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#5:
#1 A ver, si les hubieran impuesto exactamente la misma pena pero se hubiera reconocido el delito de agresión sexual probablemente no se hubiera desatado tal indignación.
Pero si encima le sumas el juez que ve un "jolgorio" en el vídeo pues igual sí que da como para cabrearse un poco. Jolgorio no sé, porque horas después la agredida aún tenía 0,91mg de alcohol en sangre, así que, como poco, no fue sexo consentido.
Y, que leches, vamos a ser realistas. La mayor parte de la judicatura/fiscalía son una banda de carcamales subidos a su puta torre de marfil que pueden meter tres años a un rapero por decir chorradas y se la cogen con papel de fumar en un caso como este.
Pero si encima le sumas el juez que ve un "jolgorio" en el vídeo pues igual sí que da como para cabrearse un poco. Jolgorio no sé, porque horas después la agredida aún tenía 0,91mg de alcohol en sangre, así que, como poco, no fue sexo consentido.
Y, que leches, vamos a ser realistas. La mayor parte de la judicatura/fiscalía son una banda de carcamales subidos a su puta torre de marfil que pueden meter tres años a un rapero por decir chorradas y se la cogen con papel de fumar en un caso como este.
#9:
#6 yo lo que tengo claro es que sin ver el vídeo, por mi parte, no puedo decir si es una cosa u otra.
Y es más, por mi experiencia vital, el "hermana yo si te creo" me lo paso por los huevos porque la gente si puede va a echar balones fuera siempre que no quiera asumir la responsabilidad de sus actos.
Y lo más importante de todo esto, les han metido 9 años (de los que llevan 2 en la cárcel ya) y 5 de libertad vigilada y parece que les han regalado una casa a pie de playa en Ibiza a cada uno.
Y es más, por mi experiencia vital, el "hermana yo si te creo" me lo paso por los huevos porque la gente si puede va a echar balones fuera siempre que no quiera asumir la responsabilidad de sus actos.
Y lo más importante de todo esto, les han metido 9 años (de los que llevan 2 en la cárcel ya) y 5 de libertad vigilada y parece que les han regalado una casa a pie de playa en Ibiza a cada uno.
#7:
#3 «Que afirmen que, cuando la denunciante toma el pene de uno de los acusados y realiza movimientos masturbatorios sobre el mismo, quizá ocurrió que lo hiciera para no perder el equilibrio y evitar caerse es tan grotesco que hace innecesario abundar en su consideración», expone en su voto particular.
Este comentario del voto discrepante deja claro por dónde han ido los tiros.
Este comentario del voto discrepante deja claro por dónde han ido los tiros.
#3:
#1 Quiero pensar que no ha llegado el momento en el que jueces se dejen llevar por la opinión pública y dicten las sentencias que ellos crean justas.
Temo el día en que toda esta horda de personas infectadas por instagram lleguen a puestos de poder... ¿se seguirán haciendo fotos buscando la aprobación de los demás cuando sean jueces o fiscales?
Temo el día en que toda esta horda de personas infectadas por instagram lleguen a puestos de poder... ¿se seguirán haciendo fotos buscando la aprobación de los demás cuando sean jueces o fiscales?
#1:
Yo creo que se busca remarcar que la chica fue una víctima a costa imponer una condena desproporcionada a los acusados. Un intento de lavar su imagen.
#14:
#5 un poco de derecho penal:
De dónde sacas que beber alcohol invalida tu consentimiento? Para que eso ocurra debes tener tu voluntad completamente anulada. Y eso no es así, vamos, ni siquiera se ha argumentado por la acusación.
Con 0.90 gramos de alcohol por litro de sangre (no mg) eres perfectamente consciente de lo que haces. Eso equivale a 0.45 mg/l de aire, que queda lejos de los 0.60 que marcan el delito en la conducción.
De dónde sacas que beber alcohol invalida tu consentimiento? Para que eso ocurra debes tener tu voluntad completamente anulada. Y eso no es así, vamos, ni siquiera se ha argumentado por la acusación.
Con 0.90 gramos de alcohol por litro de sangre (no mg) eres perfectamente consciente de lo que haces. Eso equivale a 0.45 mg/l de aire, que queda lejos de los 0.60 que marcan el delito en la conducción.
#25:
#3 Por desgracia la vida es mucho mas complicada que eso, y no siempre las sentencias son un asunto puramente técnico.
En este caso ha sido una interpretación (¿politica, social?, del asunto, que no deja e ser mas que una opinión por parte de los jueces (¿Es violación si no hay oposición de la víctima?), por eso no ha habido unanimidad y uno pedía la absolución.
Ellos han hecho su trabajo, y la sociedad también está en su derecho de dar su visión en el asunto, y es lo que vimos ayer en la calle.
Es como si pensaríamos que los jueces pueden decidir sobre el futuro de las centrales nucleares o el aborto, finalmente son posturas políticas, que es lo que han expresado en esto.
Y con esto no quiero decir que sea algo fácil para nadie, y menos para un juez, pero no es un tema puramente "técnico".
