Hace 2 años | Por Penetrator a facua.org
Publicado hace 2 años por Penetrator a facua.org

Un fallo en los sistemas informáticos de Endesa tras actualizar su sistema de facturación ha provocado que lleve ya nueve meses sin emitir ni cobrar cientos de miles de recibos a clientes de toda España. FACUA advierte a los afectados de que cuando la eléctrica les reclame el pago del recibo acumulando la facturación de todo el periodo de la incidencia, tienen derecho a rechazarlo y exigir a la compañía el abono de forma prorrateada.

Comentarios

ayatolah

#7 El riesgo que tenía era que me cortasen la corriente por un tiempo indefinido y claro, con el negocio funcionando no te puedes permitir eso.

Por otro lado, mi padre tenía un acontrata eléctrica para obras de alta tensión. En mi casa conocemos bien el sector y a día de hoy, pese a mi desacuerdo, aun creo que fue la mejor solución.

armando.s.segura

#8 ¿Hoy en día con la comercializadora liberalizada no puedes cambiar de compañía y no pagar todo? Como con las telefonías.

D

#19 jejejeje… a las grandes empresas les gusta tener sus formas de chantaje

Pablosky

#11 ¿Y si lo llevas a juicio te evitas el corte por impago? Seguramente no.

Penetrator

#12 En ese caso puedes pagar primero para evitar el corte, y reclamar luego. Probablemente les toque devolver lo cobrado de más con intereses, y puede que hasta tengan que pagar las costas del juicio.

T

#18 incluso dudo mucho que puedan cortar suministro si hay una causa abierta. Aunque sí,lo más prudente a veces es pagar y reclamar luego

D

#44 Es lo que se debe hacer, pagar y luego paciencia con la reclamación.

f

#12 no sé en esos casos, pero si llevas a una telefónica a Junta Arbitral de Consumo, no pueden cortarte la línea hasta que no se resuelva la reclamación.

D

#6
tenian en tu dirección anotado el número de contador de tu vecino y viceversa.

ayatolah

#17 Si, algo así debió ser, pero sigue sin tener mucha explicación.
Eso va a través del NIS, no de direcciones físicas.
Ambos locales llevaban años con su NIS adjudicado y funcionando correctamente. Para adjudicar mi NIS a un contador tienes que primero quitárselo al mio para adjudicárselo a otro. Pero es que luego tienes que ir "a mi ficha de cliente", buscar el NIS del otro y poder cruzarlos.
Poner un contador a un NIS erróneamente, podría llegar a ser fácil en una nueva alta o en un cambio de contador, pero el cruzarlos entre si implica saber de antemano el código de los dos NIS, el código de los dos contadores y manipular ambos expedientes de cliente a conciencia.

Si no recuerdo mal, que van 15 años, la única operación previa a eso fue que el vecino pidió un cambio de potencia para poner un aire acondicionado, sin manipulación de contadores. Todo lo habían hecho administrativamente y en en el cuadro eléctrico de propio local.

D

#28
No se como van pero yo pensaba en eso, que cuando se pusieron lo hicieron al reves.

I

Seguro que no prescriben tan rápido como los delitos de corrupción....

I

#9 Pues no lo sabía. Muchas gracias.

KoLoRo

#47 si, en los casos de fraude solemos tomar fechas limite.

Se suelen detectar antes de que cumplan esos plazos, lo más tarde que he visto yo son 28 Meses y lo detectamos por que el cliente reclamaba que si le podíamos subir el consumo que era muy poco y "podía" parecer raro... lol

JohnnyQuest

#87 Hombre, apañero! Pues no sé en qué distribuidora curras. Aquí en Sevilla hemos pillado fraudes de década y media... con la rabia de saber que sólo le hemos podido recuperar un año por no tener criterio objetivo.

KoLoRo

#89 Un fraude de de cada y media es que no os dan o tenéis las herramientas o supervisiones mínimas... Y no lo digo por ti.

Nosotros revisamos consumos de forma periódica y se monitorizan los contadores muy mucho y con inspecciones/revisiones periódicas.

