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#1:
Pero en esta situación que quiere que hagamos? Entiendo lo duro de la situación. Pero te vas a un país mal llamémoslo de mierda y te pones a llevar drogas. Entiendo lo malo de tu situación entonces, pero que hacemos? Obligamos a un país donde has faltado a una ley extremadamente penada a que te de privilegios?
Es lo mismo que irse a Tailandia y que te cargues a un tio donde eso está penado con pena de muerte y decir, no, eso no es para mi, soy español.
Es lo mismo que irse a Tailandia y que te cargues a un tio donde eso está penado con pena de muerte y decir, no, eso no es para mi, soy español.
#24:
#3 ¿Tú podrías hacer de mula si te lo propusieras?
Yo no tendría ni idea de por dónde empezar mi a quien dirigirme.
Eso es porque no me muevo en esos ambientes.
Esta chica de "origen humilde" (cuando quieren decir marginal) se habrá movido en esos ambientes desde joven y seguro que no sabe echar un currículum, porque lo mismo no hay nadie en su entorno que lo haga.
La marginalidad es un callejón estrecho que te lleva a sitios chingos y desde no se suelen ver otras alternativas que para los demás son normales.
Yo no tendría ni idea de por dónde empezar mi a quien dirigirme.
Eso es porque no me muevo en esos ambientes.
Esta chica de "origen humilde" (cuando quieren decir marginal) se habrá movido en esos ambientes desde joven y seguro que no sabe echar un currículum, porque lo mismo no hay nadie en su entorno que lo haga.
La marginalidad es un callejón estrecho que te lleva a sitios chingos y desde no se suelen ver otras alternativas que para los demás son normales.
#14:
#13 No, no es justa, lo que estamos citando son todas injusticias que hay que combatir siempre que sea realista hacerlo.
Y hay que ayudar a las víctimas de esas injusticias siempre que sea posible hacerlo.
Tampoco son justas las detenciones en Guantánamo. Y un sinfín de injusticias que se producen en el mundo.
y si no te gusta pues, ves y manifiestate.
Me estoy manifestando en este foro, estoy criticando a quienes se están manifestando a favor de esas injusticias.
Y hay que ayudar a las víctimas de esas injusticias siempre que sea posible hacerlo.
Tampoco son justas las detenciones en Guantánamo. Y un sinfín de injusticias que se producen en el mundo.
y si no te gusta pues, ves y manifiestate.
Me estoy manifestando en este foro, estoy criticando a quienes se están manifestando a favor de esas injusticias.
#4:
#3 es que es eso. Yo he vivido lo peor de la crisis del 2008 y me ha pillado la pandemia en la peor situación posible.
Y no voy a hablar de mi y de lo cojonudo que soy saliendo de eso.
Pero he visto de todo, y muchas desgracias, vivíamos 20 en una habitación en Londres, en un hostal de mierda. Eso si era duro. Yo entonces era joven, pero había gente de 40 para arriba, hasta madres con hijos. Pero luchando por sobrevivir.
Y no voy a hablar de mi y de lo cojonudo que soy saliendo de eso.
Pero he visto de todo, y muchas desgracias, vivíamos 20 en una habitación en Londres, en un hostal de mierda. Eso si era duro. Yo entonces era joven, pero había gente de 40 para arriba, hasta madres con hijos. Pero luchando por sobrevivir.
#47:
#32 una cosa es ser pobre. Otra cosa es ser marginal.
Ser pobre es tener poco dinero o recursos materiales.
Ser marginal es estar fuera de los límites de lo común. Tus compañías, sus costumbres y actividades no están dentro de tus parámetros normales. Eso te incapacita para asumir lo que para otros es lo normal.
Juntalo con consumo de drogas que no ayudan a tener un buen análisis de la realidad y tienes el combo del desastre.
¿Eso debe librarla de la.carcel? No. Pero explica el por la frase "que se hubiera puesto a trabajar" no encaja en sus soluciones.
Otra cosa es decir " que se hubiera prostituido" cosa que posiblemente haya hecho también.
Al final, son gente manipulable y convencerlas para que haga de mula no es tan difícil. El que la envío sabía los riesgos y seguro que se los minimizó.
Eso cuando no la usarán de señuelo para colar a otra gente con más carga.
Ser pobre es tener poco dinero o recursos materiales.
Ser marginal es estar fuera de los límites de lo común. Tus compañías, sus costumbres y actividades no están dentro de tus parámetros normales. Eso te incapacita para asumir lo que para otros es lo normal.
Juntalo con consumo de drogas que no ayudan a tener un buen análisis de la realidad y tienes el combo del desastre.
¿Eso debe librarla de la.carcel? No. Pero explica el por la frase "que se hubiera puesto a trabajar" no encaja en sus soluciones.
Otra cosa es decir " que se hubiera prostituido" cosa que posiblemente haya hecho también.
Al final, son gente manipulable y convencerlas para que haga de mula no es tan difícil. El que la envío sabía los riesgos y seguro que se los minimizó.
Eso cuando no la usarán de señuelo para colar a otra gente con más carga.
