ACTUALIDAD, POLITICA Y SOCIEDAD
598 meneos
2797 clics
Un fallo informático provoca el caos en la sanidad de toda Castilla y León

Un fallo informático provoca el caos en la sanidad de toda Castilla y León

La caída del sistema informático Medora ha dejado bloqueada este miércoles la atención sanitaria en los 246 centros de salud y los 3.652 consultorios locales de Castilla y León, provocando problemas en toda la Atención Primaria, ya que no se puede acceder a los historiales de los pacientes ni dar citas médicas.

| etiquetas: fallo , informatico , caos , castilla y leon , sanidad
188 410 3 K 489
188 410 3 K 489
Comentarios destacados:                      
#16 #9 Lo que se yo es que se ha cambiado por lo menos 5 veces de subcontrata y cada vez que se cambia de subcontrata se cambia el personal. Ademas al personal se le paga una mierda. Yo conocí a gente que cobraba 15.000€ al año que trabajaba dando soporte para esta aplicación.
Ademas del cambio de subcontratas han cambiado la estructura casi tantas veces. Al principio cada centro de salud tenia su propio servidor. Si habia averia únicamente fallaba un centro en concreto. Después lo centralizaron y claro cuando hay averias ahora afectan a todos los centros de salud.
Y si las lineas adsl que tenian contratadas eran una mierda,sobre todo en los pueblos que es lo que hay.
#1 hoy por lo menos tenían excusa para el caos
#1 No se si lo dices por conocimiento de causa de alguna localidad en concreto pero en Palencia la sanidad es super ágil y apenas hay colas de esperas en la CMA (Por poner un ejemplo).
#1 ¿Todo eso sin privatizar?
#0 Puedes completar la entradilla que te quedan caracteres que gastar.
#2 hecho
Claro, claro... La culpa siempre es del informático.
#5 siempre es bueno que haya niños cerca para echarles la culpa :-P
#7 Ah, eso explica el nombre del programita: MeDora (la exploradora). :troll: xD

CC: #8
#45 por cierto, sabes cual de ellas es? Seguramente le echen la culpa al pobre subcontratado que cobra 10 veces menos que la persona que lo supervisa...
#50 aaaaaamigo, de esos polvos estos lodos. Da igual, echaran a esta carnica again, haran una oferta para "comandos" que arreglen/parcheen esto y a correr. Así va en algunos lados.
La foto es un poema. Vaya tela.

Habrá sido la trócola...

:troll:
los programas Jimena, de historia clínica electrónica en Atención Especializada, o el programa Gacela, que se usa en los centros hospitalarios

Por lo visto el que pone los nombres a los programas es el mismo que se los pone a las operaciones policiales
#8: Podría haber sido peor y fuera el que traduce los títulos de las películas.
#41 Fue al cirujano y le dieron... xD
Por favor, alguien que trabaje dentro y entienda del tema que aclare que pasa, porque muchas veces, se habla de microsoft, de oracle, millones de euros y luego a la hora de contratar conexiones se contrata una ADSL rural.
#9 Lo que se yo es que se ha cambiado por lo menos 5 veces de subcontrata y cada vez que se cambia de subcontrata se cambia el personal. Ademas al personal se le paga una mierda. Yo conocí a gente que cobraba 15.000€ al año que trabajaba dando soporte para esta aplicación.
Ademas del cambio de subcontratas han cambiado la estructura casi tantas veces. Al principio cada centro de salud tenia su propio servidor. Si habia averia únicamente fallaba un centro en concreto. Después lo centralizaron y claro cuando hay averias ahora afectan a todos los centros de salud.
Y si las lineas adsl que tenian contratadas eran una mierda,sobre todo en los pueblos que es lo que hay.
gracias #16, pues señores ya sabéis porque el sistema es como es. Se pagan mucho por las licencias y la publicidad en los periódicos para "vender" el sistema y las marcas que lo "apoyan", pero luego a la hora de la verdad, el gasto en mantenimiento y el personal encargado del mismo nada de nada. Así que el fallo "informático" no es informático sino que es un fallo de gestión y de como abordar un proyecto. Estamos hartos de verlo. Los consultores "…   » ver todo el comentario
#17 ha sido un error de sobres
#17 No creo q sea tanto de gestión (que también tendrá lo suyo) como de protocolo.