CC #22
En este caso ha sido una interpretación (¿politica, social?, del asunto, que no deja e ser mas que una opinión por parte de los jueces (¿Es violación si no hay oposición de la víctima?), por eso no ha habido unanimidad y uno pedía la absolución.
Ellos han hecho su trabajo, y la sociedad también está en su derecho de dar su visión en el asunto, y es lo que vimos ayer en la calle.
Es como si pensaríamos que los jueces pueden decidir sobre el futuro de las centrales nucleares o el aborto, finalmente son posturas políticas, que es lo que han expresado en esto.
Y con esto no quiero decir que sea algo fácil para nadie, y menos para un juez, pero no es un tema puramente "técnico".
CC #22
#34:
#11 Te sobra prepotencia y te falta empatía. Pero después de las barbaridades que se leen aquí con cualquier cosa que suene a feminismo aunque sea remotamente tampoco me extraña.
Pero gracias por recordarme que no estudié derecho. Como tampoco estudié Económicas no opinaré sobre economía y como no soy politólogo no hablaré de política. Y así hasta el absurdo.
Pero gracias por recordarme que no estudié derecho. Como tampoco estudié Económicas no opinaré sobre economía y como no soy politólogo no hablaré de política. Y así hasta el absurdo.
#16:
#11"" ¿has visto el vídeo? ¿En que juzgado eres magistrado? ¿Que nota media tuviste en derecho?"" ¿Y tu, quien crees que eres? Aquí cada uno expresa su opinión, no necesariamente se tiene que ser criminologo, para opinar sobre un delito con resultado de muerte, ni siquiera tenemos que haber estudiado derecho económico, para opinar sobre políticas bancarias, por estas mismas razones como ciudadanos/as, podremos opinar sobre si el fallo nos resulta insuficiente o desproporcionado.
Comentarios
Yo creo que se busca remarcar que la chica fue una víctima a costa imponer una condena desproporcionada a los acusados. Un intento de lavar su imagen.
#1 baia baia, un comentario sensato... Te follaran el karma por romper el pensamiento de colmena.
#2 La justicia debería ser pública y por tanto el video ser publicado. Esta sentencia es un pasteleo clamoroso.
#6 yo lo que tengo claro es que sin ver el vídeo, por mi parte, no puedo decir si es una cosa u otra.
Y es más, por mi experiencia vital, el "hermana yo si te creo" me lo paso por los huevos porque la gente si puede va a echar balones fuera siempre que no quiera asumir la responsabilidad de sus actos.
Y lo más importante de todo esto, les han metido 9 años (de los que llevan 2 en la cárcel ya) y 5 de libertad vigilada y parece que les han regalado una casa a pie de playa en Ibiza a cada uno.
#9 ¿De verdad te hace falta ver el vídeo para saber que los jueces han considerado un "atenuante" que la víctima no opusiera resistencia?
#19 ha considerado un agravante que no dijera no.
#19 Sí.
http://www.diariosur.es/malaga-capital/201409/19/joven-denuncio-violacion-feria-20140919004319.html
#21 No se si genera dudas o no. Yo lo que digo es que diciendo un juez que eso más que una violación parece un gang bang en la propia sentencia, por mi parte sin ver las pruebas no voy a decir que la justicia ha errado en este caso en favor de los acusados.
#30 eso más que una violación parece un gang bang en la propia sentencia
"aquí todo el mundo se ha creído que la libertad de expresión es decir cualquier chorrada que se le pase por la cabeza y como es su opinión pues no tiene porque estar fundamentada en nada."
La familia de la víctima de 'la Manada' rompe su silencio tras la sentencia: “Nos parece muy poco”/c22#c-22
Y ahora, cállate la boca un rato.
#55 que me calle ¿por qué? Eso está en la sentencia en un argot más técnico.
#30 No me das explicaciones y me pones un enlace sobre una denuncia falsa.
¿Estas diciendo que este caso puede tratarse de lo mismo?.
Lo jueces han certificado abusos, y nada apunta a denuncia falsa, supongo que no estarás esperando ver en el vídeo orgasmos de la chica o algo así.
#61 digo que para uno de los jueces, ha sido así. No ha visto nada.
#64 Pues por eso te he dicho desde el principio que no es cuestión de ver el vídeo, si no de la interpretación (personal, o política) que cada uno hagamos del asunto).
Ese juez considera que si no hay una oposición al violador, no es violación y por eso ha emitido su opinión en la sentencia.
Y no me vuelvas a decir que si es la "turba" la que emite sentencia esto sería un "sindios", porque ya te he dicho que la sentencia las emiten los jueces.
#66 y como las turbas no lo entienden, pues se forman.
Ninguno de los 3 ve violación. 1 de ellos no ve nada. Y los otros solo abuso.
Habría que ver sin la presión mediática y el que las feministas les soplen en la nuca a los jueces que habrían dicho los otros dos.
#98 Exactamente, ¿Que es lo que hay que entender en la sentencia?