Eso si, yo solo he gestionado desde los contadores digitales, antes de eso... Era un circo en general wall

Encontrarlos y detectarlos es una gozada, por estos lares pocas "plantaciones de galletas" Tenemos, pero otros de otras zonas... Para alucinar lol

JohnnyQuest

#90 Por ejemplo, una "doble acometida" pillada en el circuito secundario de medida en una instalación de entrega en media... justo debajo de la celda de medida, en el foso. Bastante difícil de pillar. No sé cómo está la base de datos en tu distribuidora. Aquí la comercializadora pone a casi toda los suministros CNAE doméstico, lo que hace que los sistemas de IA tengan bastante difícil hacer perfiles de consumo. Llevo diez años en esto, pero los primeros cinco estuve trabajando en el análisis de datos. Y es realmente difícil... los datos lo son todo!

En este caso fue un despiste del usuario, que no "desconectó" el fraude cuando un compañero visitó su instalación, y la instalación tenía accesible la salida de baja del trafo. Si no hubiera estado accesible, difícilmente hubiera detectado una diferencia de carga. A partir de ahí empezamos a hacer un marcaje al hombre hasta que lo pillamos en una inspección a las cuatro de la mañana. Pero si el usuario hubiera sido más duro, o el centro de distribución más antiguo, difícilmente lo hubiéramos cazado.

Eso sí, como trabajo es apasionante. Casi como un poli.

KoLoRo

#91 uff si, en ese caso difícil...

Yo pillo más de particulares y si, el tema CNAE caguen dioh lol

En particular es más fácil, en muchos casos solo tenemos que sumar y sale que alguno esta defraudando.

El último, un abuelete haciéndose el senil, enganchado en el bar de abajo, esto paso ayer y el bar decidio no denunciar y quedó en eso, arreglar un punto (total, su luz la estaba pagando el bar...)

Nosotros sacamos muchos por SIPS, cuando las lecturas no cuadran en un 10% pues ale, a revisar contadores y casi siempre sale uno.

Yo estoy más mirando excels y analizando contadores que otra cosa, pego si es el CutreCSI lol

JohnnyQuest

#92 Ya, hay poco incentivo para pararse en reventas...

Yo estuve cinco años así, analizando datos en bruto con Excel, access, includo con SPSS Clementine, de IA. Pero no había expertos en IA y al final terminé de inspector cuando desembarcó el nuevo equipo.

Afortunadamente no voy a viviendas, excepto en casos de malechores conocidos y casos especiales. Eso me resultaría más duro que ir a grandes negocios, industrias, etc...
Aún así llevo un añito intentando cambiar de palo. Quizás en breve me ocupe de los puntos frontera, donde hay más problemas técnicos y normativos y menos "diversión".

R

#9 Yo soy uno de los afectados, me puedes decir que ley o norma es esa para darle con ella cuando me reclamen las facturas?

KoLoRo

#84 Pues te lo miro el Lunes en la Oficina.

Pero es una de esas cosas que tenemos por norma las comercializadoras, por lo que sí ya llevas 9 meses, ni reclames ya, espera que lo "solucionen" Y luego solo los últimos 12 meses.

Por ejemplo Facua lo pone
La diferencia a efectos de pago podrá ser prorrateada en tantas
facturas mensuales como meses transcurrieron en el error, sin que
pueda exceder el aplazamiento ni el periodo a rectificar de un año.


https://www.facua.org/es/guias/guia137.pdf
Pág: 24

R

#86 Muchas gracias

D

#13 Haciendo hincapié en la excepción.

No existe nada que vaya peor, más lento, con más burocracia inútil y sea más caro que la administración pública.

Trigonometrico

#39 No es una excepción; Iberia fue absorbida por los ingleses, Endesa por una compañía italiana, SEAT por el grupo Wolksvagen, Pegaso por Iveco, Telefónica está en números rojos...

D

#73 ¿La prueba de que algo sea ineficiente es que sea comprado por empresas extranjeras?