Estamos hablando de una actualización de sistema a productivo fallida lanzada entre semana... Eso es grave, muy muy grave. Llevo unos 9 años en consultoría, soy senior en SAP, el cual también tiene modulos de gestión hospitalaria, y al menos como están contando aquí lo que han hecho es de gañán nivel extreme.

Si tu tienes una actualización de tu sistema crítica (aunque me juego lo que queráis a que esto solo…   » ver todo el comentario
Sueldos de 15000€ brutos, contratos de obra y servicio, compromisos políticos disparatados, gestores de proyecto (de sacyl) que no saben por donde les da el aire, recortes en infraestructuras y muuuuuchas cosas más.

#16 eso no es así. Actualmente lleva 4 años en manos de la misma empresa.

#46 esta vez lo han provocado los propios funcionarios. La gestión de sistemas antes la llevaba una empresa. Ahora la lleva el propio Sacyl ;)

#56 te aseguro que no es por eso.

Y aquí no dimite ni dios!
#65 Cuéntanos más que parece que tienes información de primer mano. Y los que tuvimos relación con Medora tenemos curiosidad por saber que esta pasando ahora.
#16 Hablas de gente manteniendo aplicaciones por 15.000€ al año como si fuera algo noticiable. Habitual, que no normal, cuidao.
#16 Para que vean que esto de la subcontratación no funciona.
#76 Si que funciona, pero para los golfos.
#9 No he trabajado dentro ni soy infórmatico, pero conozco gente que sí lo estubo.

El problema viene de diseño. Fue creada por una empresa tristemente famosa por estas tierras: Nodalia. Dicha empresa se constituyó gracias a ayudas públicas y financiación de cajas, uniendo dos empresas cuasi quebradas de entonces y colocando, lógicamente, a políticos profesionales en los puestos de confianza. Cualquiera sabe que una empresa así no tiene buen futuro en el mundo de las TIC, pero esta se llevó…   » ver todo el comentario
#21 Me temo que te han informado mal. Fue cic quien se encargo de las primeras versiones de Medora y del soporte. De hecho llevaba toda la atención primaria de Castilla y León y parte de soporte de hospitales también. Nodalia fue el resultado de fusionarse con otra empresa que ahora no recuerdo el nombre, pero eso ya fue dos años antes de quebrar. Ya llevaban varios años antes desarrollando medora. De aquellas la aplicación podia tener fallos pero no solian ser masivos, ya que cada centro de…   » ver todo el comentario
#23 centrar la aplicación en un sólo centro de datos es una buena decisión como demuestra Google, Facebook, Amazon,... día a día. Eso sí, si pones a un becario de una subcontrata por 1000 euros/mes que nadie espere milagros. España en temas de desarrollo de software ha alcanzado el grado de tercer mundista. Lo mejor que pueden hacer las administraciones es volver al papel impreso. Se creyeron que los programadores no eran más que "pica-código" hasta que los "pica-códigos" con talento se marcharon del país. Y ahora sólo quedan ordas de gestores de proyectos que no saben hacer la O con un canuto.
#43 me da que google, facebook, amazon etc tienen sus datos en más de un CPD.
#59 lo tienen en un sólo CDP y luego tienen el CDP repetido por todo el globo, pero eso ya es rizar el rizo.
#43 No es tema de que no haya buenas empresas o desarrolladores en España, es tema de la politica de contratación. Al final si pagas cacahuetes tendras monos, si a eso le juntas varios niveles de subcontratación, consultoras externas, adjudicaciones basadas en amiguismos... al final pasa lo que pasa.

Desde el punto de vista técnico no habría problema en manejar con fiabilidad y alta disponibilidad ese volumen de datos. Más si tienes pasta para pagar sistemas propietarios con Oracle, Microsoft,.... que te lo dan todo bastante mascado. El problema es tener que ir manteniendo, con todos los problemas que he comentado, aplicaciones planteadas mal desde un inicio, pero eso repito es un problema politico y de gestión , no técnico.
#43 En todo caso, cada infrastructura tiene sus ventajas y desventajas.
Tener un mini CPD por centro y por la noche sincronizar con uno central es una buena opción también, sobretodo si las líneas de comunicación son justas y/o existe un tráfico intensivo.