#9 No lo pienso enlazar aquí, pero yo he visto el fotograma donde sale la tía comiéndole el culo al Prenda y desde luego que genera dudas.
La teoría que más razonable me suena por ahora es la de que le ofrecieron coca por montárselo con los cinco y luego no se la dieron, y encima le jodieron el móvil.
#21 Teoría que la defensa de los acusados ha olvidado alegar? O lo hizo y no me enteré?
A ver, tranquilidad que veo mucho exaltado.
#51 La cantidad de cosas que has puesto en mi boca es tan ridícula que no mereces ni respuesta, pero aún así te voy a responder, con bastante más educación que la que tú me has ofrecido:
1) En ningún momento he dicho que le haya visto la cara. Pero ella le rodea el cuerpo con el brazo, y en el vídeo no se aprecia que a eso nadie le esté obligando, da la sensación de que lo hace por propia voluntad.
2) Nadie se está vanagloriando de nada, pero supongo que inventarse cosas es aceptable siempre que sea para hundir a alguien que dice algo que no te gusta, ¿verdad?
3) Al prenda no se le ve la cara, solamente parte del torso y un lateral con el tatuaje que lleva ahí. En cuanto a los sonidos, si no estuvieras cegado por el odio habrías leído en mi comentario la palabra fotograma, es decir, que no lleva audio por ser una imagen estática.
#68 Pues efectivamente eso mismo, lee el punto 1) del anterior comentario. Yo he dicho que eso genera dudas pero bueno, por supuesto que algunos saben mucho más que los jueces. No necesitan juicio, ni investigación, ni pruebas.
#36 Teoría que he leído por internet. Y habría que ser muy tonto para decir en tu propio juicio que le ofreciste cocaína a una tía para que encima te acusen de prostitución.
Francamente me dais bastante más miedo algunos que no necesitáis pruebas, abogados, juicios ni jurados para condenar a alguien. Me recuerda mucho a ciertos episodios que sucedieron en España hace bastantes años.
#79 Es mucho más tonto esconder una teoría que te puede salvar de violación que decir que has dado unas rayas a una tía...
Vamos, que la teoría tiene 0 sentido.
#100 No, porque la carga de la prueba recae sobre la víctima y no tienen nada que ganar.
#79 Que ella participe activamente en el sexo no significa que sea consentido, puede que sólo haga lo que se espera de ella porque quiere que acabe todo cuanto antes.
#21 Si sale comiéndole el culo al Prenda, si tenía metida la cara dentro del culo...¿¿¿CÓMO LE HAS VISTO LA CARA???
La ignominia es tanta que ya hasta os vanagloriais de haber visto el vídeo...Es la hostia!
¿Y El prenda, qué cara ponía? Disfrutaba? Cómo iba vestido? Emitía gemidos de placer?
Es que lo flipo!!!
#21 Ya te lo enlazo yo no te preocupes, diarioespana.com/internet-18/sale-luz-presunta-imagen-prenda-y-victima-durante-violacion-los-sanfermines ahí está según abres la noticia, a menos que hables de otro fotograma... ¿que dudas te genera el fotograma? yo lo único que observo es a una chica comiéndole el culo a un chico, está con las cara pixelada por lo que no puedes ver la expresión (que tampoco diría mucho creo yo, las expresiones faciales de "placer" y "dolor"/"desesperación" son similares). Con ese fotograma me es imposible discernir entre relación consentida, violación, abuso, gang bang o lo que sea, no entiendo que dudas te puede generar el fotograma ya que el fotograma no dice nada, así como, por el ángulo de la foto no podemos saber si había alguien detrás amenazándola o lo que sea, la foto no dice nada.
Yo no tengo ni puta idea de que es lo que pasó, con lo que he visto y leído me es imposible definir claramente mi opinión al respecto, dudas que no se aclararán hasta que vea el vídeo si es que lo llego a ver, es decir hasta que tenga las mismas pruebas que tienen los jueces para juzgar yo me niego a juzgar, así de sencillo, y ojo, que con esto no pido que se publique el vídeo ni nada de eso, entiendo que la imagen de la chica ha de ser salvaguardada y quién tenía que ver el vídeo ya lo ha visto, y quién tendrá que verlo tb lo verá que serán los jueces del supremo, donde terminará este caso. Pero NADIE, absoultamente NADIE, que no tenga todas las pruebas en su mano puede sentenciar si esta condena es justa o no, nos joda o no nos joda,
#21 Pues resulta que los que si han visto el vídeo (los jueces), están diciendo otra cosa.
#9 a mi me están comiendo en otros sitios por decir lo mismo...
#80 ya me los cascarán a mi. No te preocupes...
#6 Claro, claro, es lo que necesita la vícima; ser humillada por los violadores, por el juez que pidió su absolución y luego por el santa santorum de Meneame, que siempre ha demostrado ser muy ecuánime.
#1 Quiero pensar que no ha llegado el momento en el que jueces se dejen llevar por la opinión pública y dicten las sentencias que ellos crean justas.
