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#14:
La atención de las emergencias médicas en las dependencias del hospital está perfectamente protocolizado normalmente. Las emergencias que suceden en los terrenos anexos al hospital sí las deben atender los médicos del mismo: si sucedió a 50 metros, no creo que esté ya en el terreno del hospital y la atención compete a las emergencias extrahospitalarias.
Para que situéis lo inconveniente de que los sanitarios del hospital salgan corriendo a 50 metros a atender la emergencia, os haré unas preguntas: ¿Cuánto personal creéis que es necesario para hacer BIEN una RCP avanzada? Ya os digo que más de un médico y una enfermera. ¿Cuánto material creéis que es imprescindible para llevarla a cabo? Más del que se puede transportar fácil y rápidamente a 50 metros. ¿Podía el hospital prescindir de ese personal y esos recursos? ¿Qué pasaría si durante la ausencia del personal del hospital, sufre otra parada un paciente de urgencias, y no es correctamente atendido (y no penséis que sería mucha casualidad: la gente ingresada en urgencias está, qué curioso, enferma y los enfermos son los que se pueden, qué raro, morir)? Eso os lo contesto: que además de haber abandonado su puesto de trabajo, esos sanitarios habrían cometido una negligencia grave y las lesiones o muerte del paciente SÍ serían responsabilidad suya.
El Hospital Quirón es privado y por lo tanto no es la base de ninguna UVI móvil del SUMMA: por situación, probablemente acudió una UVI que salió desde la calle José de Cadalso, para que os hagáis una idea de la distancia que debió de recorrer. Un tiempo de respuesta de 9 minutos (¡ojo, desde la llamada telefónica hasta la llegada del recurso sanitario!) está muy muy bien, el problema es si, por desgracia, ese paciente era resucitable o no pasado ese tiempo.
Copio para #5 y #8.
Para que situéis lo inconveniente de que los sanitarios del hospital salgan corriendo a 50 metros a atender la emergencia, os haré unas preguntas: ¿Cuánto personal creéis que es necesario para hacer BIEN una RCP avanzada? Ya os digo que más de un médico y una enfermera. ¿Cuánto material creéis que es imprescindible para llevarla a cabo? Más del que se puede transportar fácil y rápidamente a 50 metros. ¿Podía el hospital prescindir de ese personal y esos recursos? ¿Qué pasaría si durante la ausencia del personal del hospital, sufre otra parada un paciente de urgencias, y no es correctamente atendido (y no penséis que sería mucha casualidad: la gente ingresada en urgencias está, qué curioso, enferma y los enfermos son los que se pueden, qué raro, morir)? Eso os lo contesto: que además de haber abandonado su puesto de trabajo, esos sanitarios habrían cometido una negligencia grave y las lesiones o muerte del paciente SÍ serían responsabilidad suya.
El Hospital Quirón es privado y por lo tanto no es la base de ninguna UVI móvil del SUMMA: por situación, probablemente acudió una UVI que salió desde la calle José de Cadalso, para que os hagáis una idea de la distancia que debió de recorrer. Un tiempo de respuesta de 9 minutos (¡ojo, desde la llamada telefónica hasta la llegada del recurso sanitario!) está muy muy bien, el problema es si, por desgracia, ese paciente era resucitable o no pasado ese tiempo.
Copio para #5 y #8.
#5:
Os quería ver a los que criticáis si las consecuencias de abandonar vuestro puesto de trabajo son el despido disciplinario por falta muy grave.
Algunos me diréis (no es la primera vez que lo leo por aquí)
Eso es muy bonito, yo también lo haría y mi puesto a la mierda si hace falta, pero un tío que se desploma puede ser por un bajón de azúcar, o un yonkie que le dio un "payá", seguro que perder vuestro trabajo así, por que un yonkie que le dio un bajón, no sería tan bonito ¿no? igual no os haría sentir y quedar de puta madre, más bien os sentirías un poco gilipollas por perder vuestro trabajo de esa forma.
La culpa no es los médicos, ni de los enfermeros, ni de los auxiliares ni celadores, la culpa es de quien implanta los protocolos sin las excepciones oportunas.
Algunos me diréis (no es la primera vez que lo leo por aquí)
Eso es muy bonito, yo también lo haría y mi puesto a la mierda si hace falta, pero un tío que se desploma puede ser por un bajón de azúcar, o un yonkie que le dio un "payá", seguro que perder vuestro trabajo así, por que un yonkie que le dio un bajón, no sería tan bonito ¿no? igual no os haría sentir y quedar de puta madre, más bien os sentirías un poco gilipollas por perder vuestro trabajo de esa forma.
La culpa no es los médicos, ni de los enfermeros, ni de los auxiliares ni celadores, la culpa es de quien implanta los protocolos sin las excepciones oportunas.
#69:
#5 Yo trabajo de médico en un hospital de 3º nivel, y si hay un síncope a 50 metros del hospital ya puedes tener seguro que se sale a atender la persona.
No hay ningún centro que se colapse porque salgan 3 trabajadores a recoger a un paciente, más aún cuando lo único que hay que hacer es montarle en una camilla, llevarle a una sala de reanimación y realizar los procedimientos que correspondan. Lo de abandonar el puesto de trabajo, salvo que estuviesen en ese momento todos los médicos, celadores, enfermeras y auxiliares atendiendo una emergencia vital (cosa que dudo), es una mera excusa.
No hay ningún centro que se colapse porque salgan 3 trabajadores a recoger a un paciente, más aún cuando lo único que hay que hacer es montarle en una camilla, llevarle a una sala de reanimación y realizar los procedimientos que correspondan. Lo de abandonar el puesto de trabajo, salvo que estuviesen en ese momento todos los médicos, celadores, enfermeras y auxiliares atendiendo una emergencia vital (cosa que dudo), es una mera excusa.
#35:
#24 #34 Vete a salsa rosa, mejor ...
Ya me dirás que tu hija y tu mujer este en box de urgencia por un accidente de trafico, estables, salga el equipo de urgencias a atender a 100 metros un desmayo y a ambas le da un paro cardíaco o algo similar y no hay suficientes para atenderlo y la palma.
Luego aun por encima te enteras de que salieron por joven que se paso con el tequila y le dio un yuyu y movilizo al servicio de urgencias que estaba para atender a TU mujer y a TU hija.
Buscar sensacionalismo y chorradas podemos todos.
Ya me dirás que tu hija y tu mujer este en box de urgencia por un accidente de trafico, estables, salga el equipo de urgencias a atender a 100 metros un desmayo y a ambas le da un paro cardíaco o algo similar y no hay suficientes para atenderlo y la palma.
Luego aun por encima te enteras de que salieron por joven que se paso con el tequila y le dio un yuyu y movilizo al servicio de urgencias que estaba para atender a TU mujer y a TU hija.
