8 Había un video buenísimo explicando esto que ya no encuentro, al final, cada vez que el sistema "falla" vuelves regarlo de billetes y listo. Tu vas a ganar lo mismo pero tu dinero cada vez vale menos, y por tanto necesitarás más dinero para comprar el producto (inflación), porque al cambiar la cantidad total vas a tener que poner más para pagar el mismo porcentaje del total...
Y asi hasta el infinito. Pero luego hay que oir lo de "el capitalismo es lo menos malo de lo que se conoce"
#8 Pero si la inflación es culpa de Mercadona que se está haciendo de oro.. me lo han dicho desde el gobierno....
#8 y el vulgo rajando de bitcoin con mal paladar
#35 Esto es, más bien, como cuando se creó la Sareb y "compró" los activos tóxicos (viviendas) para sanear las cuentas de los bancos. Sólo que esta vez, no son activos tóxicos. Los bonos son activos de calidad. Pero para obtener liquidez hay que esperar a vencimiento ya que, con las subidas de rentabilidad en la emisión de nuevos bonos, ya nadie quiere bonos emitidos hace un año o anteriores en el mercado secundario.
#43 no se porque no tienes más votos .
La gran mayoría de la gente parece ser incapaz de entender este concepto.
#43 y no podrían dar una rentabilidad del 3% a los particulares para que pongamos dinero a plazo fijo?
No sería una solución?
#49 Si. Puedes ir a hacer tu depósito a un banco de esos.cuando quieras...
#49 El problema es que los particulares no están en periodo de poner sus ahorros en un plazo fijo, sino lo contrario, de hacer retiradas por necesidad de liquidez. El que sí puede ahorrar, no va mete el dinero en un plazo fijo al 3% pudiendo comprar bonos a más del 4%. Y esos bonos al 4 son el origen del problema. De seguir con un tipo de interés bajo, los bancos podrían vender a un precio relativamente cercano al facial sus carteras de bonos y atender la crisis de liquidez sin problemas.
#49 Para un 3% lo metes en bonos del estado, que parece un pagador más seguro.
#49 tú meterías 50k/100k/500k a plazo fijo a un banco que está a punto de quebrar?
#98 cuando está a punto de quebrar no.
Pero medio año antes, q no se sabía si dan un buen rendimiento no hay problema.
#43 Seguro que son de "calidad".
el calificativo a "calidad" ya se les irá poniendo...
#57 Sí, lo son. Pocas inversiones más seguras hay que los bonos. El riesgo no ha corrido por la compra de bonos, sino por las reservas bancarias.
#72 Je.
Si dan un interés del 1 y la inflación es del 6, es un modo de perder dinero.
Ahora solo cambia que en lugar de perderlo el banco lo pierden los ciudadanos
#75 Rentabilidad y riesgo son conceptos distintos. Precisamente, lo más habitual es que a menor riesgo, menor rentabilidad. El problema de los bancos no es que los bonos antiguos estén rindiendo por debajo de la inflación, el problema es que ante una escasez de liquidez, tienen que vender esos bonos a pérdidas en el mercado secundario en lugar de esperar a vencimiento y recuperar la inversión.
#43 #20 gracias por la explicación
#35 #68 #24 el préstamo se devuelve solo. En cuánto venzan los bonos.
El problema es que los bancos invirtieron en bonos a 10 años, que era la inversión más segura entonces, aunque no daban prácticamente nada de interés. Al subir los intereses tan rápido, la gente quiere sacar su dinero invertido a O, para invertir en cosas que dan ahora jugosos intereses.
Pero el dinero está ahí, bien invertido y seguro, y en su vencimiento no habrá problema en recuperarlo.
Lo que dudo es que en Europa no pase lo mismo. Los bancos empiezan a ofrecer intereses del 3% .
#43 la calidad dependerá dwl pais, si son bonos de sriblanka..
¿Esto no se traducirá en más inflación?
#5 Pues se suben más los tipos de interés
#13
#13 La coña es que lo que están haciendo es subir los tipos de interés para unos pero bajándoselos a otros (los tenedores de bonos).
Están jugando un juego bastante peligroso bajo mi punto de vista. Está claro que arreglan el problema que tienen ahora (problema de liquidez de los tenedores de bonos) pero van a trasladarlo a otros sectores porque la subida de tipos contra la inflación será menos efectiva y tendrán que subirlos más, redoblando el castigo en otros sectores que ya están muy castigados.
A ver por dónde revienta la próxima vez y que parche ponen, si es que pueden ponerlo.
#5 Come y calla.