#90:
#1 infórmate un poco del caso. La chica dice que no sabía exactamente a lo que iba, que le dijeron que se tenía que traer la morfina cuando ya estaba allí, y que le pillaron allí mismo. Coopero en todo momento con la policía y gracias a ella pillaron a su captor. LA EMBAJADA ESPAÑOLA LE ASIGNÓ UN ABOGADO, QUE RESULTÓ NO SER ABOGADO, que no le informó de que la pena era de cadena perpetua, y que entregó tarde un recurso, convirtiendo así su pena en firme.
Comparar este caso con el del descuartizador, es bastante exagerado.
Comparar este caso con el del descuartizador, es bastante exagerado.
#28:
#27 debe permanecer allí
No, no "debe permanecer allí" ya que allí está sufriendo una injusticia, se debe hacer todo lo realísticamente posible para evitar que se siga cometiendo esa injusticia.
y nosotros no podemos decir nada.
Si no quieres decir nada al respecto no lo hagas, posiblemente el silencio sería más respetuoso que lo que estás diciendo. El resto si lo consideramos oportuno podemos seguir diciendo que nos parece una injusticia y que habría que hacer todo lo que fuera realísticamente posible para que esa injusticia no se siga produciendo.
Si Omán dice que es cadena perpetua, es cadena perpetua.
Lo cual es una injusticia.
Imaginate a la inversa, que alguien llegada aquí, digamos un jeque árabe, se cargara a una mujer y dijera eh, que eso en mi país es la mitad de condena.
Yo no estoy diciendo que deban cumplirse las condenas del país de origen, lo que estoy diciendo es que una cadena perpetua por el delito del contenido del meneo es una injusticia.
No, no "debe permanecer allí" ya que allí está sufriendo una injusticia, se debe hacer todo lo realísticamente posible para evitar que se siga cometiendo esa injusticia.
y nosotros no podemos decir nada.
Si no quieres decir nada al respecto no lo hagas, posiblemente el silencio sería más respetuoso que lo que estás diciendo. El resto si lo consideramos oportuno podemos seguir diciendo que nos parece una injusticia y que habría que hacer todo lo que fuera realísticamente posible para que esa injusticia no se siga produciendo.
Si Omán dice que es cadena perpetua, es cadena perpetua.
Lo cual es una injusticia.
Imaginate a la inversa, que alguien llegada aquí, digamos un jeque árabe, se cargara a una mujer y dijera eh, que eso en mi país es la mitad de condena.
Yo no estoy diciendo que deban cumplirse las condenas del país de origen, lo que estoy diciendo es que una cadena perpetua por el delito del contenido del meneo es una injusticia.
#32:
#24 un momento, esta en España o en Marruecos? Como que no sabe echar un currículum? Si yo con 40 tacos tuve valor para emigrar una vez más ,que le impide a uns chica joven, que dice que vivía en un coche, moverse y trabajar en lo que sea? Eso no es una escusa. Es que soy pobre y me voy a sacar un pastizal pasando drogas a un país de mierda al que desprecio por que me parece ridículamente tercermundista y lo que he visto allí me deja claro que voy a sar más lista que nadie y me vuelvo con pasta fácil. El pensamiento del 90% que no se va a un hostal a uns ciudad puerta por puerta a por curro.
#87:
#6 Eso sería un coladero,,, todos esos países que tienen leyes duras contra el tráfico de drogas, se llenarían de españoles, por ejemplo, o de cualquier nacionalidad que tenga prisiones 'cómodas' y penas bajas en comparación, para luego decir si los pillan, "no me gusta tu código penal, mejor que me juzguen en mi país".
#43:
#10 si hubieras nacido en ese país dirías que sí es justo y que los españoles se metan en sus propios asuntos en vez de criticar las leyes ajenas.
En mi opinión las leyes deberían ser internacionales pero ni siquiera son iguales en los países de Europa así que pedir que se pongan de acuerdo países tan diferentes sería utópico...
En mi opinión las leyes deberían ser internacionales pero ni siquiera son iguales en los países de Europa así que pedir que se pongan de acuerdo países tan diferentes sería utópico...
#51:
#24 #29 Creo que no se refiere a la depresión.
Igual que hay personas que si quisieran traficar drogas no sabrían como empezar. Hay personas que no saben como empezar un trabajo normal por carecer de patrimonio cultural acumulado en su entorno social.
Aquí se explica muy bien.
La verdadera "mentalidad de pobre"
Igual que hay personas que si quisieran traficar drogas no sabrían como empezar. Hay personas que no saben como empezar un trabajo normal por carecer de patrimonio cultural acumulado en su entorno social.
Aquí se explica muy bien.
La verdadera "mentalidad de pobre"
Publicado hace 9 meses por
esbrutafio
a
youtube.com
Comentarios
Pero en esta situación que quiere que hagamos? Entiendo lo duro de la situación. Pero te vas a un país mal llamémoslo de mierda y te pones a llevar drogas. Entiendo lo malo de tu situación entonces, pero que hacemos? Obligamos a un país donde has faltado a una ley extremadamente penada a que te de privilegios?