Buscar sensacionalismo y chorradas podemos todos.
#125:
#14 Mira, te lo explicaré de una forma muy entendedora.
Como paciente de Quirón, te puedo asegurar que estoy hasta los cojones de ver como médicos y enfermeras (y posiblemente otra parte del personal que por vestimenta no es identificable) salir a fumar. Si puedes salir a fumar puedes atender una emergencia en la calle.
Como paciente de Quirón, te puedo asegurar que estoy hasta los cojones de ver como médicos y enfermeras (y posiblemente otra parte del personal que por vestimenta no es identificable) salir a fumar. Si puedes salir a fumar puedes atender una emergencia en la calle.
#77:
#5 ¿Que te despiden por ir a 50 metros de tu puesto de trabajo a socorrer a alguien? ya...y a mi si ayudo a levantarse a una señora que se ha caído también, no te digo. Sinceramente, me parece una excusa malísima, barata, de juzgado para librarse de una multa. Me valdría lo de que nadie se dio cuenta o lo de que nadie pudo dejar lo que estaba haciendo para ir a socorrer a una persona a 50 metros del hospital, aunque me sonaría bastante mal, pero vamos...que me digas que te van a echar por ir a socorrer a una persona enfrente del hospital...es un insulto a la inteligencia. Que nadie está hablando de desplazar todo un equipo médico como dice #14 , que hablamos simplemente de ir con una camilla o uno solo a intentar a ayudar a levantarse a quien sea (ya sea algo grave o un yonki con un lipotipia, que parece que no lo consideras ni persona). Que es que te echan por eso y en cualquier juzgado te van a aceptar la querella (que encima eres funcionario, así que...vamos, eso es una excusa y lo sabes).
Que si os vale a vosotros como excusa, perfecto. Pero que sepáis que esto os deja a los profesionales a la altura del betún en lo que a moral y garantes de seguridad sanitaria que sois ¿Yo voy a un hospital con una urgencia porque me estoy muriendo, me desplomo justo antes de llegar a la puerta, y me muero porque los del hospital dicen que si se mueven de ahí pierden su trabajo y que esto es lo que hay, que proteste arriba? Esto es quitarse de encima el muerto (nunca mejor dicho). Entiendo que convivís a diario con la enfermedad, la desgracia y el sufrimiento, pero a veces parecéis robots.
Que si os vale a vosotros como excusa, perfecto. Pero que sepáis que esto os deja a los profesionales a la altura del betún en lo que a moral y garantes de seguridad sanitaria que sois ¿Yo voy a un hospital con una urgencia porque me estoy muriendo, me desplomo justo antes de llegar a la puerta, y me muero porque los del hospital dicen que si se mueven de ahí pierden su trabajo y que esto es lo que hay, que proteste arriba? Esto es quitarse de encima el muerto (nunca mejor dicho). Entiendo que convivís a diario con la enfermedad, la desgracia y el sufrimiento, pero a veces parecéis robots.
#20:
#16 Es tremendo que no es la primera vez que pasa y se sigan repitiendo y que nadie cambie los protocolos y añada excepciones.
Aunque puede tener su lógica, seguramente gente que se desmaye en la puerta o cerca del hospital por diferentes motivos pasa a diario en España, y si cada vez salieran al final entraría una urgencia de verdad, daros cuenta que no sabes por que se desmayo, y los responsables del servicio de urgencias estuvieran atendiendo un bajón de azúcar un par de calles más abajo, la noticia iba a ser parecida esta.
¿y la distancia? habría que poner distancia? ¿que distancia ponemos que se pueden desplazar 100 metros ? ¿500? ¿y cuando se muera a 600metros alguien?
Los protocolos suelen estar estudiados, y las variables, y seguramente casos de estos son mínimos comparados con la gente que se desmaya cerca por causas irrelevantes y no peligrosas, no puedes mover a personal de emergencias por estas cosas.
Aunque puede tener su lógica, seguramente gente que se desmaye en la puerta o cerca del hospital por diferentes motivos pasa a diario en España, y si cada vez salieran al final entraría una urgencia de verdad, daros cuenta que no sabes por que se desmayo, y los responsables del servicio de urgencias estuvieran atendiendo un bajón de azúcar un par de calles más abajo, la noticia iba a ser parecida esta.
¿y la distancia? habría que poner distancia? ¿que distancia ponemos que se pueden desplazar 100 metros ? ¿500? ¿y cuando se muera a 600metros alguien?
Los protocolos suelen estar estudiados, y las variables, y seguramente casos de estos son mínimos comparados con la gente que se desmaya cerca por causas irrelevantes y no peligrosas, no puedes mover a personal de emergencias por estas cosas.
#9:
#7 Según la noticia sí :
La investigación tratará de esclarecer por qué ningún sanitario del centro atendió el aviso del taxista, quien habría acudido hasta el mismo hospital para avisar sobre el suceso antes de que aparecieran las ambulancias. Algunos miembros del personal justificaron su ausencia por "no poder abandonar su puesto de trabajo", como dicta el protocolo hospitalario.
La investigación tratará de esclarecer por qué ningún sanitario del centro atendió el aviso del taxista, quien habría acudido hasta el mismo hospital para avisar sobre el suceso antes de que aparecieran las ambulancias. Algunos miembros del personal justificaron su ausencia por "no poder abandonar su puesto de trabajo", como dicta el protocolo hospitalario.
#84:
#79 #80 claro...lo típico, que vas a socorrer a alguien que se acaba de desplomar enfrente y luego te vas de cañas con él tres horas y dejas tu puesto desatendido...a ver, campeones, que los trabajos de esta gente son atender a personas enfermas, ¿Cómo te van a echar por hacer precisamente eso? ¿Por ayudar a alguien que está enfrente durante...5 minutos o menos, que es lo que te ayuda alguien a acercarlo hasta la puerta o subirlo a una camilla? ¡Vamos anda! Que no hay puto estatuto de empresa ni de trabajadores que pueda hacer eso y lo sabéis de sobra, coño.
¿Me vas a decir que en un hospital, con decenas, incluso centenas de personas trabajando a la vez no hay una sola, o dos, que pueda ir a socorrer a alguien que se acaba de desplomar enfrente de la puerta? Nadie está diciendo que el que esté operando deje de hacerlo, estamos hablando de que se acerque cualquiera que en en ese momento no esté haciendo algo que sea crucial (y no me cuentes historias, porque no todo el mundo está el 100% de su jornada haciendo urgencias de vida o muerte) y ayude a una persona a levantarse o lo suba a una camilla.
Es que ya no se trata de ser buen profesional médico o no, se trata de ser, simplemente, persona.