Muchos centros de grandes cadenas comerciales lo hacen así.
#43 en los sitios medio serios tienes al menos un centro de respaldo....
Por ejemplo google: www.google.com/about/datacenters/inside/locations/index.html

Ahora la mayoría de las empresas contratan servicios a un IaaS como AWS para sus servicios y realizan los despliegues en varias "zonas" ,para en caso de fallo de uno de los cpd's el trafico pueda ser redirigido a otro cpd.

Eso si, si lo quieres montar bien es pasta... y mas si lo subcontratas
Solo en rescates bancarios mas intereses se van casi la mitad de esa cifra.

Luego obras fantasma otro tanto. No es nada descabellado.
Puto becario.
"El pasado lunes se instaló una nueva versión del programa para la adaptación al proyecto de receta electrónica...
#13 Suele pasar. Al principio parece que funciona, pero cuando aumenta el nivel de carga hay algo que llega a su límite y el invento colapsa. No siempre es sencillo de arreglar.

Lo aconsejable es llevar el mantenimiento a una empresa decente, pero las empresas decentes huyen de los políticos en cuando pueden. Hay empresas de IT que se niegan a trabajar para ayuntamientos bajo ningún concepto. Las empresas grandes lo que hacen es reconocer que a esos animales hay que darles de comer aparte y se organizan en dos grupos: uno para las administraciones públicas y otro para los clientes normales.
AEDE ALERT, por lo menos el script de Tampermonkey me dice eso...
#14: Es de Prisa, pero si el medio en cuestión no es de AEDE, no es de AEDE, por mucho que El País si lo sea.
#26 A mi me lo bloquea el AEDE Blocker, ¿Huffington Post no es AEDE entonces? ¿Dónde puedo comprobarlo?
A mí me echó la bronca el oculista por no decirle que me había operado con lasik hace 12 años. Para eso sirven los historiales médicos xD
El fallo informático no existe, es siempre una cagada en algún lugar bien en el ciclo de vida del SW o con los datos.

En CyL llevan años recortando en informática (han echado a un montón de gente que controlaba de esos sistemas) Que esto ocurriera era cuestión de tiempo (aquí y en otros sitios)

Cuando quieran dejar las cosas como estaban en 2007 se van a gastar el triple de lo ahorrado.

Y supongo que en otras comunidades pasa lo mismo.
No te olvides de poner el WHERE en el DELETE FROM. :-P
#19 Por no poner un where se llamo a todos los pacientes de un centro de salud con el mismo nombre. No tiene gracia.
#24: Ya se que olvidar un WHERE en el DELETE FROM puede ser trágico. :-(
#25 Si tu base de datos te permite ejecutar sentencias DELETE o UPDATE sin cláusula WHERE es que tu problema no es precisamente la memoria. :troll:
#42 la verdad es que nunca lo he probado. ¿Hay alguna que tenga esa protección de serie?
#42 Quince años trabajando con bases relacionales. ¿Me dices un par que tengan esa protección, al menos de serie?
#88 Hace dos días instalé mysql desde los repositorios de Oracle en un servidor Ubuntu. Adivina lo que pasó cuando intenté hacer un DELETE sin cláusula WHERE: Me dijo que nanai de la China, que si quería hacer burradas de esas que cambiase la configuración.

En cualquier caso, lo que digo en mi comentario es que si tu base de datos te deja hacer eso es que tu problema no es que te olvides de poner el WHERE, sino que no has configurado la base de datos de forma óptima.
#19 No te olvides la toalla cuando vayas a la playa.
"y este martes funcionó con normalidad."