Es lo mismo que irse a Tailandia y que te cargues a un tio donde eso está penado con pena de muerte y decir, no, eso no es para mi, soy español.
#1 Es curioso que no le dio por buscar trabajo
#3 es que es eso. Yo he vivido lo peor de la crisis del 2008 y me ha pillado la pandemia en la peor situación posible.
Y no voy a hablar de mi y de lo cojonudo que soy saliendo de eso.
Pero he visto de todo, y muchas desgracias, vivíamos 20 en una habitación en Londres, en un hostal de mierda. Eso si era duro. Yo entonces era joven, pero había gente de 40 para arriba, hasta madres con hijos. Pero luchando por sobrevivir.
#3 Me gustaría pensar que la situación extrema que te lleva a hacer esa locurava precedida de búsqueda de trabajo en España.
#3 ¿Tú podrías hacer de mula si te lo propusieras?
Yo no tendría ni idea de por dónde empezar mi a quien dirigirme.
Eso es porque no me muevo en esos ambientes.
Esta chica de "origen humilde" (cuando quieren decir marginal) se habrá movido en esos ambientes desde joven y seguro que no sabe echar un currículum, porque lo mismo no hay nadie en su entorno que lo haga.
La marginalidad es un callejón estrecho que te lleva a sitios chingos y desde no se suelen ver otras alternativas que para los demás son normales.
#24 creo que te refieres a la depresión
#24 #29 Creo que no se refiere a la depresión.
Igual que hay personas que si quisieran traficar drogas no sabrían como empezar. Hay personas que no saben como empezar un trabajo normal por carecer de patrimonio cultural acumulado en su entorno social.
Aquí se explica muy bien.
La verdadera "mentalidad de pobre"
La verdadera "mentalidad de pobre"
youtube.com#24 un momento, esta en España o en Marruecos? Como que no sabe echar un currículum? Si yo con 40 tacos tuve valor para emigrar una vez más ,que le impide a uns chica joven, que dice que vivía en un coche, moverse y trabajar en lo que sea? Eso no es una escusa. Es que soy pobre y me voy a sacar un pastizal pasando drogas a un país de mierda al que desprecio por que me parece ridículamente tercermundista y lo que he visto allí me deja claro que voy a sar más lista que nadie y me vuelvo con pasta fácil. El pensamiento del 90% que no se va a un hostal a uns ciudad puerta por puerta a por curro.
#32 Dices tú de mili
#32 una cosa es ser pobre. Otra cosa es ser marginal.
Ser pobre es tener poco dinero o recursos materiales.
Ser marginal es estar fuera de los límites de lo común. Tus compañías, sus costumbres y actividades no están dentro de tus parámetros normales. Eso te incapacita para asumir lo que para otros es lo normal.
Juntalo con consumo de drogas que no ayudan a tener un buen análisis de la realidad y tienes el combo del desastre.
¿Eso debe librarla de la.carcel? No. Pero explica el por la frase "que se hubiera puesto a trabajar" no encaja en sus soluciones.
Otra cosa es decir " que se hubiera prostituido" cosa que posiblemente haya hecho también.
Al final, son gente manipulable y convencerlas para que haga de mula no es tan difícil. El que la envío sabía los riesgos y seguro que se los minimizó.
Eso cuando no la usarán de señuelo para colar a otra gente con más carga.
#47 Seguramrbte esté enferma, como muchos otros, y en lugar de acabar en una cárcel debería estar en un hospital. Pero claro qué voy a saber yo si eso también occurre hasta en mi país de pandereta.
#47 Gente respetable que ha traficado y se ha prostituido. Y que si te pueden sablear 2000 ni se lo piensan. Muy guapa, si toca presidio, bien merecido. Seguro que tb ha tenido muchas oportunidades para salir de eso, muchas más que su vecina puta y fea.
#88 Te faltan unas vacaciones, si me permites el comentario, se te nota un poco tenso.
#47 te he votado positivo, pero teniendo esos posibles antecedentes, no creo que sea justo comerse una cadena perpetua.
#32 Se lo impide el mínimo de educación que tú sí tenías.
#32 La ha cagado con 18 años. No hay que darle más vueltas.
Pero ni esta chica ni nadie merece ser condenado a cadena perpetua por algo así.
#72 exacto. Pero es que 25 años en una cárcel sudamericana controlada por presos es igual de mierder. Pero así son las cosas.
Que es un ángel de luz, no me cabe la menor duda, que no hs querido ser más lista que el mundo tampoco.
#73 ¿He dicho yo en algún momento que esta chica sea un ángel de luz?.
No me cabe ninguna duda de que tú y toda tu estirpe sois ángeles de luz. Inmaculados.
Por eso estás aquí opinando sobre el cielo y el infierno.
Te repito la pregunta, porque estoy seguro de que no te ha quedado clara y te la tengo que dar bien mascada para que la captes:
¿He dicho yo en algún momento que esta chica sea un ángel de luz?.
#32 Creo que el que vivía en un coche, era otro compatriota, que es el que detalla como se vive allí.
#83 Sí, yo creo que hay gente comentando que lía el caso de la chica con el del tío que acabó preso en Colombia.
#32 El que vivía en un coche era otro.