¿Me vas a decir que en un hospital, con decenas, incluso centenas de personas trabajando a la vez no hay una sola, o dos, que pueda ir a socorrer a alguien que se acaba de desplomar enfrente de la puerta? Nadie está diciendo que el que esté operando deje de hacerlo, estamos hablando de que se acerque cualquiera que en en ese momento no esté haciendo algo que sea crucial (y no me cuentes historias, porque no todo el mundo está el 100% de su jornada haciendo urgencias de vida o muerte) y ayude a una persona a levantarse o lo suba a una camilla.
Es que ya no se trata de ser buen profesional médico o no, se trata de ser, simplemente, persona.
#1:
En fin, leer sucesos como este debido a la falta de humanidad que va teniendo esta sociedad. Me entristece enormemente...
Nadie podía salir, nadie. Yo flipo...
9 minutos en llegar a 50metros del hospital. 9 minutos!!!
Nadie podía salir, nadie. Yo flipo...
9 minutos en llegar a 50metros del hospital. 9 minutos!!!
#70:
#45 Coño, pues esa es una de las primeras cosas que se enseñan en prevención: no se sale corriendo en un incendio. Se busca al responsable, se le comunica y se espera la orden de desalojo. En total, unos pocos segundos.
Pero no se desaparece del puesto corriendo Y sin avisar, más que nada porque tus responsables tienen que saber que su gente está a salvo o, si no, el equipo de emergencias se la tiene que jugar para localizarte.
Y mira tú qué puta gracia si tienes a gente buscándote por el edificio y tú has salido ya a tu bola.
Y, porque si todo el mundo decide salir desordenadamente, puede haber una catástrofe peor que el fuego.
Pero no se desaparece del puesto corriendo Y sin avisar, más que nada porque tus responsables tienen que saber que su gente está a salvo o, si no, el equipo de emergencias se la tiene que jugar para localizarte.
Y mira tú qué puta gracia si tienes a gente buscándote por el edificio y tú has salido ya a tu bola.
Y, porque si todo el mundo decide salir desordenadamente, puede haber una catástrofe peor que el fuego.
#16:
#5 Es tremendo... Supongo que los profesionales de la sanidad habrán debatido y discutido esto mil y una veces. Sólo puedo añadir mi opinión desde la ignorancia. Qué poco costaría añadir al reglamento las excepciones que mencionas. Que siempre haya 2 o 3 trabajadores del centro (por ejemplo un médico, un enfermero y un celador), que puedan salir en casos como éste para evaluar por lo menos la situación, y si es posible auxiliar a la persona. Lo que está claro es que algo falla cuando se repiten tragedias así.
#59:
#48 Yo he explicado las cosas como son, así que no entiendo tu negativo. Supongo que no aceptas la realidad y tu reacción es la pataleta: muy pueril. Siempre puedes intentar mejorar esa manera de enfrentar la frustración y, si te parece que puedes mejorar este aspecto concreto de nuestra sociedad, estudiarlo a fondo e intentar promover un cambio, si eres capaz de elaborar algo mejor.
Comentarios
Os quería ver a los que criticáis si las consecuencias de abandonar vuestro puesto de trabajo son el despido disciplinario por falta muy grave.
Algunos me diréis (no es la primera vez que lo leo por aquí)
Eso es muy bonito, yo también lo haría y mi puesto a la mierda si hace falta, pero un tío que se desploma puede ser por un bajón de azúcar, o un yonkie que le dio un "payá", seguro que perder vuestro trabajo así, por que un yonkie que le dio un bajón, no sería tan bonito ¿no? igual no os haría sentir y quedar de puta madre, más bien os sentirías un poco gilipollas por perder vuestro trabajo de esa forma.
La culpa no es los médicos, ni de los enfermeros, ni de los auxiliares ni celadores, la culpa es de quien implanta los protocolos sin las excepciones oportunas.
#4 como digo en #5 ya tuve esta discusión por aquí un par de veces y las dos veces que yo recuerde fueron en España.
#5 La denegación de auxilio es delito.
#10 La denegación de auxilio nunca se aplica si hay alguien para auxiliar, sea quien sea y lo capacitado que este en comparación de otro que pase.
Te parezca correcto o no si eres medico (o no ) y hay un accidente y hay un tío ayudando al del coche y tu continuas no estas cometiendo una denegación de auxilio por que ya lo están auxiliando, si muere y tu como medico lo podrías salvar te podrían criticar todo lo que quieras pero no condenar por denegación de auxilio.
Se aplicaría solamente si hay un accidente y tu pasas (seas medico o no) y no los ayudas sin que hubiera nadie en lugar, tienes la obligación de pararte y ayudar en la medida que puedas aunque sea llamando a emergencias.
#13 Como digo en #11 en este caso nunca se aplicaría la denegación de socorro por que lo están auxiliando.
Hace algún tiempo incluso salio una noticia aquí de un tío que atropello a uno y se dio a la fuga y salio indemne, sin delito aplicable alguno (estaba acusado de denegación de auxilio) por que había gente para ayudar al atropellado. (cosa que podría ser el mismo caso)
Hace menos todavía salió también por aquí otro caso de un conductor acusado de denegación de socorro que mato a alguien y se dio a la fuga, y salio indemne también por que lo mato en el acto y no había nadie a que socorrer.
La denegación de socorro solo se aplica en muy contados casos en que la victima queda desamparada y abandonada, vamos tirada sin que nadie le ayude. Entonces el que pase estaría cometiendo denegación de auxilio. Cosa que no es el caso, por que había un taxista que aviso a emergencias, aunque luego entrara al hospital a avisar dentro.
cc #10
#15 Pero es que no es verdad que el herido esté siendo auxiliado. A ese hombre no lo está auxiliando nadie. El taxista pide ayuda precisamente porque se sabe incapaz de auxiliarle y los servicios de emergencias tardan un tiempo valioso en llegar. Tiempo que algún profesional del hospital podría haber aprovechado para hacerle una RCP.
#21 Si hombre si legalmente esta siendo auxiliado, el hecho de pedir ayuda es un auxilio y ya no hay denegación de auxilio y los demás pueden seguir su camino, montante las pajas que quieras pero consúltalo con un abogado si no te lo crees que no voy discutir.
#26 Claro que sí, buen hombre. Tú suelta tus verdades absolutas y no discutas con nadie, no vaya a ser que descubras que tus verdades absolutas no sean tan absolutas como tú te crees.
#27 por supuesto que no voy a discutir eso con alguien que me discute sin saber del tema algo que se profesionalmente. Faltaría más campeón
En estas cosas te digo lo que hay no estaba dando mi opinión
#30 Pues espero que no me tenga que tratar nunca una persona como tú, la verdad. Porque si no, vaya cruz.