Suena a escusa barata "Pero si ayer funcionaba y no se ha tocado nada" ya ya...
#27 Esto es muy indicativo del follón tecnológico que tienen montado. Oracle, Microsoft y Telvent.
O sea, la base de datos es Oracle y para los puestos cliente segúramente han implementado un servidor con un webservice segúramente hecho en ASP.Net corriendo sobre IIS en Windows, y los puestos cliente serán Windows que, o bien utilizan una aplicación realizada en Visual Studio .Net o bien utiliza el vetusto y desaconsejado Internet Explorer.
En resumen, que han hecho un refrito mezclando un…   » ver todo el comentario
#73 Yo estuve trabajando en la informática de Sacyl, por suerte en otro departamento, y la arquitectura de la aplicación es bastante, como decirlo, peculiar. A pesar de ser una aplicación web, depende masivamente de ActiveX, y por ende, sólo funciona con IE, y además en versiones antiguas (hace un año estaban adaptándola a IE9). Además, es (o por lo menos era) tan sumamente pesada que tuvieron que publicarla desde que se centralizó por Citrix, dado que los equipos de escritorio no soportaban la…   » ver todo el comentario
#85 Eso que cuentas es para sudar sangre, por $deity, qué tremenda falta de sentido común.
"... junto a los técnicos de la Consejería de Sanidad están trabajando también técnicos de las empresas Oracle, Tevlent y Microsoft ..."

¡Acabáramos! :-( ... Eso no se solucionará nunca.
Que lo tiren todo abajo y que comiencen desde cero con software libre.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Esto era de esperar, hace tiempo que lo vengo oyendo de algunas personas que trabajan en empresas que sirven a hospitales y centros de documentación.
Comentan en el artículo que ayer fue actualizado y funcionó con normalidad, y hoy dio el problema. Tras los recortes que he leído, lo que aventuro, así por especular, es que no hicieron las baterías de caja negra adecuadamente... ¿Ayer funcionaba? No, en realidad, ayer no se hicieron la mitad de los procesos que deberían haberse realizado...

#28 ¡ Ojalá ! ¿Sabes lo que lleva un desarrollo como el que tienen? Pues bastante más que un mes, no veo solución a corto plazo.
#29 igual un sistema nacional seria mejor...
En el hospital la informática tiene mucha regulación mucho jefe y poca actividad.
Luego veías cosas como software vulnerable sin actualizar desde la edad media porque dejaban de funcionar ciertas aplicaciones.
#31 El jefe de informática de algunos hospitales son rebotados de otros departamentos, ni siquiera tienen una especialidad técnica, de hecho, son gestores. No les pidas cambiar un tonner, o saber si Oracle es mejor que MySQL o viceversa. ¿Y el funcionamiento de este ordenador? No saben, pero debe estar funcionando "ayer".
#28 Esa es una situación que tampoco se solucionaría usando software libre, si quien se encarga de desarrollarlo y mantenerlo es una subcontrata millonaria acabaría costando lo mismo y tendría los mismos fallos que con software de código propietario: fallo en la forma de adjudicar el proyecto y mala gestión del mismo.
Seguro que a alguien se le ha ocurrido llamar a su hijo Manuel'); DROP TABLE Users;

#xkcd :-D
xkcd.com/327/
#30 El pequeño Manolito Tablas para los amigos xD
#30 xD El pequeño Manu Teibol
#37 Pequeño, pequeño, tampoco xD  media
Sería interesante saber si el fallo solamente afecta a la sanidad pública ... o a toda la sanidad.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Probablemente un fallo en el periférico que hay entre el teclado y la silla
#38 el fallo ha sido detectado en la interfaz silla teclado, ¿quiere eliminarlo? :troll:
Seria interesante saber cuantos sistemas informaticos distintos se están implementando, no podríamos hacer uno solo que usasen todas los sistemas sanitarios. Saldría mas barato. Por cierto hay uno de código abierto gratuito…

Bah, solo era una estúpida idea para ahorrar cientos de millones de euros.
#39 barato y eficiente
#39 como se llama? Ningún hospital lo debe usar. Cuando trabajaba en la sanidad me interesaba por los sistemas que usaban en Catalunya y también usábamos un sistema cerrado y que fallaba de vez en cuando y ya no se podían hacer radiografías, porque iban al historial y a nadie se le había ocurrido guardarlas para subirlas después.