Yo he colaborado con ONGs que trabajan con gente marginal y te encuentras personas que ya no es que no sepan echar un CV, es que no saben ni lavarse los dientes correctamente porque nadie jamás les enseñó. Hay vidas muy jodidas en familias muy jodidas. No digo que sea este caso pero los hay...
#24 gracias. Bien expresado.
#24 Que vivía en hospi no en Kabul, la educación es publica y existen programas de ayudas para el idioma, encontrar trabajo, etc... Yo soy de hospi y npi de a quien dirigirme para hacer del mula, lo digo por lo de culpar a la zona.
#56 #50 #24 Esta gente te busca a ti, no la buscas tu, se aprovechan de gente muy vulnerable... Es una auténtica pena
#24 Tal cual. Y a saber lo qué le contaron...que todo ok, sin problemas. Ahí, en Omán, ni idea. Pero anda que no pringan por Sudamérica. Pillan a uno y los del control justifican que hacen algo y lo grande por otro lado
#24 Si no sabes por dónde empezar dirígete a Feijoo, tiene buenos contactos en el mundillo
#24 ¿Tú podrías hacer de mula si te lo propusieras?
¿Y tú podrías rechazar hacer de mula si te lo propusieran? Pues ella igual...
#3 Durante el segundo mandato de Zapatero y después Rajoy muchos españoles hacian de muleros para poder pagar la hipoteca o subsistir. Muchos de ellos caían en cárceles muy alejadas de España como las de Sudamérica o Turquia. Buscaron trabajo pero no lo encontraban y eran presa fácil de las mafias de traer droga a España.o
#61 Define "muchos" con cifras...
#3 hay muchos motivos por los que alguien puede optar a eso (está claro que ninguno bueno, pero motivo al fin y al cabo) y no excluye que buscara trabajo y por lo que fuera no encontrara.
#62 A ver, que tenía 18 años cuando se marchó de mula a Omán. Parece esperado adrede la mayoría de edad, vaya. Mucho tiempo buscando trabajo no ha podido tener.
Le ha podido el dinero fácil y las malas compañías, seguramente. Pero pinta que no la desesperación.
#3 Pero qué manía con la frase cita de los cojones. En mi caso y de mi mujer nos quedamos en paro después de tener que cerrar la empresa, con mil deudas (que aún no están todas pagadas) justo unos meses antes de la pandemia. Currículums a montones y a cualquier tipo de trabajo y no salía nada.
#1 Pues habría que hacer todo lo posible a nivel diplomático para que la repatriaran y que cumpliera una condena justa por el delito cometido.
La cadena perpetua no es una condena justa por esos hechos, lo mismo que la pena de muerte que citas en tu otro ejemplo.
#6 en el país donde lo ha cometido si lo es.
Y si, en Tailandia también es justa la pena de muerte, te guste a ti o no.
#8 en el país donde lo ha cometido si lo es.
No, no lo son, como no es justa la pena de cárcel por no llevar velo.
#10 en Arabia Saudita es justa la pena, también en Iran o Afganistán.
Se llama sharia, la ley islámica y si no te gusta pues, ves y manifiestate.
#13 No, no es justa, lo que estamos citando son todas injusticias que hay que combatir siempre que sea realista hacerlo.
Y hay que ayudar a las víctimas de esas injusticias siempre que sea posible hacerlo.
Tampoco son justas las detenciones en Guantánamo. Y un sinfín de injusticias que se producen en el mundo.
y si no te gusta pues, ves y manifiestate.
Me estoy manifestando en este foro, estoy criticando a quienes se están manifestando a favor de esas injusticias.
#14 miro tio, para bien o para mal se ha ido a traficar con drogas a un país donde está penado con cadena perpetua.
#17 Así es, esos son los hechos, como es un hecho que esa condena es una injusticia, y desde España se debería hacer todo lo diplomáticamente posible para repatriarla y que cumpliera una condena justa.
#18 eres juez en Omán para decidir lo que es justo o injusto?
#19 Un juez puede dictar una sentencia injusta si las leyes así la establecen, no es necesario ser de Omán para que eso ocurra, en España también ha ocurrido.
#20 a ti te puede parecer lo que quiera, pero se ha ido a un país de mierda a cometer un delito penado con cadena perpetua, y suerte ha tenido que no lo hs hecho en uno que esté penado con la muerte. Injusto o justo, es lo que hay. Y la repatriacion dependerá del país y lo que digan sus leyes.
#22 Injusto o justo
Injusto.
Y desde España se debería hacer todo lo diplomáticamente posible para repatriarla y que cumpliera una condena justa.
#26 si el país lo permite no encuentro ninguna escusa para no hacerlo.
Pero de lo contrario, creo que no hay más que hablar, debe permanecer allí y nosotros no podemos decir nada.
Si Omán dice que es cadena perpetua, es cadena perpetua.
Imaginate a la inversa, que alguien llegada aquí, digamos un jeque árabe, se cargara a una mujer y dijera eh, que eso en mi país es la mitad de condena.
Lo mandamos alli a que cumpla ls mitad, por que su percepción de la justicia nos parece repugnante?