#30 Además, por lo que estoy leyendo aqui: http://guiasjuridicas.wolterskluwer.es/Content/Documento.aspx?params=H4sIAAAAAAAEAMtMSbF1jTAAAUMjY2NDtbLUouLM_DxbIwMDCwNzAwuQQGZapUt-ckhlQaptWmJOcSoA2MZffzUAAAA=WKE
Si la ausencia del medico en sus funciones derivase en un riesgo grave de salud de un paciente al que si que debería estar tratando, caería en el delito de denegación de asistencia sanitaria. Corrígeme si me equivoco, que veo que estas puesto en esto.
#27 dejalo, este es de los que denuncian si va a un público y no lo atienden a los 5m. Un troll facha que pulula por Menéame. A un cuñado nunca le harás entrar en razón
#65 falacia ad trollum
Falacia ad fachaum
Falacia ad cuñadum
Vamos ad hominem por todas partes
Lo gracioso es que lo que dice el troll falla cuñao es lo que marca la ley. Sin más. ¿A ver si el bocachancla va a ser otro?
#27 Pues claro que no va a discutir eso con nadie. ¡Es la ley tal cual se aplica!
Podríais discutir si tiene o no sentido (spoiler: lo tiene), pero no lo que dice. Lo que dice es un hecho objetivo.
#66 El hecho objetivo es que el taxista no puede ser condenado por omisión de auxilio. Ahora, un médico o enfermero que sabe que una persona necesita reanimación inmediata y denega fehacientemente su ayuda solo porque está a 50 metros fuera del hospital sí está faltando a su deber de socorro.
Y no me vengas con lo de urgencias y tal, porque en un hospital hay más médicos y enfermeros que los que están en urgencias.
#26 Legalmente será lo que quieras, pero moralmente me repugna tu postura.
#21 una pregunta fácil, ¿de qué trabajas?
#98 Una pregunta fácil, ¿qué falacia pensabas utilizar?
#11 Bueno, como se demuestre que tu eres médico y dejaste haciendo un RCP a quien no lo es puedes tener serios problemas.
La omisión del deber de socorro está expresamente tasada para profesionales sanitarios y no.
#168 #5 #11
Punto uno: El paleto e ignorante te lo metes por el culo.
Punto dos: Porque tiene que abandonar su puesto alguien de urgencias? Es un hospital, no solo urgencias pero mira, si han despedido fuera de la ley, pues que tus amigos denuncien ante el juez.
Toma, la sentencia de un paleto:
http://noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/10629-condenado-por-omision-de-socorro-ex-art-196-cp-el-medico-que-no-atendio-a-un-herido-grave-a-las-puertas-del-hospital-/
"Se trata de una denegación de auxilio para asistir externamente a una persona que se encontraba en situación de riesgo para su salud a unos 50 metros del centro médico donde el acusado desempeñaba sus funciones. La única justificación que podría alegar, derivada de la no exigibilidad de otra conducta, sería la de encontrarse, en el momento de ser requeridos sus servicios, realizando un acto médico cuyo abandono pudiera, a su vez, suponer un riesgo para el paciente que estaba atendiendo. Este supuesto no se da en el caso presente ya que según los datos, cuando el celador le avisó informándole de la situación que se vivía a escasos metros del centro, el acusado no estaba realizando ninguna actividad médica."
Y ahora si quieres te vuelves a la barra del bar.
#10 Déjalo, estás luchando contra unos monsergas sin moral, lo justifican todo en base a legislaciones y mierdas burocráticas q son lo mismo que ponerle precio a la vida. Ellos no van a llegar nunca al nivel moral necesario igual que un perro nunca va a resolver ecuaciones. Es incapacidad.
#5 Bueno, si me das a elegir entre perder un trabajo o ir a la cárcel, igual escojo la A.
http://www.tusabogadospenalmadrid.com/penal/delito-de-omision-del-deber-de-socorro/
de todas #13 si tu hicieras eso, posiblemente estarías despido en nada si abandonas tu puesto de trabajo cada vez que se desmaye alguien. Y lo más probable es que no fuera a ser para salvar la vida a nadie.
#17 Hablas como si todos los días se desmayase alguien a 50 metros del hospital
#22 Desmayos por diferentes causas? pues a nivel de España posiblemente si varios ya sea a 50m 100m... el ultimo que apareció por aquí creo que habían sido 300m y la gente se tiro igual a la yugular, como dije ¿que distancia ponemos?, hace unas semanas otro la palmo el hospital de mi ciudad fuera, no hubo revuelo pero si que vi la noticia de que murió uno a las puertas... quizas por que le atendieron pero si, hay hospitales céntricos y personas que se desmayan a diario por bajones y otras tonterías.
#28 Si es una tonteria de desmayo o no ya lo decides tú, por lo que veo.
#31 déjalo pasar, cuñadanos ha hecho más daño que el PP. Comprendes ahora quien vota a esos que con sus políticas matan personas??
#17 ser despedido por salvar o intentar salvar una vida? Y aún tienes ese debate? Te diré lo que los otros no te han dicho ya, das asco
#17 Abandonar tu puesto es falta grave, no muy grave.
#77 Si tu puesto de trabajo precisamente es cubrir las urgencias de un hospital y lo abandonas para atender fuera de tu puesto un caso sin valorar, sí.
Incluso, y leyendo el enlace que aporta #13, podría ser delito: "4.- OMISIÓN DE ASISTENCIA SANITARIA
Se sanciona “al profesional que, estando obligado a ello, denegare asistencia sanitaria o abandonare los servicios sanitarios, cuando de la denegación o del abandono se derive riesgo grave para la salud de las personas” (artículo 196 CP)."
Si tú tienes a tu cargo un servicio de urgencias y lo abandonas, incumpliendo el protocolo y dejando desatendida a gente que sí está bajo valoración, estás poniendo en riesgo grave la salud de las personas.
#79 #80 claro...lo típico, que vas a socorrer a alguien que se acaba de desplomar enfrente y luego te vas de cañas con él tres horas y dejas tu puesto desatendido...a ver, campeones, que los trabajos de esta gente son atender a personas enfermas, ¿Cómo te van a echar por hacer precisamente eso? ¿Por ayudar a alguien que está enfrente durante...5 minutos o menos, que es lo que te ayuda alguien a acercarlo hasta la puerta o subirlo a una camilla? ¡Vamos anda! Que no hay puto estatuto de empresa ni de trabajadores que pueda hacer eso y lo sabéis de sobra, coño.
¿Me vas a decir que en un hospital, con decenas, incluso centenas de personas trabajando a la vez no hay una sola, o dos, que pueda ir a socorrer a alguien que se acaba de desplomar enfrente de la puerta? Nadie está diciendo que el que esté operando deje de hacerlo, estamos hablando de que se acerque cualquiera que en en ese momento no esté haciendo algo que sea crucial (y no me cuentes historias, porque no todo el mundo está el 100% de su jornada haciendo urgencias de vida o muerte) y ayude a una persona a levantarse o lo suba a una camilla.