Qué tontos son, compran cosas que funcionan mal.

fanchulitopico

#74 compran empresas que les supongan un beneficio.

La prueba de que un servicio público es ineficiente es que se haya privatizado?

Normalmente es que el servicio público lo defenestren los interesados en privatizarlo.

Pichaflauta

#78 como ocurre en los trenes de la España vaciada, donde son los usuarios los que exigen al revisor que les sellen el ticket

D

#78 Cuando privaticen la administración pública, hablamos De todas las.gestiones que has realizado con la administración pública, ¿cuantas veces ha funcionado bien y cuántas mal?

Si una empresa es ineficiente y funciona mal no la compra nadie a no ser que sea por un euro. No es el caso de ninguno de los ejemplos.

Trigonometrico

#74 Pues no nos sirve de nada construir empresas privadas eficientes, si luego pagamos la factura de la electricidad a los italianos, que son muchos millones de €uros al mes que no disfrutamos en España y que disfrutan en Italia.

fanchulitopico

#13 Gracias a éste último tenemos nuestras crisis económicas cíclicas. #39 como la privatización de trenes en Reino Unido.

Penetrator

#21 Vuelve a leer mi comentario, anda. Menuda película te has montado.

D

#52 Si el cliente paga y no rechista es que está contento con el producto adquirido.

En mi trabajo subcontratamos el marketing a una empresa de marketing y comunicación y todo funciona correctamente. Ellos, a su vez, dos trabajos de vídeo lo es tan subcontratando a otra empresa y el resultado es muy bueno.

En su día trabajamos con otra empresa de diseño web que era un desastre. Para escribir un libro de terror, pagarles y dejar de trabajar con ellos fue lo mejor que me ha pasado. Gente a la que le teníamos que hacer cualquier cosa medio compleja y que además se quejaba y nos echaba a nosotros las culpas de su completa inutilidad.

Con esos cabrones no volvemos a trabajar ni aunque nos pagaran

S

Hay que reducir el tiempo de test integrado porque el proyecto va con retraso. Con el test unitario de los programadores ya es suficiente

D

#3
Test unit que? En este tipo de sitios el código es un churro que nadie sabe lo que hace, metes lo tuyo debajo y rezas porque todo funcione igual.

D

#3 Los tests unitarios son un complemento más para la calidad del código pero no la panacea. Tiene pinta que ciertas llamadas externas no se han consumido (o devuelto) de forma correcta, en tal caso no hubieras detectado eso en el test unitario en caso de que la pieza que falla no está en tu dominio.

D

#33 También se subcontrata porque el producto es de buena calidad.

Si les hacen mal el trabajo nadie jamás subcontrataría .

S

Pues yo soy uno de esos casos, 6 meses llevo yo, encima alta nueva. Además, ni siquiera puedo saber mi consumo real, ni por horas ni al mes. He llamado en numerosas ocasiones y siempre con la misma retahíla, que están trabajando en ello, que lo arreglarán lo antes posible. No me quiero ni imaginar la factura que me llegará.

Find

#34 Para saber tu consumo y demás información relacionada tienes que ir a tu distribuidora y registrarte
https://sede.cnmc.gob.es/listado/censo/1

S

#64 Sí, sí, gracias. Pero conmigo encima tienen doble combo de incidencia, ni factura ni consumo... Lo llevo "a mano" mirando el contador.

g

#53 "En teoría la empresa externa tiene personal experto en los sistemas y soluciones que el cliente quiere implementar"
JAJAJAJAJAJAJAAJAJAJ

Disculpa que me ría, pero en mi experiencia el "experto" es un becario malpagado que acaban de contratar y por el que están cobrando millonadas al cliente.

f

#75 Me lo creo. Me lo creo tanto que lo podría haber escrito yo. A mi me dieron una semana entera para aprender Pl/1, ahí se nota la categoría de la consultora. No me presentaron como gran experto.
Eso sí, al cabo de unos meses había ya interiorizado el manual y me convertí en el experto en PL/1 de ese sitio, donde nadie se había leido el manual porque estaba en inglés. Esa posición no oficial se llama "gurú" y da mucho prestigio. Todavía hoy me topo de vez en cuando con alguno de los que estuvieron por ahí, y me recuerdan.