#27 debe permanecer allí
No, no "debe permanecer allí" ya que allí está sufriendo una injusticia, se debe hacer todo lo realísticamente posible para evitar que se siga cometiendo esa injusticia.
y nosotros no podemos decir nada.
Si no quieres decir nada al respecto no lo hagas, posiblemente el silencio sería más respetuoso que lo que estás diciendo. El resto si lo consideramos oportuno podemos seguir diciendo que nos parece una injusticia y que habría que hacer todo lo que fuera realísticamente posible para que esa injusticia no se siga produciendo.
Si Omán dice que es cadena perpetua, es cadena perpetua.
Lo cual es una injusticia.
Imaginate a la inversa, que alguien llegada aquí, digamos un jeque árabe, se cargara a una mujer y dijera eh, que eso en mi país es la mitad de condena.
Yo no estoy diciendo que deban cumplirse las condenas del país de origen, lo que estoy diciendo es que una cadena perpetua por el delito del contenido del meneo es una injusticia.
#28 te acabo de poner un ejemplo de por qué tu percepción de lo que es justo importa menos que uns mierda más allá de esta frontera.
Te lo repito, si un jeque árabe llega aquí, se carga a una mujer, que hacemos, lo trasladamos a su país en helicoptero con mayordomos a cumplir por ley la mitad de la condena que cumpliría al matar a un hombre? Aplicamos la indemnización a la familia de la mujer para que salga libre? Eso allí es justo, y es justicia. A ti igual que a mi nos parece repugnante, pero lo mismo que tu te quejas aquí de esa ley, allí se quejan de que cargarte una mujer en una noche de juerga no puede estar penado como a matar a un hombre.
#30 Te lo repito, si un jeque árabe llega aquí, se carga a una mujer, que hacemos, lo trasladamos a su país en helicoptero con mayordomos a cumplir por ley la mitad de la condena que cumpliría al matar a un hombre?
Ese ejemplo lo pusiste tras una edición, yo te contesté en el otro comentario también tras una edición. Lo repito aquí:
Yo no estoy diciendo que deban cumplirse las condenas del país de origen, lo que estoy diciendo es que una cadena perpetua por el delito del contenido del meneo es una injusticia.
Aplicamos la indemnización a la familia de la mujer para que salga libre? Eso allí es justo, y es justicia.
Eso es una injusticia.
A ti igual que a mi nos parece repugnante, pero lo mismo que tu te quejas aquí de esa ley, allí se quejan de que cargarte una mujer en una noche de juerga no puede estar penado como a matar a un hombre.
Me parece fantástico que se quejen. Nada de eso cambia que la cadena perpetua por los hechos descritos en el contenido del meneo sea una injusticia. Y desde España se debería hacer todo lo diplomáticamente posible para repatriarla y que cumpliera una condena justa.
#31 que paciencia tienes, sorrillo, mis respetos
#28 también deberías pensar que si el país tiene ese tipo de penas será por algún motivo. Y no estamos hablando de pena de muerte.
Y es una injusticia en el caso de que no fuera de forma dolosa (que lo desconozco), pero si lo hizo con conocimiento de causa, que se hubiese informado antes de las penas o haber elegido otro país.
#52 Es injusta en cualquier caso.
Debe cumplir condena por el delito, una condena justa.
#53 los actos tienen consecuencias y si ha sido intencionado deberá pagar por ello, si no, a traficar en España como cualquier niñato de barrio que bastante que sacan y si te cae es unos pocos años.
#66 Claro que debe pagar por ello, con una condena justa.
#22 La ley es la ley, es decir, legalidad. Y lo justo es algo más correspondiente a la ética. Así que por supuesto que hay leyes que son injustas y se deben combatir.
En el franquismo había leyes que obligaban a la mujer a abrir una cuenta acompañada de un hombre. Era la ley, pero era una ley injusta e inmoral.
Es decir, según tu criterio, si ahora se prohibiera el aborto o el matrimonio homosexual, al haber una ley, eso sería justo? Según tu criterio sí. La realidad es que hay leyes que son justas y leyes que no. La legalidad y la justicia no tienen porque ir de la mano.
#13 No confundas justa con legal.
#35 Gracias, tío. Por fin alguien lo dijo.
#8 #13 eres un melón de tomo y lomo.… estás confundiendo legislación con justicia. Podemos tener una ley que diga que tiene que venir Kong Kong todos los días darte por culo con un condón de púas, sea justo o no sea justo (que seguro que más de uno piensa que lo es).
#13 ¿Ves? ¿Del verbo ir?
Te falla el argumento y la gramática.
#13 Que algo sea legal en cierto sitio no implica que sea justo. Que los negros no se pudieran sentar en el mismo sitio que los blancos era injusto pero era legal.
Hay que protestar y luchar contra las injusticias.
#10 si hubieras nacido en ese país dirías que sí es justo y que los españoles se metan en sus propios asuntos en vez de criticar las leyes ajenas.
En mi opinión las leyes deberían ser internacionales pero ni siquiera son iguales en los países de Europa así que pedir que se pongan de acuerdo países tan diferentes sería utópico...