Es que ya no se trata de ser buen profesional médico o no, se trata de ser, simplemente, persona.
#79 Si tu puesto de trabajo precisamente es cubrir las urgencias de un hospital y lo abandonas
¿El hombre que se ha desplomado enfrente de la puerta venía a visitar un familiar o qué? No abandonas nada, vas a por una persona que necesita tus servicios y vuelves al mismo. Para eso estás.
#79 Y como en un hospital no hay mas médicos y enfermeros que sepan hacer una RCP que los que están en urgencias, no puede salir absolutamente nadie.
La atención de las emergencias médicas en las dependencias del hospital está perfectamente protocolizado normalmente. Las emergencias que suceden en los terrenos anexos al hospital sí las deben atender los médicos del mismo: si sucedió a 50 metros, no creo que esté ya en el terreno del hospital y la atención compete a las emergencias extrahospitalarias.
Para que situéis lo inconveniente de que los sanitarios del hospital salgan corriendo a 50 metros a atender la emergencia, os haré unas preguntas: ¿Cuánto personal creéis que es necesario para hacer BIEN una RCP avanzada? Ya os digo que más de un médico y una enfermera. ¿Cuánto material creéis que es imprescindible para llevarla a cabo? Más del que se puede transportar fácil y rápidamente a 50 metros. ¿Podía el hospital prescindir de ese personal y esos recursos? ¿Qué pasaría si durante la ausencia del personal del hospital, sufre otra parada un paciente de urgencias, y no es correctamente atendido (y no penséis que sería mucha casualidad: la gente ingresada en urgencias está, qué curioso, enferma y los enfermos son los que se pueden, qué raro, morir)? Eso os lo contesto: que además de haber abandonado su puesto de trabajo, esos sanitarios habrían cometido una negligencia grave y las lesiones o muerte del paciente SÍ serían responsabilidad suya.
El Hospital Quirón es privado y por lo tanto no es la base de ninguna UVI móvil del SUMMA: por situación, probablemente acudió una UVI que salió desde la calle José de Cadalso, para que os hagáis una idea de la distancia que debió de recorrer. Un tiempo de respuesta de 9 minutos (¡ojo, desde la llamada telefónica hasta la llegada del recurso sanitario!) está muy muy bien, el problema es si, por desgracia, ese paciente era resucitable o no pasado ese tiempo.
Copio para #5 y #8.
#1 9 minutos probablemente desde José de Cadalso. En ese hospital no hay base del SUMMA. Mira mi comentario en #14. CC #2 y #3.
#14
Pregúntate tú si quien cae al suelo son sus padres o sus hijos.
¿Saldría el personal médico a atenderlo?
O se queda esperando por si.
Pues eso.
#24 #34 Vete a salsa rosa, mejor ...
Ya me dirás que tu hija y tu mujer este en box de urgencia por un accidente de trafico, estables, salga el equipo de urgencias a atender a 100 metros un desmayo y a ambas le da un paro cardíaco o algo similar y no hay suficientes para atenderlo y la palma.
Luego aun por encima te enteras de que salieron por joven que se paso con el tequila y le dio un yuyu y movilizo al servicio de urgencias que estaba para atender a TU mujer y a TU hija.
Buscar sensacionalismo y chorradas podemos todos.
#35
Te equivocas lindo.
Pintaste la situación al revés.
Que tengas estabilizado al atropellador y como no puedes salir a 50 metros se te muera la mujer y la hija.
Eso sí, al menos te queda el puesto de trabajo.
Qué fácil trocas los argumentos.
Así siempre tendrás razón, ole tú.
#37 eres lentito, mi comentario solamente es para que vieras que pintar situaciones al gusto para tener razón, para que vaya con nuestros argumentos todos podemos. Empezaste tu
#38
Vaya.
Se te ensucia la boca por momentos.
Qué nivel.
#39 no te enfades nene por que no te dan la razón, cuando pases de los 15 años te pasara mas a menudo
#40
Juas.
Me quedo anonadado.
Insisto, qué nivel.
Ahora entiendo tu puesto de trabajo.
#41 pero ¿de qué trabaja?
#37 #35 ¡Oístes!, se as vosas familias lle fixeran caso a Seguriño, ninguén sería atropellado e non habería dilemas coma este.
#35 Claro, hombre. A los que se pasan con el tequila no hay por qué atenderlos.
#24 Si crees que un sanitario es un robot, estás equivocado. Si me preguntas si ante lo que me dices, cualquiera saldría corriendo, pues claro, hombre, faltaría más. Si eso hace que salir corriendo sea lo correcto a hacer: no. No te quedes en el hecho emocional de que te parezca que 50m no son nada, todo lo otro que escribo son razones de peso: considéralas y discútemelas si quieres.
#60
Me quedo con #23 y #69, que aportan lucidez.
Que el 2017 os haga lúcidos.
#24 ¿Tú te jugarías tu carrera igual por tu padre que por un desconocido?
Porque ya no es sólo el puesto, es que a un médico le pueden expulsar, prohibir ejercer y perder 10/12 años de estudios quedándose sin nada en la puta calle.
Tema aparte, que todo esto son protocolos estudiados por no cuñados.
#14 JA JA JA. Osea que morirse a 50 metros de un hospital es excusable en 3 párrafos.
Que asco da nuestra bendita sociedad.
#48 Yo he explicado las cosas como son, así que no entiendo tu negativo. Supongo que no aceptas la realidad y tu reacción es la pataleta: muy pueril. Siempre puedes intentar mejorar esa manera de enfrentar la frustración y, si te parece que puedes mejorar este aspecto concreto de nuestra sociedad, estudiarlo a fondo e intentar promover un cambio, si eres capaz de elaborar algo mejor.
#59 O puedo hacer lo que hago con todos los personajes que a lo largo del día intentan hacerse ver superiores en base a cuatro párrafos de barra de bar.
Te deseo que no necesites nunca atención sanitaria urgente en la puerta de un hospital privado. Y el negativo está muy bien puesto porque me parece una opinión un poquito de neocon. Osea de primero el dinero y las leyes que me he fabricado y luego ya si eso... La gente.
Me hace gracia que justifiques la muerte de este señor así de fácil y te me amedrentes por un negativo... Pueril, ya...
#89 Mi opinión, con tu permiso, es la de un profesional altamente cualificado en el campo que estamos discutiendo, pero tú no tenías por que saberlo de antemano.