Se podía hacer casi cualquier cosa en PL/1. Era potente eso.

S

¿Ransonware?

S

#4 O una combinación de ambos factores...

D

#4
Facultad de psicología, lade y un señor que pasaba por la calle puestos a programar en una sub-sub contrata

D

#4 ¿Propones que la gente recién salida de la facultad no trabaje? Obviamente debería haber un mix entre gente con experiencia y gente nueva pero esto es como cuando vas al dentista y todo el mundo quiere que le atienda un tipo con 20 años de experiencia pero lo cierto es que a alguien le tocará el que lleva dos días aunque le haga una chapuza en la boca porque no queda otra, así es como se aprende y como se llega un día a tener 20 años de experiencia.

No seamos hipócritas, todos empezamos de becario, ganando poco y cangándola mucho. Nadie nace sabiendo.

nemesisreptante

#4 lo de subcontratados puedes ponerlo en negrita, seguramente no haya una persona en toda la empresa que entienda lo que tienen en la base de datos

Falk

#4 Nunca he entendido qué se ahorra la empresa externalizando servicios informáticos que suelen ser críticos. Diría que es más caro pagarle a otro que a gente de la casa. Todavía si fuese algo puntual... pero es que casi no se me ocurren ejemplos de sistemas que no requieran de mantenimiento y evolutivo.

D

#36 Se ahorran dinero.

Montar un equipo, gestionarlo, es más caro a corto y medio plazo que subcontratar.

Si es a largo plazo se subcontrata menos, porque para eso montas tu equipo.

Falk

#59 Eso tiene bastante sentido. Lo que comenta #42 tiene sentido si es algo de poca en vergadura y #53 a largo plazo no lo veo tan claro. Al final a la empresa que contratas le pagas más la hora por el tio que te ceden que si lo contrataran directamente y no precisamente poco. Hablamos de diferencias del 50% o más.

s

#42 Gente subcontratada en el mismo proyecto 18 años conozco por lo menos 2. Y que pasan la decena, unos 30. Estás hablando de un mundo idílico pero en las grandes empresas, hay cosas esas cada día. Externalizar el Core, tener un proyecto de mierda subcontratado con una Big Four que funciona mal pero como hacen la auditoría todo vale, subcontratas hasta el infinito..

Aun me acuerdo cuando se finalizó contrato con una una gran empresa y cuando salió la RFP, ganó la misma empresa y el mismo equipo wall wall

S

#36 se ahorran dinero en el largo plazo. En teoría la empresa externa tiene personal experto en los sistemas y soluciones que el cliente quiere implementar. También está el tema de la transferencia del riesgo. Al externalizar la producción de la solución se traslada los riesgos al proveedor

f

#53 Pero debes ir con cuidado de tener un solo proveedor. Si tienes dos, la culpa siempre será del otro.

True story: Uno de mis clientes tenía una parte contratada conmigo y otra parte con un otro. Me caían constantemente quejas de que mi parte no funcionaba y me tocaba demostrar una vez y otra que no era el caso. Acabé tan harto que les hice una auditoría gratis sobre lo que se veía de lo que hacía el otro. Un documento con decenas de cosas que tenían fatal. Jamás volvieron a protestar y el responsable del cliente fué despedido. No conseguí que me lo contrataran a mi, me huele a chanchullo.

f

#36 Uno de los motivos es para poder saber cuanto cuesta eso. Mientras lo tienes interno es imposible contabilizar en que se gasta el dinero y en qué no. Con un contrato de por medio puedes mirar las facturas. El outsourcer se puede poner en plan "si quieres que te haga esto aparte, me lo tienes que pagar aparte". Se gana mucha claridad.