#43 si hubieras nacido en ese país dirías que sí es justo
Quien hubiera nacido en otro país no sería yo. El alma es una invención sin fundamento.
En cualquier caso me sorprendería que nadie estuviera en contra de ese tipo de condenas allí, la unanimidad es harto improbable.
#43 No. Si hubiesemos nacido en ese país seríamos militantes en contra de la pena de muerte.
Negar que alguien nacido en un país determinado pueda tener capacidad de crítica social es absurdo.
Es como decir que los españoles durante el franquismo estabamos contentos con el franquismo y que lo que queríamos era una dictadura. No, no y no.
#43 "si hubieras nacido en ese país dirías que sí es justo y que los españoles se metan en sus propios asuntos en vez de criticar las leyes ajenas."
He nacido en España y el delito a las ofensas religiosas lo considero totalmente injusto, mira por donde.
Es bastante absurdo, que por nacer en un sitio, vayas a considerar todas la leyes justas.
#10 No es justa para nosotros, desde nuestra perspectiva. De hecho, personalmente creo que es exagerada y que seguramente haya cumplido ya la pena sobradamente. Pero son las leyes de otro país y es su sistema de justicia, al que han llegado ellos como nación con su historia, cultura y sociedad.
Creo que es un poco más complicado lo de definir la justicia legal, fuera del diccionario.
#6 #10 Y bajo que estándares de qué pais decides si las condenas son justas o no? En España hay cosas que están más castigadas que en otros paises. Son injustas?
No creo que sea comparable a no llevar velo porque al contrario que esa ley, no es un hecho condenable en ambos paises. El trafico y la pertenencia a organización criminal es delito en todas partes, no como no llevar el velo.
Sin mencionar que te puede parecer una pena injusta desde aquí pero no sabes el contexto de allí o porque se considera allí tan grave.
#10 Las condenas por drogas en Asia también son extremadamente duras. Lee un poco sobre las Guerras del Opio y cómo las potencias coloniales subyugaban a los países asiáticos volviendo a la población zombi con droga, porque no tenían bienes reales para comerciar y la balanza era deficitaria (para las potencias coloniales).
#8 no hay que confundir justicia y legalidad, lo primero tiene connotaciones morales y lo segundo son las leyes que podremos discutir o no, pero son legales
#21 la justicia es la interpretación de la ley. Y si en ese país dicen que follarte a una gallina es cárcel, es justo ir a la cárcel y si dicen que traficar con drogas es cadena perpetua, es cadena perpetua.
Y así son las cosas. Y podemos aprender una y otra vez de lo mismo. Ya sea en Bolivia, brasil, Omán, Filipinas o Tailandia. No vayas a hacer de mula. La carcel es horrible, y puedes morir.
#23 entiendo tu punto de vista pero discrepo.
En letonia (creo que es ese) es pena de carcel robar una bandera. Yo entiendo que es exagerado e injusto como pena, pero al ser la ley, hay que cumplirla.
#8 Creo que confundes legalidad con justicia.
#33 y tu justicia con opinión.
La justicia es la interpretación de la ley. Y eso depende del momento y del lugar. Es justo pagar uns multa por fumar Marihuana en España? Y el Holanda?
#34 he de decir a tu favor que hay leyes en España que no gustan a otros países y las consideran ridículas e injustas. Son leyes dependientes de la moral
#37 la ley del si es si. Una ley que por ls declaración de uns mujer sin más pruebas que esa te pueden meter en la cárcel.
#40 Eso no ha pasado nunca.
#40 Eso es MENTIRA. Pero aquí seguís como loritos repitiéndolo...
#8 vamos que a ti te parece de pita madre que en Arabia Saudi se ejecuten homosexuales imagino
#55 "vamos que a ti te parece de pita madre que en Arabia Saudi se ejecuten homosexuales imagino"
me parece una puta aberración sin nombre, una abominación.
#59 es su ley y hay que respetarla, eso eso es lo que estas diciendo sin parar en este hilo
#79 lo que tu digas
#82 en el país donde lo ha cometido si lo es.
Y si, en Tailandia también es justa la pena de muerte, te guste a ti o no.
Tu frase
#82 Lo que el compañero te dice es lo que llevas literalmente defendiendo en todo el hilo.
He llegado a pensar que te pone palote o algo así que la pobre chavala tenga que pasarse la vida encerrada. Tu defensa de la "justicia" omaní y de esta pena en particular es repugnante.
Rectificar es de sabios, aún puedes hacerlo. Espero que tu orgullo no te haga seguir quedando como un miserable.
#59 Pero según lo que vienes diciendo en los comentarios anteriores, entiendo que además de una aberracion, también te parece justo, porque así lo dictan sus leyes, así lo interpreta un juez de alli y que los demás no tenemos nada que decir, no?
Y si en ese país dicen que follarte a una gallina es cárcel, es justo ir a la cárcel
y nosotros no podemos decir nada.
Para que quede claro, a mí no me parece justa una condena a muerte por ser homosexual y que no solo no deberíamos callarnos, si no hacer lo que esté en nuestra mano para acabar con esa injusticia.