Y, hombre, no me amedrenta un negativo, ya ves tú: ante todo deportividad en Menéame. Sólo quería que me explicarás bajo qué supuesto que se recogen en las reglas de este sitio me lo pones ¿xenofobia?
#14 Tengo una duda sobre este caso concreto que igual tú tienes más clara, ¿y si el taxista o los transeúntes lo trasladan a la entrada de urgencias del hospital?
#71 Se le tendría que haber atendido aunque fuera un centro privado y el SERMAS se hubiera hecho cargo de la factura.
#5 ¿Que te despiden por ir a 50 metros de tu puesto de trabajo a socorrer a alguien? ya...y a mi si ayudo a levantarse a una señora que se ha caído también, no te digo. Sinceramente, me parece una excusa malísima, barata, de juzgado para librarse de una multa. Me valdría lo de que nadie se dio cuenta o lo de que nadie pudo dejar lo que estaba haciendo para ir a socorrer a una persona a 50 metros del hospital, aunque me sonaría bastante mal, pero vamos...que me digas que te van a echar por ir a socorrer a una persona enfrente del hospital...es un insulto a la inteligencia. Que nadie está hablando de desplazar todo un equipo médico como dice #14 , que hablamos simplemente de ir con una camilla o uno solo a intentar a ayudar a levantarse a quien sea (ya sea algo grave o un yonki con un lipotipia, que parece que no lo consideras ni persona). Que es que te echan por eso y en cualquier juzgado te van a aceptar la querella (que encima eres funcionario, así que...vamos, eso es una excusa y lo sabes).
Que si os vale a vosotros como excusa, perfecto. Pero que sepáis que esto os deja a los profesionales a la altura del betún en lo que a moral y garantes de seguridad sanitaria que sois ¿Yo voy a un hospital con una urgencia porque me estoy muriendo, me desplomo justo antes de llegar a la puerta, y me muero porque los del hospital dicen que si se mueven de ahí pierden su trabajo y que esto es lo que hay, que proteste arriba? Esto es quitarse de encima el muerto (nunca mejor dicho). Entiendo que convivís a diario con la enfermedad, la desgracia y el sufrimiento, pero a veces parecéis robots.
#77 Tiene consecuencias penales en determinadas profesiones que dicho acto puede poner peligro a los demás, como dije la mia, pero vosotros seguir en vuestra burbuja de ignorancia.
#76 Ya repeti varias veces algo que leyendo dicho articulo que pegas y sabiéndolo comprender no haría falta explicación, el tio legalmente no estaba desamparado, si había un taxista con el, aparte había ambulancias en camino. ¿para que os metéis en conversaciones cuando tenéis un deficit de comprensión lectora tan penoso?
#69 Mi medico de familia también sale, ni tu ni el no trabajáis en un servicio de urgencias y se ve que ni idea teneis de lo que es, los protocolos, lo estrictos que son y las consecuencias de determinadas cosas.
#77 Y que haga falta explicar todo esto... en fin.
#14 Menos mal que siempre hay un burócrata a mano con un millón de explicaciones que justifiquen que dejar morir a un hombre a las puertas de un hospital porque hay unos protocolos que cumplir es buena idea. Que sería de nosotros sin gente tan preparada.
#14 Mira, te lo explicaré de una forma muy entendedora.
Como paciente de Quirón, te puedo asegurar que estoy hasta los cojones de ver como médicos y enfermeras (y posiblemente otra parte del personal que por vestimenta no es identificable) salir a fumar. Si puedes salir a fumar puedes atender una emergencia en la calle.
#14 Sacar una camilla y meterlo dentro no lo contemplas ¿verdad?
#69 Además, si se hubieran hecho las cosas tan bien como #5 y #14 dicen, ¿por que la propia Quirón ha abierto una investigación interna?
No tiene muchas vueltas el asunto, le dio un chungo al hombre enfrente del hospital, pero al ser un hospital privado pasaron del tema por que el papeleo y los líos administrativos que se pueden buscar los empleados al atender allí a alguien sin cobertura son brutales.
...Y tienen la mala pata de que el señor se les muere allí. Ruido mediático donde se les ha visto el plumero, y eso es malo para el negocio. Yo tengo seguro privado, y esta noticia pues me deja frío de cara a elegir Quirón, viendo de primera mano lo "hijoputas" que son en un caso extremo.
#14 ¿Cuánto tarda un médico y/o una enfermera en ingresar al paciente desde 50 metros con una silla de ruedas o camilla?
No joder, mejor miramos desde la puerta como se está muriendo y ya vendrá una unidad móvil a traerlo, no vaya a ser que dejemos el hospital desatendido.
Todo lo que estás diciendo no es mas que una excusa que se pone después de cagarla.
#14
Que no se mucho de medicina ni de mudanzas,pero digo que estando a 50 metros el paciente ,quizás es más lógico entrarlo al hospital,que sacar medio hospital afuera.
#5 Es tremendo... Supongo que los profesionales de la sanidad habrán debatido y discutido esto mil y una veces. Sólo puedo añadir mi opinión desde la ignorancia. Qué poco costaría añadir al reglamento las excepciones que mencionas. Que siempre haya 2 o 3 trabajadores del centro (por ejemplo un médico, un enfermero y un celador), que puedan salir en casos como éste para evaluar por lo menos la situación, y si es posible auxiliar a la persona. Lo que está claro es que algo falla cuando se repiten tragedias así.
#16 Es tremendo que no es la primera vez que pasa y se sigan repitiendo y que nadie cambie los protocolos y añada excepciones.
Aunque puede tener su lógica, seguramente gente que se desmaye en la puerta o cerca del hospital por diferentes motivos pasa a diario en España, y si cada vez salieran al final entraría una urgencia de verdad, daros cuenta que no sabes por que se desmayo, y los responsables del servicio de urgencias estuvieran atendiendo un bajón de azúcar un par de calles más abajo, la noticia iba a ser parecida esta.
¿y la distancia? habría que poner distancia? ¿que distancia ponemos que se pueden desplazar 100 metros ? ¿500? ¿y cuando se muera a 600metros alguien?
Los protocolos suelen estar estudiados, y las variables, y seguramente casos de estos son mínimos comparados con la gente que se desmaya cerca por causas irrelevantes y no peligrosas, no puedes mover a personal de emergencias por estas cosas.
#20 Entiendo que el personal de emergencias no pueda cantearse de su sitio. Eso lo tengo claro. Pero no todo el personal de un hospital es personal de emergencias; y la verdad, me está costando una barbaridad imaginar los motivos por los cuales no puede salir alguien, recorrer 50 metros en 10 segundos, y comprobar por lo menos el pulso de ese hombre tirado en el suelo inconsciente.
En fin... Me informaré. Tengo unos cuantos familiares que trabajan en la sanidad; les preguntaré.