Por suerte solo caía un hospital. Yo creo que gracias a las cárnicas ni se sabe ni se quiere saber que gestión se está haciendo. Es un caos como todo lo demás.
Sí, sí, pero Windows o Linux, caguen sos.
Que charcutera lo habrá provocado: Everis, El Corte Ingles, Accenture, Capgemini, Indra?

Hagan sus apuestas.
#46 todas a la vez en un proyecto de colaboración?
Esto me demuestra, una vez más, el poder que tenemos los informáticos en la sociedad actual que con muy poco podemos generar el caos.

Lástima que a la hora de huelgas para luchar por nuestros derechos impera el "sofá"
Lo de siempre, ITs que tiran los precios montando equipos de desarrollo con chavales sin experiencia por cuatro duros, así no se puede hacer un producto con un minimo de calidad.
Fallo informático :-) :-)
Seguro que es un fallo de gestión, sistemas mal planteados, peor implementados y con un soporte que hace lo que puede por sobrevivir. Pero claro, siempre es un "fallo informático", porque si no lo es, hay muchos jefes con los bolsillos llenos de sobres que tienen que dar explicaciones.
#60 ¿Os doy una notica? Los jefes de proyecto, analistas senior, analistas junior, programadores senior, programadores junior, tester senior, tester junior, administradores de bbdd senior y junior, administradores de sistemas senior y junior...

También somos humanos y capaces de meter la pata hasta el corvejón. Y sí, a nosotros también se nos cuelan errores en producción. En todos los proyectos que llevamos a producción. En absolutamente todos ellos. Y el que lo niegue... bueno, vosotros mismos, si es que trabajáis en esto.
#89 Puede haber un fallo humano de confundirse al poner un commando sql o borrar una carpeta sin querer o cosas asi. Lo que no puede haber es un error de produccion como los llamas tu. Antes de poner algo en producción primero hay que implementarlo en una maqueta y hacer un monton de pruebas reales. La maqueta tiene que ser exactamente igual que el sistema en producción. En este caso no ha sido un error humano por lo que comentan ya que se fallo un para de dias despues de actualizar fue un fallo por no haber hecho bien las cosas en preproducción. Trabajar de esta forma es más caro porque tienes que mantener dos sistemas en vez de uno pero en cosas tan importantes como la salud pues deberian gastarse el dinero
¿Habéis visto la guía de usuario del sistema en cuestión? o_o De lo peor que he visto en usabilidad en mucho tiempo, pero seguro que es lo que se pidió hacer. :wall:
www.saludcastillayleon.es/profesionales/es/estrategia-salud/desarrollo
Llevo más de un mes esperando a que me den cita. El médico me dijo que la citación llegaría rápido, será que eso de la rapidez es algo subjetivo.
El efecto de la cárnica líder en su sector :troll:
¿que procedimiento tienen para estos casos?
¿que pasos tienen para si por ejemplo el sistema está caido 1 dia, o 2 dias, o 3 dias, o 1 semana, para que el "avión siga volando"?
Para un asunto en un aeropuerto en Reino Unido plantearon una investigación para descubrir qué habia pasado e intentar que no volviese a ocurrir.
¿Que van a hacer aqui?
Una línea de código fue capaz de congelar el tráfico aéreo de UK durante una hora
www.meneame.net/story/linea-codigo-fue-capaz-congelar-trafico-aereo-uk
www.meneame.net/c/16485982
Aqui lo que se ha congelado un poco es la atención sanitaria en toda la región (algo tan critico o tan vital o mas que el…   » ver todo el comentario
De todas formas yo al margen de los programas concretos que venían técnicos concretos (y eso aplicable a todos los niveles) había desarrollos internos. Habláis de cárnicas y yo solo vi subcontrata de soporte telefonico
Otra polla, hombre. A ver si dejáis de echarle la culpa al informático.
Que los informáticos hacemos lo que el cliente nos pide (y nada más, y nada menos, por si acaso).

Si el cliente no sabe lo que quiere, no es culpa del informático.
(o está convencido de que sabe lo que quiere y luego no tiene ni puta idea, que también pasa)
ni de puta coña
comentarios cerrados

menéame