Temo el día en que toda esta horda de personas infectadas por instagram lleguen a puestos de poder... ¿se seguirán haciendo fotos buscando la aprobación de los demás cuando sean jueces o fiscales?
#3 «Que afirmen que, cuando la denunciante toma el pene de uno de los acusados y realiza movimientos masturbatorios sobre el mismo, quizá ocurrió que lo hiciera para no perder el equilibrio y evitar caerse es tan grotesco que hace innecesario abundar en su consideración», expone en su voto particular.
Este comentario del voto discrepante deja claro por dónde han ido los tiros.
#7 de dónde has sacado ese fragmento? Curiosidad
#17 supongo que de la sentencia?
#17 https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2018/04/26/argumentos-juez-emitio-controvertido-voto-particular/00031524752454055626315.htm
Aquí viene, es de uno de los jueces
#7 Edito:
O sea, que los peritos que han visto los vídeos dicen que si tomó el pene de uno de los acusados y realizó movimientos masturbatorios quizás ocurrió que lo hiciera para no perder el equilibrio y caerse. Eso resulta muy poco creíble. El miedo y la intimidación vale, pero decir que se agarró a una polla para no caerse...
#52 Eso puede ser creíble, lo de realizar movimientos masturbatorios no
#3 El otro día vi un capitulo de The Orville que iba por ahí...
Si la gente te hacía "dislike" te lobotomizaban para ser un zombie subnormal como ellos. Pues hacia eso vamos.
#3 Por desgracia la vida es mucho mas complicada que eso, y no siempre las sentencias son un asunto puramente técnico.
En este caso ha sido una interpretación (¿politica, social?, del asunto, que no deja e ser mas que una opinión por parte de los jueces (¿Es violación si no hay oposición de la víctima?), por eso no ha habido unanimidad y uno pedía la absolución.
Ellos han hecho su trabajo, y la sociedad también está en su derecho de dar su visión en el asunto, y es lo que vimos ayer en la calle.
Es como si pensaríamos que los jueces pueden decidir sobre el futuro de las centrales nucleares o el aborto, finalmente son posturas políticas, que es lo que han expresado en esto.
Y con esto no quiero decir que sea algo fácil para nadie, y menos para un juez, pero no es un tema puramente "técnico".
CC #22
#25 claro que lo es.
La sociedad no tiene nada que decir aquí porque si no a la asesina de Gabriel la hubiesen colgado el mismo día en la plaza del pueblo. La gente de forma individual puede ser inteligente cuando se juntan pierden el norte.
http://www.diariosur.es/malaga-capital/201409/19/joven-denuncio-violacion-feria-20140919004319.html
Otro caso de violación que todo el mundo tenía muy claro y luego pues no lo era.
La gente, sin tener todos los datos, que se quede en su casa.
#41 En ningún momento he dicho que sea la gente la que dicte sentencia.
He dicho que están en su derecho de mostrar su indignación en un asunto muy interpretable (igual que lo han hecho en el caso de Gabriel por otros motivos).
#60 la diferencia es que ninguna asociación montó manifestaciones en una de las cuales intentasen agredir al ministro como pasó ayer en Córdoba.
#62 ¿La diferencia con que?.
Supongo que si ayer se produjeron altercados la policía actuará en consecuencia, poco se puede decir sobre eso.
Por cierto, ayer hubieron cientos de manifestaciones que transcurrieron sin incidentes.
#63 normal. Quién va a salir a decirle a unas exaltadas que no tienen razón?
#3 pueeeees, me temo que lo tenemos chungo
#1 A ver, si les hubieran impuesto exactamente la misma pena pero se hubiera reconocido el delito de agresión sexual probablemente no se hubiera desatado tal indignación.
Pero si encima le sumas el juez que ve un "jolgorio" en el vídeo pues igual sí que da como para cabrearse un poco. Jolgorio no sé, porque horas después la agredida aún tenía 0,91mg de alcohol en sangre, así que, como poco, no fue sexo consentido.
Y, que leches, vamos a ser realistas. La mayor parte de la judicatura/fiscalía son una banda de carcamales subidos a su puta torre de marfil que pueden meter tres años a un rapero por decir chorradas y se la cogen con papel de fumar en un caso como este.
#5 ¿has visto el vídeo? ¿En que juzgado eres magistrado? ¿Que nota media tuviste en derecho?
Y lo de los raperos es sencillo hay ciertos delitos tipificados que esos señores cometen... Y no solo cometen sino que el día del juicio lo reconocen. Pues van pa'lante.
Además, volvemos a lo mismo, les quedan 7 Añitos de prisión por delante no los han mandado a su casa. Que parece que los han absuelto.
#11"" ¿has visto el vídeo? ¿En que juzgado eres magistrado? ¿Que nota media tuviste en derecho?"" ¿Y tu, quien crees que eres? Aquí cada uno expresa su opinión, no necesariamente se tiene que ser criminologo, para opinar sobre un delito con resultado de muerte, ni siquiera tenemos que haber estudiado derecho económico, para opinar sobre políticas bancarias, por estas mismas razones como ciudadanos/as, podremos opinar sobre si el fallo nos resulta insuficiente o desproporcionado.