#20 Y no olvides los localizadores GPS y marcadores láser para determinar con precisión a qué distancia está el cuerpo inerte y a qué distancia los trabajadores. También francotiradores en la azotea por si alguien pisa fuera de la raya, que para algo están las normas.
#16 Ahí está la cuestión: cual es el límite? 50 metros,100,125? 75 si es cruzando la calle?, y si les llaman de un domicilio particular a 200 metros?. Es muy fácil pontificar y muy dificil ponerse en la piel de los trabajadores de ese centro.
#47 ¿Pontificar? ¿Quién está pontificando? No seré yo. He avisado que opinaba desde mi ignorancia. ¿No has leído ese aviso? Está al principio del comentario.
#51 Me has entendido mal o me he explicado yo mal, con lo de pontificar me refería a todos los que estamos opinando, incluido yo, y no a ti en especial,solo que puse mi comentario en respuesta al tuyo porque me pareció que eran opiniones relacionadas.
Mis disculpas. 😉
#47 En vez de tener que llevar encima un telémetro láser, ¿te imaginas utilizar alguno de estos recursos: experiencia, razonamiento lógico, evaluación de prioridades...?
Sería la puta hostia.
#47 También hay que tener en cuenta que alguien enfermo, por los motivos que sea, simule desvanecerse a la puerta del hospital, a la vista de cualquiera de la calle que pueda realizar una fotografía, para que lo atiendan con mayor urgencia que a los que están dentro esperando en la procesos de admisión y clasificación (saltarse la cola, en roman paladino).
Os puede parecer lo anterior un disparate, pero si hoy día cuando nos roban la documentación personal o la del coche tenemos que pagar por la nueva y, antiguamente, con la denuncia de robo de comisaría, nos la daban gratis, debe ser que consideraron (no sé cómo, supongo que en base a estadística de extravíos y robos) que demasiada gente iba a comisaría a MENTIR robos que en realidad eran extravíos.
#16 Para eso, tendría que haber un exceso de personal en las plantillas dedicado a eso. No digo que sea imposible, pero no cuentes con la buena fe de las gerencias los hospitales para establecer motu propio es medida. Y sinceramente, la cantidad de casos que suceden de estas características probablemente no lo justificarían.
#5
¿Despido disciplinario por abandonar puesto de trabajo?
¿Con cuántas sanciones?
#18 El abandono del puesto de trabajo por ejemplo en mi profesión (no soy medico) es despido ipso-facto y procedente. Y en cualquiera presion seguramente que se considere que pones o pudieras poner en peligro la vida de alguien.
#25
O sea, que no puedes abandonar el puesto de trabajo por nada.
Y si lo haces por fuerza mayor, el Juzgado así lo dictaminará también.
Pues estás jodido.
Como tengas una emergencia estás vendido.
#29 Siempre hay excepciones, yo tengo las mías, lo que esta visto es que la excepción de que alguien se desmaye en la calle no esta en sus protocolos para poder abandonar el puesto de "emergencias"
#33
Porque no es su madre.
O padre.
O hijo.
O hija.
Bien avenidos claro
Me gustaría a mí ver a esos que proclaman que no pueden abandonar su puesto de trabajo llamando desde el teléfono mientras su hija es violada enfrente.
O desmayada en la calle.
Qué sangre deben de tener.
#34 Pues muchos de ellos llorarían. Eso sí, sin abandonar su sagrado puesto de trabajo.
#25 #29 jefe, huele un poco a quemado y... ¿es normal ese humo y ese fuego? ¿puedo abandonar mi puesto de trabajo?
#45 Coño, pues esa es una de las primeras cosas que se enseñan en prevención: no se sale corriendo en un incendio. Se busca al responsable, se le comunica y se espera la orden de desalojo. En total, unos pocos segundos.
Pero no se desaparece del puesto corriendo Y sin avisar, más que nada porque tus responsables tienen que saber que su gente está a salvo o, si no, el equipo de emergencias se la tiene que jugar para localizarte.
Y mira tú qué puta gracia si tienes a gente buscándote por el edificio y tú has salido ya a tu bola.
Y, porque si todo el mundo decide salir desordenadamente, puede haber una catástrofe peor que el fuego.
#70 positivo por tener bastante claros los principios de actuación. Solo matizaré que los equipos de alarma y evaluación no deben de jugarse nada buscando a alguien en particular, cada responsable de sector, una vez ordenada la evacuación, se asegura de que el sector está desalojado y evacúa el último.
#5 Ya me he dado cuenta que este planeta últimamente está muy majara pero aun cada día me sorprende la hijo-de-putez que hay. No solo sois hijos de putas sino que además estáis convencidos de que los demás también lo somos solo que, según vosotros, "no nos damos cuenta".
Pues no. Lo siento. Si veo un yonkie desplomándose en la calle, yo corro a ayudarle. No sólo eso. La mayoría de gente lo haría, puesto de trabajo en riesgo o no. Y el que no lo haga, a la cárcel. Al menos esto era así hace 20 años. Puede que el mundo sea mucho más hijo de puta ahora (véase Trump, Le Pen,...), pero creo (espero) que aun no tanto.
#5 un 'yonkie' al que le dio un payá... Nivelazo.
#5 Entiendo que si un médico deja su puesto para atender aunque sólo sea un desmayo... no va a perder su trabajo, entiendo a lo que te refieres, pero no creo que sea el caso...
#5 el protocolo. Invento para que los médicos (y otros trabajadores) no tengan que usar la cabeza ni asumir responsabilidades sobre su trabajo...
Debería ser orientativo debido a sus limitaciones (El protocolo nunca puede tener todos los casos posibles ni todas las excepciones) pero es más cómodo aplicarlo como si fueras un autómata, y de paso lavarte las manos.
#61 Correcto. Y además te da una autoridad muy por encima de los que nos guiamos por la ética. Pobres de nosotros.
#5 Yo trabajo de médico en un hospital de 3º nivel, y si hay un síncope a 50 metros del hospital ya puedes tener seguro que se sale a atender la persona.
No hay ningún centro que se colapse porque salgan 3 trabajadores a recoger a un paciente, más aún cuando lo único que hay que hacer es montarle en una camilla, llevarle a una sala de reanimación y realizar los procedimientos que correspondan. Lo de abandonar el puesto de trabajo, salvo que estuviesen en ese momento todos los médicos, celadores, enfermeras y auxiliares atendiendo una emergencia vital (cosa que dudo), es una mera excusa.
#69 Gracias. Parece que para traer un poco de lógica a la discusión haya que presentar primero las credenciales (y ojo, no te lo recrimino, lo digo por los demás).