#8 Precisamente porque no nos gustan y nos parecen leyes bárbaras es por lo que se pide que al Reino de España que intervenga diplomáticamente.
#8 en Tailandia también es justa la pena de muerte
Que sea legal no quiere decir que sea justa, menudo cacao de conceptos llevas.
#6 ¿Y quién decide qué es una condena justa? ¿Si dos países tienen una condena distinta para un mismo delito cuál es la justa? ¿Y si en uno ni siquiera es considerado delito?
Pregunto porque me parece un debate interesante, no por cuestionar tu sentido de justicia en este caso concreto que de hecho comparto.
#36 Son preguntas difíciles de responder, lo cual no impide considerar injusta la pena de muerte por ser homosexual, la pena de cárcel por llevar velo, las detenciones en Guantánamo o la cadena perpetua por el delito del meneo.
Si las condenas fueran significativamente distintas a las que he descrito podría ser aceptable reconocer la visión de otros como respetable aunque no la compartiéramos, pero siendo las que he descrito la injusticia es harto evidente y considero inaceptable supuestamente tener que considerarlo justo solo porque alguien lo haya aprobado como una ley, que es lo que algunos pretenden.
#38 He de admitir que no es la respuesta que esperaba, pero sin duda es una buena respuesta. Gracias.
#36 #38 es que el problema aqui no es de si es justo X o Y meses de carcel / servicios a la comunidad / etc, sino que cadena perpetua por ese motivo es injusto.
Respecto a lo de si en uno no es considerado ni delito... Pues mira con lo de la sedición: ni en Europa mismo nos ponemos de acuerdo.
#6 El problema de este tipo de condenas tan duras es que no sólo sufre el preso, también sufre toda su familia, que no tiene culpa de nada.
#39 Esto puede ser un poco difícil de juzgar, pero no creo que se problema de la sociedad. Es problema del preso.
Si tenemos que baremar como afecta la condena a terceras personas (familias del traficante), tambien deberiamos baremar el daño hecho a las familias de los adictos.
#78 En Victimología se tiene en cuenta la repercusión del proceso penal y de la condena en el entorno del reo; es lo que se llama victimización terciaria. También la que recae en el entorno de la víctima, que es la victimización indirecta.
#39 Eso se puede decir de cualquier condena, independientemente de lo dura que sea. ¿Dejamos de castigar a los criminales para que no sufran sus familiares? Ademas hay países que tienen penas duras por razones históricas. Por ejemplo en China las guerras del opio. No puedes limitarte a valorar las cosas por tu perspectiva.
#89 Positivo por mencionar el contexto histórico de China. Su momento más débil como país precisamente fue cuando tenía a la mayoría de la población enganchada.
#6 Eso sería un coladero,,, todos esos países que tienen leyes duras contra el tráfico de drogas, se llenarían de españoles, por ejemplo, o de cualquier nacionalidad que tenga prisiones 'cómodas' y penas bajas en comparación, para luego decir si los pillan, "no me gusta tu código penal, mejor que me juzguen en mi país".
#6 ya es muy duro, pero ya sabes eso de mí país, mis leyes, eres libre de venir o no, pero las leyes se respentan
#91 Las leyes injustas hay que combatirlas por todos los medios posibles.
#6 ¿Te refieres a marcarse un Carromero? Pero para eso hace falta un delito de sangre, ¿no? Como lo que le están preparando al que se iba a Tailandia a follarse colombianos.
#1 A ver, como te lo explico. En mi opinión si vas a un país debes acatar las leyes de ese país. Incluido cumplir la condena que te toque.
Pero esto solo se cumple con los pobres, si tienes dinero...
Un pederasta español, condenado a treinta años en Marruecos por abusar de once niños fue indultado tras la reciente visita de S.M. Juan Carlos. El buen señor, disfrutaba de su indulto paseando libremente por las calles de Murcia.
https://www.20minutos.es/noticia/1887913/0/protestas-marruecos/indulto-rey-espana/pederasta/
El Gobierno español intercedió por el pederasta indultado por el rey de Marruecos
https://cadenaser.com/ser/2013/08/05/internacional/1375663518_850215.html
Un reciente caso de asesinato en Tailandia está movilizando grandes recursos de España, incluso periodistas escriben artículos a favor del asesino confeso.
Miserable artículo en el ABC: Desde Vocento justifican el asesinato de Daniel Sancho a "un gay retorcido"
Miserable artículo en el ABC: Desde Vocento justif...
elplural.com#1 Recuerda a Carromero
#1 siendo un caso aislado, no vería mal que la diplomacia española la traiga a que cumpla condena aquí lo máximo que se pueda y se le impida volver a Omán.
Si estuviéramos hablando de que es la cabecilla de la red y que hay decenas de presos o que esto ya ha ocurrido mil veces antes pues como que no parece viable hacer eso.
#1 https://freefatima.com/sample-page
#1 infórmate un poco del caso. La chica dice que no sabía exactamente a lo que iba, que le dijeron que se tenía que traer la morfina cuando ya estaba allí, y que le pillaron allí mismo. Coopero en todo momento con la policía y gracias a ella pillaron a su captor. LA EMBAJADA ESPAÑOLA LE ASIGNÓ UN ABOGADO, QUE RESULTÓ NO SER ABOGADO, que no le informó de que la pena era de cadena perpetua, y que entregó tarde un recurso, convirtiendo así su pena en firme.