#16 Es que ese es el problema que aquí todo el mundo se ha creído que la libertad de expresión es decir cualquier chorrada que se le pase por la cabeza y como es su opinión pues no tiene porque estar fundamentada en nada.
No, sin tener conocimientos de derecho no puedes decir si la pena te parece poca o mucha. ¿Sabes la diferencia entre homicidio y asesinato? Pues el segundo lleva aparejada el doble de pena que el primero (así a brocha gorda). Si el homicidio es involuntario se puede reducir aún más. Es más, te puedes cargar a un viejo de un puñetazo y solo son 4 años.
La cuestión es que sin datos y sin conocimientos jurídicos la valoración que se haga de una sentencia es absurda.
#22 Creo que estas confundiendo valoración ( fundamentos jurídicos) de una sentencia , con opinión sobre una sentencia ( lo que te piden los sentimientos o la empatia? Gracias.
#26 a ti los sentimientos te pueden pedir silla eléctrica para el que te ralla el coche nuevo en el parking del centro comercial pero hay que ser realistas.
También hay que ver que pruebas existen y si en base a eso se puede demostrar un delito u otro o ninguno. Hablar con las tripas no vale para nada porque la mayoría de los que piden 27 años por algo que uno de los jueces considera sexo consentido no están luego de acuerdo con la prisión permanente revisable para mantener a violadores reincidentes y múltiples o asesinos condenados en firme en la cárcel si no están plenamente rehabilitados (PPR).
#11 Te sobra prepotencia y te falta empatía. Pero después de las barbaridades que se leen aquí con cualquier cosa que suene a feminismo aunque sea remotamente tampoco me extraña.
Pero gracias por recordarme que no estudié derecho. Como tampoco estudié Económicas no opinaré sobre economía y como no soy politólogo no hablaré de política. Y así hasta el absurdo.
#34 lo absurdo es que sin tener puta idea de nada se critique sin más la decisión de unos jueces que conocen las leyes y han visto las pruebas.
El resto somos prepotentes y machistas pero yo lo que veo es mucha gente que en su atrevida ignorancia de los hechos y sin ver las pruebas creen a alguien y quieren que se condene a unas personas a unas penas y por unos delitos que no corresponden por los hechos probados.
#44 Ah, vale, que no tengo ni puta idea. Tú en cambio has visto el vídeo y valorado las pruebas ¿No? Pues mi opinión tiene el mismo valor que la tuya.
Eso sí, al juez del voto particular le recomendaría que deje de ver porno. Lo que sale en las películas es una representación, no la realidad.
#49 yo llevo todo el rato diciendo que sin ver el vídeo no entro a valorar.
Y que lo que está claro es que uno de los jueces no ha visto nada. Y los otros dos han puesto la sentencia que han puesto.
Lo que digáis la gente que no se ha leído la ley y que tampoco tiene una base para opinar más allá que lo que le haya querido vender el medio de turno es ruido. Y lo único que llevo oyendo en todas partes desde ayer es ruido. Sentimientos que salen de las tripas por un relato construido que al parecer no es del todo cierto según gente que tiene muchas más pruebas que vosotros.
Y mi opinión vale más que la tuya porque no opino del caso sino de los que estáis hablando sin tener ni puta idea de él más allá de lo que los medios (de los que luego seguro que también os quejais cuando no digan lo que queráis oír) o las asociaciones feministas (con sus hastags que vienen a decir me importa una mierda la realidad si eres mujer lo que tú digas es lo que importa) os hayan querido contar.
#11 Pues es lo que te comenta #5.
El problema no está en aplicar la ley, sino en que aplicarla implica condenas de cárcel para raperos y condenas bajas por casos como éste.
No es un problema jurídico, es político y moral.
#42 lo de los raperos me parece aberrante pero está en el código penal y ha estado ahí desde la época de los diarios etarras y hasta que no se ha empezado a aplicar a gente fuera del círculo aberchandal a nadie le ha importado.
Lo de la condena, pues sin ver el vídeo no me pronuncio. Aunque según un magistrado la condena es desproporcionada porque no considera que exista violación, agresión ni nada. Y no es política o moralidad es una parte de la sentencia y una prueba del juicio la que lo dicen.
#11 Tú no has necesitado ser magistrado para emitir una sentencia y aquí estás, soltando consideraciones legales...
#54 ¿sabes acaso a que me dedico o cuál es mi formación?
#5 un poco de derecho penal:
De dónde sacas que beber alcohol invalida tu consentimiento? Para que eso ocurra debes tener tu voluntad completamente anulada. Y eso no es así, vamos, ni siquiera se ha argumentado por la acusación.
Con 0.90 gramos de alcohol por litro de sangre (no mg) eres perfectamente consciente de lo que haces. Eso equivale a 0.45 mg/l de aire, que queda lejos de los 0.60 que marcan el delito en la conducción.
