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#1:
Esta política de alejamiento de las cárceles vascas de los presos de ETA ya no tiene mucha justificación ¿no?
#10:
#1 No, no tiene justificación actual, pero perdonar a todos sin más sería similar a la ley de punto final argentina, o el perdón a todos los colaboradores de la dictadura en España todavía que parece que les debamos algo (aparte de plazas y calles).
la pregunta es:
¿cuantos de esos etarras dispersos se han negado a formar parte de los planes de reinserción y por qué?
¿por qué se empeñan en negociar derechos para los presos etarras en nombre de los presos etarras en vez de algo más genérico con el resto de presos? no es eso también capacidad de negociación cómo dicen #2 y #3
Personalmente estoy hasta los cojones de lobbys mafiosos, sean empresarios , etarras , taurinos o políticos y tampoco me gustan los matones o los que creen que las cosas se arreglan a hostias y en estos hay un poco de ambos (lobby de ex-matones) así que por muy chunga que sea su situación hay mil causas más que me preocupan ahora mismo si me dan a elegir
la pregunta es:
¿cuantos de esos etarras dispersos se han negado a formar parte de los planes de reinserción y por qué?
¿por qué se empeñan en negociar derechos para los presos etarras en nombre de los presos etarras en vez de algo más genérico con el resto de presos? no es eso también capacidad de negociación cómo dicen #2 y #3
Personalmente estoy hasta los cojones de lobbys mafiosos, sean empresarios , etarras , taurinos o políticos y tampoco me gustan los matones o los que creen que las cosas se arreglan a hostias y en estos hay un poco de ambos (lobby de ex-matones) así que por muy chunga que sea su situación hay mil causas más que me preocupan ahora mismo si me dan a elegir
Comentarios
Esta política de alejamiento de las cárceles vascas de los presos de ETA ya no tiene mucha justificación ¿no?
#1
Si tenemos la situación actual de una ETA derrotada , es gracias, entre otras cosas, a la política penitenciaria.
Si queremos que ETA no se reactive, hay que seguir con esta política que tan buenos frutos ha dado.
#1 No, no tiene justificación actual, pero perdonar a todos sin más sería similar a la ley de punto final argentina, o el perdón a todos los colaboradores de la dictadura en España todavía que parece que les debamos algo (aparte de plazas y calles).
la pregunta es:
¿cuantos de esos etarras dispersos se han negado a formar parte de los planes de reinserción y por qué?
¿por qué se empeñan en negociar derechos para los presos etarras en nombre de los presos etarras en vez de algo más genérico con el resto de presos? no es eso también capacidad de negociación cómo dicen #2 y #3
Personalmente estoy hasta los cojones de lobbys mafiosos, sean empresarios , etarras , taurinos o políticos y tampoco me gustan los matones o los que creen que las cosas se arreglan a hostias y en estos hay un poco de ambos (lobby de ex-matones) así que por muy chunga que sea su situación hay mil causas más que me preocupan ahora mismo si me dan a elegir
#10 Ni ley de punto final ni leches, no estan pidiendo que les dejen libere, estan exigiendo que conforme a la ley, los presos cumplan condena en la penitenciaría más cercana a su origen, como cualquier violador, asesino o político corrupto.
#23 Cumplen medidas de aislamiento conforme a la ley actual, en ningún punto del articulo dice nada de los presos comunes o de cambiar la ley sólo hablan de acercar a los presos etarras (me adelanto respondiendo que no todos los presos están cerca de donde viven sus familiares y todos los presos pueden pedir acercamiento, pero lo tienen que hacer de forma individual y mostrar buena conducta , los presos etarras lo piden de forma colectiva y sin contrapartidas por que así se lo pide su cúpula)
#29 "Cumplen medidas de aislamiento conforme a la ley actual," A la ley antiterrorista querrás decir.
#30 La ley es la ley no hay varias leyes con nombres eso son inventos de la prensa para vender más periodicos y desgraciadamente las leyes no se crean por justicia sino por presiones de lobbys y en este caso el lobby de victimas ha pesado más que el lobby de asesinos.
Lobbys ,fueros, mafias, tradición, bipartidismo, liga de dos toda esa mierda donde los poderosos quieren perpetuarse en el poder y sólo muy de vez en cuando cae algún poderoso , por mi si los lobbystas se pudren entre ellos por no ser capaces de mirar más allá de su nariz no me dará ninguna pena.
#2 Hombreeeee!, señor Grhol, nunca decepcionas. Yo creía que la derrota de ETA se debía al señor Aznar y su política de bajarse los panatlones con el Ejercito Vasco de Liberación.