Comparar este caso con el del descuartizador, es bastante exagerado.
#90
aquí tienes una entrevista a su nueva abogada hace 2 años ya#1 Un juicio justo.
#1 Tienes razón, pero con 18 años se puede ser muy, muy, muy, muy imbecil, y pagar con tu vida por ser muy imbecil y sin haber matado a nadie......
Nunca entenderé por qué tenemos que meternos en estos embolaos que claramente se han buscado ellos mismos.
Fátima ha llegado a pedir su ejecución, que la maten. Allí los presos condenados a cadena perpetua, como es su caso, pueden solicitarlo. Pero se necesita el permiso de los padres.
Flipante...
#15 una condena de por vida siendo mujer allí, dónde una mujer es menos que un perro, y encima siendo una infiel... Cualquiera aguanta eso...
A ver, yo creo que como ciudadana española hay que ayudarla en todo lo que se pueda. Dicho esto, su país, sus leyes, tu decisión, tus consecuencias.
#5 las drogas nunca pueden ser un delito pues entraría dentro de las decisiones personales. La gente se autodestruye con un sinfín de cosas sin tener que usar drogas duras
#11 Pues mi vecino la lleva clara. Engachado en toda su totalidad. Robando a toda la vecindad por las noches (para comprar drogas), metiéndose con todos (incluyendo a los municipales y la guardia civil (un día vienen y otro también). Los comercios diciéndole a los padres que pague lo que se ha llevado. La mujer lo ha dejado con una cría.
Y las drogas nunca puede ser un delito.
#58 vivir mata. A ver, el delito es el robo no las drogas. Hay gente que toma drogas y no roba.
#71 El robo es por las drogas. Para comprarlas. También conozco otro caso en que uno recorto una escopeta y entró en el banco. Otro caso de un compañero de trabajo que tomaba drogas. En el que le pregunto a un familiar al cabo del tiempo por él. Y me dice que murió con veintitantos años. Los ajustes de cuentas son hábitos en estos ambientes.
Si te vas a la barranquilla en Madrid. La conozco porque teníamos una obra cerca de ahí. Eran zombis que iban a chabolas a drogarse. Todos los días había coches quemados, robos, etc.
Y todos los casos son así. Eso sin tener en cuenta. - Mexico, Ecuador, etc. Paises pobres. En el que proliferan la droga, asesinatos y delincuencia en general. Sitios clave que por estar poco vigilados. Son los puntos clave para cultivar y repartir la droga por todo el mundo.
#11 Los narcotraficantes no sintetizan morfina. Están robando material sanitario al pueblo. De todas formas cadena perpetua no joder
#5 exacto, entiendo que si hay necesidades de pagos por habitación o comida España lo abone. Hay me apunto. Pero no puedes menospreciar la ley de un país por ser de un país mas desarrollado.
Esto me recuerda a las españolas que se fueron al estado islámico ha ser mejores de altos mandos.
Cuando cayó el estado islámico pedían ayuda a la justicia española, entonces si eran españolas.
No jodas, quedate y cumple tu condena, has visto lapidaciones y en ls entrevista te pones a favor, ahora a pagar.
#12 Parece que disfrutas del sufrimiento ajeno. Hay algo muy podrido en ti como para que prefieras que esta mujer pase toda su vida en la cárcel sin que se intente mejorar su situación.
#65 donde has leído tu que yo no quiero que mejore su situación. Aprende a leer anda y deja s los mayores hablar.
#67 Yo es que tampoco entiendo muy bien lo que escribes...
#67 Vaya vaya. Un señor mandándome callar... Esto es un foro y tengo el mismo derecho que tú a opinar. Aunque odies a las mujeres, no puedes hacer nada para expulsarnos de meneame.
#98 por que odio a las mujeres?
#99 No sé por qué odias a las mujeres, eso pregúntaselo a tu psicólogo mejor.
Supongo que lo que me querías preguntar es que cómo deduzco que las odias. Por uno de tus comentarios anteriores donde lo dejas evidente.
#100 que comentario en particular? Sigues sin aprender a leer?
#98 Si no está de acuerdo contigo la única explicación posible es que te odia por ser mujer. Es el comodín del machismo, que junto con el del racismo, ponen punto y final a cualquier intento de comunicación razonada. Menos victimismo y más dialogar con argumentos.
¿Donde están las embajadas catalanas cuando se las necesita?
#63 Cerradas:
https://www.elconfidencial.com/espana/2017-10-28/embajadas-catalanas-cerradas-articulo-155-diplocat-independencia_1468352/
Pues decidió mal.
A quien se le ocurre
https://freefatima.com/sample-page
fue engañada por el patriarcado machista, diría en un defensa irene montero
#7 Debes de tener un porrón de cuentas nuevas preparadas para seguir soltando mierda a tenor de la velocidad a la que estas quemando esta diciendo gilipolleces.