#5 un chico y una chica borrachos follan
¿Quien viola a quien?
#5 eso lo dices en un meneo en el que se está pidiendo más años de condena.
#1 27 años pedía la fiscalía...
#10 Si hubiesen sido gibraltareños la fiscalía podía haber pedido hasta que devolvieran el peñón luego ya lo que pase en el juicio es otra historia.
#1 completamente de acuerdo.
#1 Excelente comentario, no quisiera que pareciera morbo pero ver los vídeos en que todo esto se basa sería fundamental para establecer una opinión, pero dada la sentencia y el voto particular me parece que más de uno se iba a atragantar.
#1 lo que quieren escuchar es una condena por violación, pienso que para todos los años son algo secundario, va ligado al tipo de delito pero "violación" es lo que necesita la condena.
#1 A algunos os vendría bien que os remarcara el negro de whassap.
Tengo una hija de 18 años, yo a los de la manada les violaria durante un par de meses ... Yo no, que no iban a disfrutar tanto, llamaría al negro de whassap y sus colegas
#29 Yo lo siento por la chica, pero ya se ha hecho todo lo que se podía hacer. Lo único que les queda es preocuparse de que ella esté bien.
#31 La chica estaba borracha, se sabe que los hijos de la gran puta de la manada se organizaban para violar a chicas que se encontraban en esa situación ... Lo siento pero no se puede ser tan hijo de puta para defender a esa bazofia humana, yo prendia fuego a los hijos de la gran puta de la manada junto a los hijos de la gran puta que los defienden.
Fíjate si todavía se pueden hacer cosas
#38 Joder con el justiciero... Vamos, que tu quemabas vivo a todo el que no te da la razón.
Nadie está defendiendo a estos personajes, si te molestaras en leer los comentarios en lugar de embestir cual toro verías que todos los comments (habrá alguno que no, pero idiotas hay en todas partes) hablan de la sentencia. Pero oye, como se les ocurre no pedir que cuelguen a los jueces de un pino
Si, eres una gran persona, no como todos nosotros, donde vas a parar.
#45 Me toca los cojones como seas tú, es tu problema amijo. En este caso tengo claro quienes son unos hijos de puta: la manada y los que les defienden
#67 no defiendo a la manada, si por mí fuera les cortaba las pelotas, pero la tía también debe ser un poco responsable con sus actos, yo no me voy con 5 tíos que acababo de conocer
#38 A ver, hay denuncias de violaciones en los San Fermines todos los años, lo dicen en los informativos en Televisión. Ojalá esto sirva para que las chicas que van a esas fiestas sean más conscientes y se esfuercen más en evitar que vuelvan a pasar estas cosas. Y supongo que esto servirá también para que los próximos desgraciados a los que se les pase por la cabeza algo así, que se lo piensen dos veces.
Ahora que el juicio se ha resuelto, no creo que la familia de la víctima vaya a solucionar nada con más comentarios a la prensa. Si tienen la oportunidad y quieren, que recurran la sentencia del Juez, pero las declaraciones de las que habla el titular de la noticia no van a solucionarles nada.
#46 Pareces una persona razonable, por eso quizás puedas llegar a ser consciente de la mierda que tienes en la cabeza para decir esto
Ojalá esto sirva para que las chicas que van a esas fiestas sean más conscientes
La chica tenía 18 años, cualquiera con dos dedos de frente entiende que 18 años y consciencia son incompatibles, precisamente porque a esa edad la conciencia se comienza a desarrollar. Hay que tener mal el coco para pensar que esa realidad justifica que una panda de hijos de la gran puta se aprovechen de la situación.
Insisto, prendía fuego en la plaza del pueblo a los hijos de puta de la manada y a todos los que los defienden.
#71 Que no sea culpa de ellas no impide que puedan ayudar a evitar que sucedan estas cosas. Espero que todo el tema mediático de este asunto ayude en ello.
#71 Yo estoy practicamente de acuerdo con la mayoría de cosas que ha afirmado #73 y lo que veo en tus comentarios es que te dejas llevar por el sesgo de tener una hija, claramente.
Las niñas son perfectamente conscientes de los peligros de la sociedad a los 14-16 años, otra cosa es que se dejen llevar por el grupo de colegas y beban. Eso no implica que sean menos conscientes de sus actos. Me parece genial que veas a tu hija con 40 años o más como a una niña pequeña, pero no reduzcas las cosas al absurdo porque no tienen sentido.
Respecto de lo que te está diciendo #73, es un hecho que deben recurrir si no están de acuerdo con la sentencia, pero salir a hacer declaraciones de este tipo, no aporta realmente nada más que más frustracción a la sociedad.
Nos guste o no nos guste, nosotros no hemos visto los videos, ni sabemos los hechos, solo lo que se nos ha contado y creo que somos perfectamente adultos para entender que lo que se nos ha contado no es toda la verdad, sino la que a la prensa le ha interesado contra, como siempre.