#2 menor cerebro
#1 Pues no. A no sera que seas muy desconfiado y sospeches que el Gobierno se niega a hacer esa concesión humanitaria porque la quiere usar como moneda de cambio en el proceso de paz. Pero eso sería muy mezquino.
#3 #4
¿ qué proceso de paz ? ¿ es que tenemos que ceder algo para que no nos maten ?
#5 Ya han dejado de matarnos. Ahora se trata de recomponer la sociedad, y castigar a los familiares de los presos no ayuda.
#6 Ni caso a #5 es don ERRE que ERRE
#6 Alejar a los presos no es una medida de castigo contra sus familiares, y por mucho que se repita no se va a convertir en una verdad. Cuando se aleja a miembro de la banda terrorista de Euskadi es para evitar que influencie y sea influenciado por el entorno abertzale violento. Que sus familiares se vean afectados no es la intención de la ley.
#6
castigar a los familiares de los presos no ayuda.
Eso lo tenían que haber pensado los etarras.
¿ por qué los etarras no pensaron que llevarían la desgracia a su familia ?
#5 claro que no.
Pero tampoco vamos a concederles una de sus reivindicaciones a cambio de nada.
Si en algún momento se negocia algo (no seríamos la primer democracia del mundo en poner fin a un problema semejante sentados en una mesa), es mejor tener a los presos dispersos para poder ceder en eso y no en otras cosas.
#5 En la transición cedimos para que nos dejaran de matar los fascistas.
#45
¿ Y lo viste bien ?
#1
Dos justificaciones:
1. En el presente: Venganza
2. En el futuro: capacidad de negociación
#4 Nadie les impediría dispersar los presos de nuevo.
#4 Y porque son unos asesinos que han tenido amedrentada a una sociedad entera, la vasca, decidiendo quien era bueno o mal ciudadano mediante estorsión, amenazas, secuestro, torturas, bonbas y tiros en la nuca del que ellos decidiesen.
Pero oye que son unas pobres víctimas de un estado represor, ojalá tuviesemos leyes antiterroristas de verdad, de cerrar la puerta y tirar la llave.
#25 no estábamos hablando de víctimas... Pero si quieres te analizo eso también.
Una persona que se juega la vida por defender una idea tan poco importante como una bandera, es una víctima de un engaño y una manipulación.
Un tonto útil, carne de cañón.
Me da igual el color de la bandera.
Las únicas ideas que merecen ser defendidas hasta tal punto son la libertad y la vida.
Cuando dos adversarios, dicen estar defendiendo la libertad, seguro que están peleando por otra cosa.
Es muy triste que sufran personas inocentes porque un gilipollas se pensó que su lucha era justa.
Cada cual debe pararse a pensar si su lucha es justa, para que dejen de sufrir personas inocentes.
#25 como vasco, cuya madre ha podido durante años ser un daño colateral de la banda, que mes si y mes tambien ha tenido que salir de clase por un aviso de bomba, que recuerda el sonido de explosiones... no, no creo que la sociedad vasca ha vivido amedrentada.
si por que eso de pensar en reinsercion y tal lo dejamos para los demas, las leyes antiterroristas que han llenado este pais han permitido el "Todo es ETA", asi que muy eficientes tampoco sera, claro que para el ejecutivo de Madrid le importe poco el daño que se haga con esas leyes si se detiene a la "cupula de ETA" cada mes
#25 Yo he defendido la no independencia y el sin sentido de ETA prácticamente toda mi edad adulta y JAMÁS me he sentido amedrentado ni amenazado... ¿Porqué habláis los de fuera de lo que vivimos aquí? Hay gente que ha estado amedrentada y amenazada, SÍ, ¿Toda la sociedad vasca (favorable o contraria a ETA) ha estado amedrantada? NO.
Por cierto es muy democrático por tu parte apoyar los GAL, tu discurso suena mucho al de Galindo... Ánimo y a por américa del sur...
#1 El alejamiento quizá no tenga sentido pero la dispersión sí, no sea que juntándoles a todos en la misma cárceles se les ocurran cosas raras.
#1 Sí, sí que tiene justificación. Tenemos que mantener a la eta en primera página para poder seguir robando como en Madrid y Valencia.
#9
#9 Ellos robarían aunque ETA nunca hubiera existido.
#9 No debemos cerrar los ojos a todo lo que pase en el mundo para concentrarnos en la corrupción, podremos seguir haciéndolo igual. Curiosamente, lo que más distrae de temas como la corrupción son las mentiras y el sensacionalismo, y parece que esta noticia no tiene ninguna de las dos cosas.