D

#4 Ojo, que por mucho becario sin experiencia pueden existir muchos cracks. Que lleves 19 años en el mismo puesto no te convierte en eminencia, bajo mi punto de vista hay más patrones.

D

#46 Si no tiene experiencia no es un crack. Es imposible.

Alguien con habilidad natural para una actividad es alguien que aprende muy rápido. Sin experiencia, no ha aprendido aún nada.

D

#57 hay becarios que en 6 meses se comen a los seniors establishment de 19 años. El factor experiencia no determina el grado de expertise al 100%. Yo llevo 13 años y he visto de todo, como todos. Y es difícil asegurar que tener poca experiencia implica poca productividad o profesionalidad. Como dijo Miyamoto, los jóvenes vienen a enseñarnos cómo se hacen las cosas del futuro.

D

#61 No es lo mismo becario que becario sin experiencia. Pusiste lo segundo, no lo primero.

Si un becario lleva seis meses de experiencia laboral, pero llevaba cinco años haciendo proyectos personales, no es un becario sin experiencia.

D

#76 Seguirá teniendo su contrato de prácticas mientras dure (máximo un año ó dos, ya no me acuerdo). Pero totally agreed en cuanto a la experiencia.

f

#4 Endesa fué comprada por los italianos (para evitar que la compraran los catalanes, algo impensable). Hace unos pocos años se llevaron toda la informática a Italia. El harware que había en España se tiró.

g

#2 Peor: SAP

f

#55 SAP es algo tan impresionante que es difícil de explicar ni con sobornos.

s

#55 Yo creo que es Salesforce..

kurroman

#2

for (int i = 0; i < total; ++i)
}

Davidavidú

He currado en un lugar dónde se cobran facturas de esta gente y no es la primera vez ni mucho menos.

D

No os preocupéis, no hace falta regular las competencias laborales en el sector de la informática.

D

#26 Imagino que los que sufren el que la derecha criminal de este país haya vendido la eléctrica a precio de saldo a Italia, lo que me desconcierta es el intento infantil de echar mierda sobre podemos, debe ser de la sexta o primo de bono

Ionlyread

A saber cómo tiene el SAP esta gente y sobre todo quién se lo gestiona y mantiene... roll

D

#41 No creo que tenga que ver con el SAP en sí, en caso de que lo usen, claro. Tiene pinta a que los Jobs que planifican a fin de mes han cobrado a todos los clientes exceptuando los que tengan unas variables distintas. En cualquier caso tienen que ganar un pastizal para no darse cuenta de esa cantidad de facturas no emitidas

#43 quizá fue un Robin Hood que agrego una condicon para no cobrar a aquellos que tiene algún impago?? Por aquello de soñar..

#43 ay los jobs esos...

tonifrito

Dinero no van a perder, tranquilos, que otro fallo informático les devolverá lo perdido

Pere_Tarruella

Ademas mienten como bellacos, las 2 ultimas facturas que me llegaron fueron de Enero y Diciembre con lecturas estimadas al alza.
Desde Febrero ni estimadas ni reales no recibo nada de nada.
Y llame el dia 7 u 8 de este mes y me dijeron que me habian cerrado la facturacion el dia 5 de mayo, hoy dia 23 aun no veo colgada la factura.
Esto huele mal

abnog

Mucho error informático, pero ¿qué leches estaban haciendo los financieros?

a

#27 Eso es lo primero que he pensado yo. ¿Cientos de miles de clientes sin facturar y nadie se ha dado cuenta de ese agujerillo en las cifras de facturación en nueve meses?

Find

Nada que un meneante no pueda arreglar antes de almorzar

El_higado_de_Jack

Noticia para que los workes echen un poco de bilis... mientras no recuerden que el gobierno mantiene un 27,2% de impuestos en el recibo eléctrico (Impuesto eléctrico y el IVA).

Menos mal que Pudimos iba a hacer bajar la factura.