Por lo demás, a mi todo esta historia también me parece una abominación, y creo que las personas de la manada, pues de personas tienen poco, pero como no conozco los hechos, no puedo entrar a decir si los jueces se han pasado de frenada se han quedado cortos o que ha pasado.
#77 Que las niñas son perfectamente conscientes de los peligros de la sociedad a los 14 años ... Primero, eso es falso, a los 14 años te estas empezando a enterar de que va la vaina, pero lo más grave es plantear eso como excusa para que unos hijos de puta puedan abusar de una niña de 18 años, porque entonces los peligros de la sociedad se transforman en que un padre los empala y los quema en la plaza del pueblo.
#78 Sí, lo son. Como ya he dicho, otra cosa es que se dejen llevar por el grupo de amigos, que eso lo hacen a los 14, 16, 20 e incluso más adelante, lo hacemos todos, en definitiva.
No sé quien ha planteado nada como excusa, yo no, no excuso a nadie de nada, si es lo que estás insinuando.
Puedes tomarte la justicia por tu mano cuando quieras, empalamos a estos, empalamos a la asesina de Gabriel, al que roba le cortamos las manos, y hacemos todo lo que tu quieras, eso sí, sin saber los hechos, ni haber visto las pruebas. Hemos vuelto a la edad media, parece. Una pena, porque en esa época, por mucho que se usaban tus métodos, la sociedad era mil veces más insegura que ahora, así que igual esos métodos no valen como efecto disuasorio y solo valen como venganza, pero bueno, que eso da igual.
#81 Vamos a ver.
Si hablo como padre que soy, a esos hijos de puta los empalo y los quemo en la plaza del pueblo para goce mío y del resto de padres que sienten lo que es tener una hija de 18 años.
Si hablamos de las leyes, pues claro que tienen que ser justas y equitativas. Ya no como padre si no como ciudadano me tranquilizo y digo que una panda de hijos de la gran puta que se vanaglorian (porque eso se sabe) de ir de caza para violar chicas, merecen pasarse el resto de su puta vida en la puta cárcel. Alguien que mata a un niño como la asesina de Gabriel, merece estar el resto de su puta vida en la puta cárcel. En este punto me tranquilizo un poco más y asumo que el problema de los hijos de la gran puta de la manada y la panda de hijos de puta que los justifican es un problema cultural y estructural, yo no lo llamo heteropatriarcado, porque me parece buenrollista, digo que entre todos hemos montado una sociedad que apesta. Como es un problema cultural y estructural, asumimos que hay que atacarlo desde la educación y en cuanto a las penas deben dar una oportunidad a la reinserción, debemos aspirar a pensar que somos capaces de desarrollar una sociedad mejor, sin hijos de la gran puta que se vanaglorian de violar a chiquillas ni hijos de la gran puta que los justifican.
Con esto quiero decir que, en parte, estoy de acuerdo contigo.
#78 Uf, en mi pueblo las niñas de 14 años son perfectamente conscientes del peligro que corren, y los padres con dos dedos de frente las advierten a esa edad de que no anden solas a ciertas horas o por ciertos sitios. Y puedo dar gracias de que no he tenido conocimiento de ningún caso de abusos a una niña donde yo vivo, pero eso no impide que las chavalas estén perfectamente advertidas, además de que ellas a esa edad ya son conscientes de que no vivimos en los mundos de Yupi.
#90 Mi hija con 14 años era más madura que yo con 50, no lo digo porque estoy to tonto con mi niña, que lo estoy, lo digo porque es así. Sabe perfectamente lo que quiere y como lo quiere, está estudiando y trabajando, tiene 18 años y ni siquiera le tengo que pagar los estudios universitarios porque está becada. Podría decir que mi hija no se hubiera quedado quieta si unos hijos de la gran puta intentan violarla, tampoco podría decir que hubiera ocurrido a la chica que violaron si se llega a resistir. Si fuera mi hija ... preferiría que no se resistiera porque no soportaría pensar que hubiera podido morir.
Y aquí dejo de intentar describir la gravedad de lo que estamos hablando y aprovecho para acabar diciendo que me cago en todos los muertos de los hijos de la gran puta de la manada y de los hijos de la gran puta de todos los que los defienden y/o justifican.
#83 El comportamiento de la chica es lo que no puede estar en debate. Porque esos hijos de la gran puta eran 5 y se vanagloriaban de ir violando a chiquillas, a ver si nos enteramos de una puta vez.
#92 Si relees los comentarios, creo que nadie en este hilo justifica lo que han hecho esos desgraciados.
#93 Míralo bien anda. Por ejemplo (hay muchísimos más) #83 el comportamiento de ella es lo que creo que se debate ... Me cago en dios y en todos los ángeles celestiales, un buen palo por el culo le metía yo a quien, conociendo el contexto, quiera debatir sobre el comportamiento de la chica.
#94 debato el comportamiento antes de los hechos.. .
#94 Eso no contradice lo que yo he dicho en #93.