#5 si, pero como el dolar es la moneda de referencia para pagar el petroleo la inflaccion no la paga usa sino todo el planeta, asimismo la reduccion del valor de los ahorros en proporcion a la moneda en circulacion nos afecta especialmente a los que menos tenemos y beneficia a los que mas capacidad tienen para captar ese nuevo dinero en circulacion. ¿A que te has hasta emocionado?
#5 Como me gusta el olor a impresora quemada por la mañana ...
#5 mientras el dinero sólo sea para apuntalar balances y no salga a la economía real, no.
#38 Pues si no es "economía real" no pasa nada. Que no les den un duro
#5 Básicamente se traducirá a que en cuanto el castillo de naipes caiga, el temblor será aún más fuerte en lugares como Europa y países del tipo España y similares.
Entonces...¿estamos en crisis o ya no?
#1 no sé los bancos, pero nosotros llevamos jodidos bastante tiempo ya. Que les jodan.
#3 Si, aquí no hay problema que la impresora eche humo...
#52 es de risas. La 1a causa de inflación es la impresora de billetes y para los bancos se activa mientras jodes a la población con los tipos por las nubes.
#95 Se suele decir que imprimir billetes causa inflación pero no hay una relación causa-efecto tan simple y directa. De hecho, si miras los datos (inyecciones en 2008, inyecciones cuando la crisis del Euro, etc), acabas viendo que ese mantra repetido constantemente no es real, pero sigue calando.
#3 El problema es que si les joden a los bancos nos crujen a nosotros, faltan guillotinas en las plazas de los pueblos.
#3 ojalá les explote en la puta cara a la FED.
Como diria Fernando Fernan Gomez: A LA MIERDA!!!
Y a tomar por culo el dolar, que ya lo sustituiran en los mercados el RMB, rublo, los euretes, o lo que sea…
Salud y República
#3 ha habido algún momento en el que en general...no estuviéramos jodidos?
#1 Cuando comience a afectar de manera dramática a los empleos, bienes y ahorros de la gran mayoría de la gente, será el momento en que te digan que estamos en crisis.
Hasta entonces seguiremos siendo testigos de falsos triunfalismos por parte de los gobiernos, cumbres internacionales en las que los políticos se chupan el cimbrel mutuamente y frases del tipo "pay them more".
#1 No. Es un problema de liquidez. No ha quebrado ningún banco, diga lo que diga el artículo.
Las únicas víctimas, de momento, son los accionistas.
#47 Yo soy millonario, lo que pasa simplemente es que "tengo un problema de liquidez".
A ver si me pasan 200 o 300 millones de nada. Ya los iré devolviendo..
#53 vale, enséñame 200 o 300 millones en bonos a largo plazo que no puedes vender ahora mismo y entonces estamos en el mismo caso.
#76 Y por qué no los iba a poder vender ??
Son activos seguros de alta calidad...
#77 vender puedes, pero lo haces a perdidas.
Si tienes bonos a largo plazo al 2% y en el mercado se estan vendiendo al 5%... Pues bueno, vas a tener que venderlos con descuento.
#76 Si tienes 300 millones en bonos que no puedes tocar, no tienes liquidez. Liquidez es cuando sí dispones de tu dinero. Si yo tengo todo mi dinero en acciones, no tengo liquidez, pero si las vendo ya dispondría de ella.
#80 Igual como banco te has equivocado en la composición de tu cartera, ¿no? No te habrás arruinado pero no puedes afrontar la solicitud de pagos y tienes un problema gordo porque nadie va a entrar a tu ampliación de capital.
Mola jugar al Monopoly sobre todo cuando papá Estado te va a rescatar si pierdes la partida.
#94 #87 Me comí la coma inicial... Leí "no es un problema de liquidez". Por eso decimos lo mismo.
#100 Es un problema de regulación una vez más, un problema de dejación de funciones por parte de los políticos.
#80 Yo ahora tengo un problema de liquidez, sobre la mesa, porque se me ha derramado el café.
#80 de hecho es exactamente lo que dice en #47, no entiendo muy bien tu respuesta.
#80 Coño !!!
Pues véndelas. No pidas a los contribuyentes que te subvencionen.
#76 Que viven de prestado. Que necesitan vender porque deben esos millones y se los están requiriendo.
#53 yo tengo problemas de liquidez cuando bebo demasiado. Al día siguiente cago liquidez
#47 No se suponía que la falta de liquidez reducía la inflación que es lo que se quería?
#1 Nunca hemos estado en crisis, es un eufemismo de estafa
#1 Sí. Pero del sistema.
- Fabrican más dinero para que un montón de inversores no pierdan su dinero apostado.