Vais a flipar este verano y con la nueva tarifa del gobierno de su sanchidad desde el uno de junio...

kosako

#20 Yo tengo un miedo al 1 de junio de la hostia. Tengo tarifa normal, nada de horarios, porque mi pareja trabaja en casa y no renta. Ahora me obligan a comerme el horario de trabajo con la tarifa a tope (+ los pcs, pantallas,+el aire acondicionado o calefacción mientras curra). Por otro lado pienso "si al final la parte fija la bajan pues quizás lo comido por lo servido". Luego me doy cuenta de que eso nunca va a ocurrir lol

Molari

#23 han bajado la parte fija

D

#23 Si estas en una 2.0A normal sin discriminacion horaria este primer año seguramente ahorraras un poquito , pero el año que viene , seguramente tengas que ajustar potencias si o si.
O puedes rezar a Cthulhu para que se cambie el pool para que todo se pague a un precio acorde al coste.

Molari

#20 quienes son los workes?

M

#20

D

#20 ¿Tú no serás de la sexta no? lo digo por ese intento desesperado e infantil de echar mierda sobre podemos sin venir a cuento en absoluto

j

No sé, parece un fallo de gestión más que informático.

o

espero q el fallo informatico no sea por tener informaticos poco experimentandos por intentar ahorrar en sueldos

D

Me cachis, qué lapsus más tontorronzuelo, habrá que subir la factura un 10% para compensar.

Stormshur

Repitan conmigo "lo privado funciona mejor".

Nyarlathotep

Que no aprueben una ley con carácter de urgencia para que puedan cobrarte intereses de demora.

whisky_dragon

Pues a mi si me han cobrado

Necrid

Por lo visto está pasando mucho con las facturas de servicios de mantenimiento. Se estan acumulando facturas de 4 o 5 meses. Con la factura de la luz como tal no está pasando tanto.

D

Ya tienen que estar nadando entre miles de millones de euros para que no se hayan dado cuenta.

f

Los sistemas de facturación son complicados. Recuerdo al responsable de British Telecom declarando que renunciaban a emitir una facturación correcta y se ponían como objetivo que fuera lo mejor posible.

Molari

#69 no veo porque es tan complicado, la verdad

f

#93 Porque se acumulan los packs, las ofertas, bundles, promociones y descuentos. Al cabo de unos años tienes miles de maneras distintas de facturar que tu sistema debe soportar, todos a la vez. Los bugs se acumulan y no hay forma de tocar algo de forma genérica sin que se rompa esa forma especial de cobrarle a los agricultores del valle de la niebla que se pactó para compensarles de un mal imaginario, y que nadie que todavía trabaje en el sistema recuerda, porque es de antes. Entonces vas y lo pretendes arreglar, pero ese módulo que estás tocando lo usa tambien el descuento por pronto pago de los comerciantes de juguetes, via carga especial de un fichero que genera un paso intercalado justo despues de mediación, antes de tarificación, que se usó ese módulo porque en ese entonces ese programador se lo conocía y ya puestos era casi lo mismo, así que con una par de IFs arreglado. Asi que pasas de follones y le cascas un goto a un sitio donde restas lo que sobra para que dé lo que debería y otro goto de vuelta atrás con rezos y plegarias, deseando que el resto del código haga lo que debe a partir de ahí, sin dependencias ocultas. No lo documentas porque te da vergüenza y para evitar poner tu nombre donde podría haber represalias en el futuro.

No hay nada parecido a la experiencia de mantener un programa con tantas líneas (una parte en assembler) que impreso hay que moverlo en una carretilla y debes pedir ayuda para subirlo de ahí a la mesa. Esa cosa genera millones de facturas cada mes. No funciona bien, pero ve y toca algo, va.

Molari

#96 y tan difícil es listar los precios promociones y descuentos, así sean 2000, y meterlos de cero en un programa de facturación?

Lo que relatas suena terrorífico, no sería mejor cortar por lo sano?

f

#99 Meterlos de cero en un programa tiene exactamente los mismos problemas. No hay forma humana de debugar eso. Los casos posibles son miles y hay que escribir código y excepciones para cada uno de ellos.

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