#92 olé por tu hija, lo que se debate es: violación o abuso? No la raptaron, estaba en la calle y se fue con ellos... Que pensaba? Es es lo que yo debato
#95 Que que pensaba? ... QUE ASCAZO
Ya he dicho lo que pienso de gentuza como tú
#92 Pues conozco niñas que con 18 son lo más ingenuo e inocente que te puede echar a la cara. Protegidas por sus padres sólo salen en horario hasta las 11pm y siempre controladas. No, no todas ni ninguna. Hay de todo en todas partes.
#77 olé por tu comentario, me ha encantado
#71 vamos a ver, el comportamiento de ella es lo que creo que se debate, no la defensa de esos mierdas, y #46 solo dice algo de cajón, que hay que tener cuidado, que las princesas no son delicadas y recatadas.. y los príncipes tampoco son apuestos y gentiles
#46 'se esfuercen más en evitar que vuelvan a pasar estas cosas'
Bravo
#76 Se llama precaución, y es lo que enseñan la mayoría de los padres a sus hijas.
#91 la culpa es de ella o de los padres? Porque es lo que das a entender com tu comentario. Y es algo preocupante. Mucho.
#38 Yo quemaría a todos los que quieren quemar a otros...
#29 Seguramente aunque tu hija consintiera y buscara el sexo con 5 querrías que los violaran durante meses.
#1 Claro que sí. Porque la imagen de una mujer violada es algo que hay que "lavar". Y para eso, se busca una condena "desproporcionada" a los acusados.
¿Algo más?
#53 No, la imagen de una mujer violada no es algo que hay que lavar. Pero saliendo en los medios y protestando no van a conseguir nada positivo. Si no están de acuerdo con la sentencia y tienen la oportunidad de recurrirla, que lo hagan, pero creo que criticar la sentencia públicamente tal como dice el titular no es una buena decisión.
Generalmente, a las víctimas y allegados siempre les parece poco.
#4 y a los agresores y allegados demasiado
#13 para eso están los jueces
#28 O Ana Rosa Quintana y Twitter ...
#28 #43 y la separación de poderes, y la prensa independiente, y un pueblo formado y crítico, y los unicornios,...
#70 Con todos los falos que tengan los jueces y los unicornios, tienen muchos menos que la masa
En caso contrario, eliminemos la institución de la justicia.
#72 la masa sigue antes a Ana Rosa que a Montesquieu. Un éxito del sistema educativo, en mi opinión.
#4 #13 Y por eso mismo los jueces deben ser imparciales, no pueden ser "juez y parte"
la sentencia seria la misma si los acusados en vez de Guardia Civiles y militares fueran argelinos por poner un ejemplo? La sentencia seria la misma si los acusados fueran rumanos y la víctima la hija de un general de la GC?
#40 Lo del militar y sobretodo lo del guardia civil me parece de risa.
A esos dos se les deberia caer el pelo, he escuchado que se les expulsara del cuerpo, pero me sigue pareciendo muy poco.
Ser miembro de las fuerzas del estado y que te pillen en un jaleo de estos es completamente inaceptable y deberia estar mas penado.
#48 país. No olvides al policía que, tras asesinar a una joven, ser condenado, fugarse, vuelto a la cárcel e
indultado, fue contratado como asesor de la policía.Recordemos que la sentencia no está clara, que se puede considerar que hubo violación (por tanto tipificación como agresión sexual) si se demuestra que hubo intimidación y para mí la hubo claramente.
Y a los amiguitos de la Manada tres cosas:
1) No sé que idea tienen del sexo si se creen que abusar de un inconsciente entre cinco es una práctica normal, follen más y dejen de ver porno homoerótico con 5 tíos pajeándose sobre algo.
2) Dejen de pedir ver el vídeo "para opinar" que están quedando como los putos tarados sexuales que son.
3) Si los agresores fueran argelinos, gitanos o panchitos todos estos "amiguitos de la Manada" estarían en el cómite de dirección del comando "antorchas y guadañas".
#69 inconsciente no estaba, y en coma etílico, tampoco
#85 En el vídeo no se la ve abrir los ojos en ningún momento, ni hacer gestos como si estuviera realizando una práctica sexual ni emitir sonidos más allá de tres gritos agudos de dolor cuando el peluquero la estaba enculando.
Por cierto, ese es otro tema que no me entra en la cabeza, que le caiga lo mismo al Prenda y al Peluquero por penetración (vaginal y anal respectivamente) y correrse dentro sin condón que a dos que solo metieron la polla en la boca, cosa que si compro como "abusos".
El Peluquero debería tener una condena muchísimo más alta que el resto y El Prenda en segundo lugar, luego el militar y el picolo y para el pobre Boza que estaba ahí como el panete que parece ser intentando ser aceptado por el grupo, sí que veo lo de nueve años y abusos.
#85 Y tu eres un puto mierda
# tanto uno como otro de los 5 para mi son culpables, lo habían hecho otras veces y se vinieron arriba, y más delito el GC que se supone que está para defender al que no puede... Pero ella tampoco es una dulce y grácil señorita.. y no la estoy criminalizando, solo digo que ciertas conductas terminan mal y se podían haber evitado