- Te venderán que es que los inversores son ancianitas que solo querían complementar la pensión cuando en realidad son gente forrada a base de especular que cuando pierde descuelga el teléfono y cobra favores
- El resto ahorrador vemos cómo nuestro dinero ahora vale menos
- Suben de paso los tipos de interés para que los que están atrapados en una hipoteca pague la fiesta.
- La dificultad para conseguir dinero hará que se compren menos coches, menos casas, se mire más la cesta de la compra: más paro para todos. Lo saben y cuentan con ello, no es broma, es lo que se busca. Si nadie compra los precios bajan. Muerto el perro se acabó la rabia.
- Todos los medios de comunicación (que forman parte de la fiesta) te van a decir que si las acciones de un banco se desploman entramos en un mundo postapocalíptico y que agaches la cabeza, que los ricos no pueden arruinarse y es lo mejor que se podia hacer, rescatarles.
- En cuanto se recuperen volverán a hacerlo.
#1 Estábamos en crisis justo hasta esta inyección. Como cuando un yonki con mono se mete un chute, pero a nivel bancario.
#1 Sí. Ha caído la primera ficha del dominó. Ahora vendrá una cierta mejoría y luego, el batacazo. Una vez que el mercado pierde la confianza, "adiós, muy buenas".
#1 ¿Crisis? No, hombre, no, que Biden quiere meter 886.000 millones de dólares en cosas de matar —ya verás la de puestos de trabajo.
#1 nosotros más (inflación) y ellos menos (bancos)
Y esa inyección ¿es de dinero recién impreso o de el que ya estaba en circulación?
#4 recien impreso
#6 cuidado con la tinta que aún no está seca
#4 #6 Ese dinero es el que había retirado la Reserva Federal mediante la QE
#4 ¿Cuál es la diferencia?
#4 Qué gran pregunta.
#7 Igual me equivoco. Si es impresión de dinero, entonces subirá la inflacción porque hay más dinero en el sistema.
Si es el rescate bancario sacado del fondo común que tiene la fed y está pagado por los bancos, entonces es rescatar unos activos con dinero que ya estaba allí para emergencias.
#16 Me refería a que an ambos casos es dinero fiat. No está respaldado por nada real. Cuando lo que falla es la confianza en el sistema, no hay diferencia entre una cosa y la otra.
#4 es un préstamo, y a cambio de bonos, que son el lío principal de todo ésto.
"La Reserva Federal ofrece a los bancos desde ese día la posibilidad de recibir préstamos a cambio de bonos, hipotecas y otros activos de alta calidad, a su valor facial (el precio que tenía ese bono en el momento de su emisión) a un tipo de solo el 0,1% por encima del interés que se cobra a los bancos por préstamos a corto plazo. Tradicionalmente, los bancos centrales cobran un interés mucho más altos por esta 'liquidez de emergencia'. #16
Parece una decisión bastante acertada.
#20 Gracias.
#20 vaya parche. Gracias por la explicación.
#20 porque los bancos pagan siempre sus préstamos, claro
#20 Pero ¿un préstamo a devolver, o como el regalo de millones que dimos a los bancos españoles?
#20 Vaya...
Ahora no hay miedo a la inflación ?
#20 No se si le he entendido bien pero diria que lo que se esta haciendo es imprimir dinero para que los bancos puedan vender sus activos a su valor inicial que es mucho mas alto que el del mercado actual y recibir ese dinero impreso.
Ya solo con eso se han llevado la diferencia de precio de esos activos entre su precio de salida y su precio inicial. no lo veo como un prestamo, lo veo como un "imprimimos y se lo damos a los bancos que estan jodidos" lo de siempre vamos, y el coste lo pagan los de abajo.
#20 Eso de seguir el discurso oficial es la forma correcta para no hacer nunca preguntas incómodas, como por ejemplo:
¿¿¿ y, por qué 165.000 M$ y no 1.65 * 10E6 M$ (o cualquier otra cifra grande que pidan) ??? la diferencia entre conceder esa cifra y otra cualquiera y sus consecuencias, es la misma que la de dar nada o 1.65 * 10E11 $
¿¿¿ si demasiado grande para caer significa que hagan lo que hagan hay que rescatarlos a costa de lo que sea, no es más lógico no permitir que lleguen a existir esos mastodontes y hacer que se disgregen los que existan ???