#1 la dispersión es como la tortura... Es inmoral, es ilegal, pero en ocasiones soluciona problemas a corto plazo a costa de sembrar problemas a futuro (algo que las mentes cortoplacismo nunca entienden)
Pero bueno, es la política que triunfa, soluciones ahora aunque a futuro se monte otro pollo.. Se hizo con la burbuja inmobiliaria, se está haciendo con la deuda ahora..
#1 NO
#1 Lo que no tiene justificación es que haya presos que no acepten siquiera las recomendaciones de Sortu.
#1 Eso depende. ¿Han mostrado los presos arrepentimiento y/o rechazo a seguir con la lucha armada? Porque si no, acercarlos podría servir para revitalizar la banda y volver a las andadas.
Me encanta eso de "es una venganza contra las familias", como si el origen no fuese que su hermano/hijo le ha volado la tapa de los sesos a un vecino.
A partir de ahora, los restaurantes colombianos se van a manifestar contra la detención de los traficantes de drogas por que les afecta al negocio... "es una venganza del estado contra los restaurantes colombianos"
Gilipolleces
#15 Venganza contra las familias? Joder madre mia es de chiste que diga ese pavo eso. Poca venganza ha habido de las víctimas del terrorismo... Después ves a una familia de gitanos que le matan a un familiar y hasta que no se cargan a uno de la otra familia no paran, ahí si hay venganza y Ojo por ojo....
La dispersión es para que los etarras no estén juntos y se reorganicen y se sientan fuertes.
#17 O que se dedicasen a captar a jóvenes presos del país vasco, como hacían con los más tontos del pueblo.
#17 claro el caso Egin, asesinos de palabras publicadas, por sus manos corria tanta sangre, no usaban tinta para sus periodicos sino la sangre de sus victimas (notese el sarcasmo) pero eso no impidio que fueran dispersados.
#15 No se como va esto pero, Otegi y muchos otros creo que no están en la cárcel por matar a nadie.
#46 ¿Y Cualquier maltratador, asesino o violador? ¿Ellos no llevan desgracia? Dispersión para todos ellos también, no?
Alaitz eta Maider - Bota bexamela
"Gora demokraziaten autoritatea, betetzen ez badute beraien legea..."
(Viva la autoridad de la democracia si ni ellos cumplen sus leyes...)
Un caso relativamente reciente donde queda evidente que la dispersion es una tortura añadida a la condena es el caso de Pablo Gorostiaga, condenado por ser consejero de Egin, condenado a pasar tiempo en Herrera de la Mancha, siendo de Llodio a la vuelta de la esquina que queda, su mujer enferma de cancer entra en fase terminal, le impiden ir al pueblo a leer el pregon, debido a la enfermedad de su mujer solicita el traslado a una carcel cercana, que es concedido tras pelearlo, el traslado se retrasa 5 dias por que si, no llego a despedirse en vida, tampoco en muerte, puesto que el funeral fue antes de su traslado. pero si, la dispersion de todo el "entramado de ETA" es "justicia", tambien quemar a brujas lo era. por cierto el caso de Egin es cuanto menos curioso
Que un violador pueda estar en una cárcel a 50 kilómetros de sus víctimas y a alguien sólo por ser abertzale lo manda al Puerto, da un orgullo de ser español.
Euskal presoak Euskal Herrira!
Mientras que la gente no sepa diferenciar entre venganza y justicia, no tendremos justicia.
Entiendo que una victima necesite venganza y que ninguna pena sea suficiente para el asesino su entorno y hasta su ultimo descendiente.
Lo que no entiendo es la justicia que permite la venganza y solo de una parte, ya que los gal no creo ni que fueran dispersados y hace tiempo creo que salieron supongo que hasta la venganza es limitada segun de quien seas victima.
Entiendo la venganza es lo que creo que creó en cierto sentido las justificaciones de los asesinos, lo cual desde mi perspectiva ajena a victimas y asesinos me preocupa, quiero que se acabe no que se perpetue.
Hay muchas razones por las que deben estar separados, unas de mas peso que otras. Si no llegáis a comprenderlas es porque sois muy cortitos de mente y cortoplacistas. Berrinches, asesinatos y bombas es lo único que entendeis.
Quejaros a los que habéis asesinado de que OS menospreciamos y no cedamos a vuestras exigencias.
El que no quiera dispersión que se acoja a Nanclares.
El Juez y la Justicia, no les ha condenado a eso y ademas, expresamente obliga a que la culpa, se cumpla en el sitio mas cercano a su vivienda habitual. Aislamiento no es, por que los mantienen juntos, lejos pero juntos.
Y hacerlo, por "politica penitenciaria", los convierte en politicos.
Que asco dan está gente... Yo los tendrías encerrados de por vida