¿¿¿ como eso no se hace es porque son ellos los que gobiernan o porque interesa hacer que la población pierda riqueza de esta forma para que siempre sean demasiado dependientes para así poder controlarlos ???
etc etc etc
Quiero toda la Tierra más el 5%
La Moneda es un Medio de Intercambio: Quiero La Tierra más el 5 por ciento
La Moneda es un Medio de Intercambio: Quiero La Ti...
quierolatierra.s5.com#16 Entiendo que si el dinero se lo quedan 4 gatos la inflación no sube por muchos billetes que imprimas, el dinero apenas circula.
No afecta nada a la economía que yo me compre 3 Ferraris en lugar de 1.
Este sistema económico en el que vivimos es una puta estafa.
#45 no exactamente.
Claro que afecta a la economía real.
Eso dinero se " invierte" en fondos, que a su vez invierten en empresas de alto riesgo (en las normales queda poco que rascar) y esas empresas de alto riesgo que han recibido una burrada de millones empiezan a abrir una sede (calienta el mercado inmobiliario) para por materiales y servicios (hace que los precios suba), contrata a gente en la ciudad chic del momento (generando más especulación y demanda)...
Y eso hace que las cosas cuesten más caras ... Gracias a una empresa que no tiene plan de negocio y vende humo (el 95% de las startup tecnologícas).
Cómo puedes ver... Si afecta y mucho.
#16 sería interesante saberlo.
#16 No tiene por qué. Más de diez años de políticas expansivas apenas pudieron defender la deflación. Fue el shock de demanda post-pandemia y los bonos y ayudas directos de Trump después lo que originó la inflación allí. En Europa, ni siquiera eso. En Europa se ha debido principalmente al shock de oferta (energética y materias primas).
Si ese dinero no entra en el bolsillo de los consumidores, no hay inflación. Si yo imprimo chorrocientos millones de euros y los guardo en una caja fuerte... cómo se devalua? Entendiendo ese extremo, se entiende que depende de cómo y a quién entre ese dinero el efecto pueda contrarrestarse con otros.
Que no digo que pueda generar inflación como les gusta tanto a algunos populistas progresistas, pero a estas alturas nos debería resultar obvio que hay mucho dogma alrededor de esto en el populismo liberal.
Habrá que ver, porque la anterior inyección a la que hacen referencia tampoco causó inflación...
#69 Algún liberal de por aquí defiende que sí hubo inflación"oculta".
Te pego el comentario:
"Hemos tenido una inflación brutal estos diez últimos años: el SP500 ha cuadruplicado su valor, el oro lo ha triplicado y los bonos también, de la vivienda otro tanto... Todo consecuencia de unos tipos en mínimos históricos y la dilución del valor de las monedas fiat, era cuestión de tiempo que esa inflación se trasladase a los precios, el detonante fue la salida de la pandemia y la guerra, pero podría haber sido por cualquier otra causa.
La inflación es mucho más que el IPC, por mucho que se empeñen en ocultarlo políticos y bancos centrales."
#7 hace subir la inflación y sobre todo baja el valor del dinero, una combinación explosiva.
Así a ojo cada estadounidense ha prestado 500 dólares a los bancos, para que estos puedan prestarlos a la gente por 550.
#14 más bien más de 600
#14 Les prestas 500 para que te presten 300 y les devuelvas 600.
Todo muy normal.
#61 y si no les devuelves 600 te embargan por 800
#14 qué rabia me da la peña que se hipoteca (como masa, quicir)
Venezuela!!!!
Ah, no, perdón, que si son dólares se dice "inyección de liquidez".
Entonces todo correcto.
El mercado se auto-regula (metiendo más billetes)
#10 estos días están calladitos
Como bien dice Larry Fink presidente de Blackrock en su carta anual. Cada dólar depositado en nuestros fondos es una unidad de confianza a nuestra gestión. Sin duda la banca piensa de igual forma.
El dinero mal invertido en un banco tiene una gestación larga pero un desenlace muy rápido, por lo que la solución para evitar el contagio es cambiar los gestores perdiendo los inversores y bonistas, pero no castigando al ahorrador o empresa que confío el depósito para su vida diaria.
España tiene en el Banco Popular uno de los mejores ejemplos del porqué hay que actuar rápido para evitar males mucho mayores.
#12 El Banco Popular era un banco del Opus Dei.
#26 Pues tengo un amigo que perdió 20.000 eur con lo del Popular y muy del Opus no es
#28 non sequitur.
#28 Es el mercado amigo ...
#26 y?
Habeis estado tanto tiempo atacando al bitcoin que...
al final os habeis informado de como funciona el dinero...
os habeis enterado de como funciona el dinero FIAT, las subidas de interes...
Y al final os habeis dado cuenta de que el dinero FIAT es infinito. Bien.
#78 Que suerte tener aquí a Dios. Gracias Dios.
#92 Noto este comentario algo ironico. Como cuando le jode a alguien que le digan la verdad?
Y otra vez rescatando con dinero público bancos… el capitalismo está agonizando la única forma que saben de salvar a estos mastodontes que hacen lo que les da la gana es mediante la socialización de sus pérdidas
#44 Para que luego digan que el comunismo no funciona, que lo usan siempre que hay un problema grave.
#51 Comunismo de ricos. A los pobres no les inyectan dinero.
#44 #50 #51 “The establishment of a central bank is 90% of communizing a nation.” Lenin
Y vamos a hacer como que los papelitos verdes valen lo mismo?
#9 mientras puedan repartir su inflación por el mundo no van a tener problema, la movida será cuando el dólar empiece a dejar de usarse como moneda de cambio.
Cuántas décadas puede perdurar esta filosofía monetaria que impide a toda costa la purga natural de los elementos ineficientes o corruptos del sistema? Estamos en manos de boomers demasiado cobardes y el problema que están creando se lo tendrán que comer con patatas los chicos de la generación Z.
#31 Más que un duelo entre generaciones es entre ricos y pobres. No hace falta marear la perdiz
To the moon! (La montaña de dinero que están imprimiendo)
Pan para hoy... la caída va a ser increíble.
No entiendo nada, ¿no era más pequeño que líder Lehman Brothers? Su ponen más...
#2 Como entidad financiera sí, pero eso no implica que las consecuencias sean impredeciblemente graves.
#2 la inflación acumulada
#25 en diferido!
#2 Les da igual, están apagando el incendio con dinero. Antes de que el contagio a otras entidades mayores sea inevitable.
"Los analistas de JPMorgan estimaron en 2 billones de dólares el nivel superior de la cantidad de liquidez que podría proporcionar en última instancia el nuevo respaldo, aunque también desarrollaron un cálculo menor de alrededor de 460.000 millones de dólares en función de la cantidad de depósitos no asegurados"
Ahora el sistema financiero está entre DEFCON 3 y 4, para evitar el llegar a DEFCON 5.
#42 DEFCON 5 es tranquilidad total, los niveles de mayor riesgo corresponden a los menores valores de DEFCON
#64 Jaja, cierto.
Gracias por la corrección.
Corrijo lapsus en #42, para evitar DEFCON 1 entonces.
(pero en DEFCON hemos entrado seguro)
#65 En realidad, no se entra ni se sale de DEFCON. DEFCON significa Defence readiness condition, y el número señala el estado. Como bien indica #64, DEFCON 5 es el estado de "paz".
#64 que bueno es el twilight struggle
#42 cuando llegue a DEFCON 2 cantaremos ultramemia
Para que luego me critiquen cuando digo que el capitalismo es una religión porque es necesario desarrollar pensamiento mágico para entender cómo funciona.
#50 Es muy fácil. Todo vale si tienes dinero y contactos. Para lo demás, ...
Después de esto somos mas pobres que ayer
#40 pero menos que mañana
Nah, cada 20 años hay que meterles una cien mil millonada de dólares o euros para que el negocio funcione. Por lo que no solo no funciona sino que es un puto desastre. No contento con ello tenemos que ver cómo todos los bancos tienen varios miles de millones de euros o dólares de beneficio anuales. Ni que decir tiene que son ellos mismos quienes controlan si un mes te puedes ir a cenar con tu mujer o no decidiendo, porque si, si suben los tipos de interés o no. Qué puñetero desastre.
¿en q bolsillos de quien acaba ese dinero?
#86 te voy a contar en cuál no: ni en el tuyo, ni en el mío, ni en el de ciudadanos de a pie de EEUU.
Y esto demuestra que la banca es un sector parasitario en la economía.
Aquí todo el mundo discutiendo si está bien o mal soltar esa pasta, si los bonos son de calidad, si nosequé más.
¿Nadie se da cuenta que esto pasa cada 10-15 años?
Deberiamos dejar de usar ese modelo de bolsa. Y empezar a cambiar el modo de producción.
No aprendimos nada en la pandemia, no aprendemos nada con todas la putas crisis que cargamos todos a nuestras espaldas.
Anda, tapando agujeros con el dinero de los ricos.
Mientras tengan papel y tinta hacer billetes, como si no hubiera un mañana.
Por estas y otras cosas el dolar va a bajar a largo plazo.
No os preocupéis, el contribuidor no va a pagar ni un solo euro de su bolsillo...
Se viene.
#29 contribuyente.
#33 touché, buena corrección.