#69 Yo también soy médico de urgencias en un hospital de 3° nivel de Madrid (para legos el de más alto nivel de complejidad), y te puedo decir que decir que he salido a atender emergencias en las inmediaciones del hospital, en persona, corriendo, pero también te digo que está perfectamente definido hasta dónde tenemos que salir (y en nuestro caso particular más allá de los jardines más próximos al hospital, es tan impracticable para una camilla que no es procedente pensar en acudir). Y más que eso, no puedes condicionar la atención de una emergencia a que tu servicio pueda hipotéticamente prescindir de tí (en mi experiencia la medicina heroica suele salir rana); y... no sé en qué remanso de paz trabajas tú, pero yo un día como hoy, siendo ahora las 2 y media de la tarde, es ahora cuando he podido salir un momento por primera vez tan sólo a mear porque la situación de mis pacientes no me ha permitido abandonar la sala (y como yo, todo el equipo), como para tener que asumir las competencias de las urgencias extrahospitalarias.
#5 Yonkie son los otros. Me pregunto en que momento han dejado de ser personas para ti.
#72 #88 Menuda nivel interpretando lo que leéis, siempre me pregunte si la gente como vosotros nació así o es cosa de la ESO.
#90 Siempre estoy dispuesto a aprender. Uno siempre piensa que su interpretación es buena pero pocos piensan que pueden ver las cosas de otra manera con buenos argumentos. Yo me considero uno de esos.
¿Cómo debería haber interpretado esas palabras?
#92 Te queda como ejercicio mental a ver si lo sacas.
#96 Por un momento te iba a tomar en serio. Sustituye yonki por feminista, negro, gitano o moro en el comentario de #5 a ver que pasa.
#90 Es cosa de la ESO, fijo. Ajajj.
#5 En el código penal hay un artículo que penaliza la omisión del deber de socorro.
TÍTULO IX
De la omisión del deber de socorro
Artículo 195
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
2. En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno.
3. Si la víctima lo fuere por accidente ocasionado fortuitamente por el que omitió el auxilio, la pena será de prisión de seis meses a 18 meses, y si el accidente se debiere a imprudencia, la de prisión de seis meses a cuatro años.
En fin, si le auxilian y muere bueno...pero morir por no ser auxiliado es delito.
#5 Los que no tratamos con yonkis desconocemos la diferencia entre un bajón y una sobredosis. Se cree el ladrón que son todos de su condición.
#5 Ah bueno, si es yonqui que se joda. Ajjjajjaj.
#5 yo viví un caso parecido, y creo que ya lo conté hace tiempo por aquí.
Frente a un hospital de donde yo vivo, un hombre que salía de urgencias se desplomó y se dio en la cabeza contra un coche en la acera de enfrente. Solo estábamos dos personas en la calle y mientras el otro le atendía, yo corrí a urgencias.
Los muy sinvergüenzas me dijeron que no podían cruzar la acera, que llamase yo a una ambulancia, y que tranquilo que era un borracho. Tras llamarles de todo, me propusieron que cogiese una silla de ruedas y lo acercase.
Entre el otro chico y yo lo subimos como pudimos a la silla. No sé si sabes lo que es levantar un cuerpo inconsciente de 100kg, pero las pasamos putas, y nos pusimos perdidos de la sangre que le brotaba de la cabeza.
Lo acercamos, y ya en la puerta los cogieron ellos.
Mientras tanto, todos plantados como idiotas en la puerta de urgencias.
Obviamente les llame de todo. Puta vergüenza!
#5 Se puede dar el caso de que me enrolle con la novia de un amigo, puedo ser que me lleve una grapadora del armario de material. No soy un santo. Pero me cago en Dios, si alguien se cae delante mio, o veo una persona tirada en campo abierto me bajo del coche si hace falta.
#5 Es que en la Sanidad pública se tocan muchos las pelotas, por eso mejor la privada donde te pueden despedir de tu trabajo por ayudar a una persona a 50 metros del hospital que no sabemos si tenía seguro o no, no lo dice la noticia.
Imaginad algo peor, que le salvan la vida y luego no puede pagarlo, ahí si que despiden a toda la plantilla
#5 Pues verás, para que un funcionario de hospital (medico, enfermero, celador, ..hasta el jardinero) le despidan, tiene que liarla bien bien gordísima, tipo poner una bomba en el hospital o parecido. Me sé del caso verídico de un señor celador que le clavó un bolígrafo en la espalda a un compañero y la disciplina más fuerte que hicieron fué trasladar a ese señor a otro puesto (a parte de un par de meses sin sueldo).
Pero claro, aquí ya tenemos que diferenciar que hablamos de un hospital PRIVADO, con todas esas grandes ventajas de las que nos hablaba el actual gobierno, entre ellas la de que la gente se muera a las puertas sin ser atendido.
#143 #5 Quien no tiene verguenza sois los perdona vidas que justifican todo y para colmo falsean datos para tergiversar situaciones (lo del yonki con un desmayo es de primero de manipulacion). Cogete tu ni puta idea, tu falta de verguenza y tu chuleria y guardatelas donde te quepan. Toma el convenio de establecimientos medicos, hospitales clinicas privadas etc de Madrid te lo lees, entiendelo, piensa cuantos medicos hay tocandose los huevos en un hospital o que solo estan pasando consulta o que salen a fumar abandonando su puesto de trabajo y vuelves a soltar que socorrer a una persona a 50 m de un hospital es normal porque te despiden.
(es la letra d, de nada):
Anda mira, ni grave:
1.
Se considerarán como faltas leves:
a)
La impuntualidad no justificada en la entrada o en la salida del trabajo hasta tres
ocasiones en un mes por un tiempo total inferior a veinte minutos.
b)
La inasistencia injustificada al trabajo de
un día durante el período de un mes.
c)
La no comunicación con la antelación previa debida de la inasistencia a trabajo por
causa justificada, salvo que se acreditase
la imposibilidad de la notificación.
d)
El abandono del puesto de trabajo sin causa justificada por breves períodos de tiempo
siempre que ello no hubiere causado riesgo a la integridad de las personas o cosas,
en cuyo caso podrá ser calificado, según gravedad, como falta grave o muy grave.
e)
La desatención y falta de corrección en el trato con el público cuando no perjudiquen
gravemente la imagen de la empresa.
f)
Los descuidos en la conservación del material que se tuviere a cargo o fuere
responsable y que produzcan deterioros leves del mismo.
g)
La embriaguez no habitual en el trabajo
#5 Yo el otro día yendo a trabajar vi un coche accidentado en una cuneta. Pero claro, es que llegaba tarde al trabajo e igual me despiden, así que seguí mi camino y ya está. Imagínate que paro y resulta que los del accidente sólo tienen unos rasguños y yo pierdo mi trabajo por llegar tarde. Qué tragedia.
Hay que entender a los trabajadores, lo primero es que no te sancionen en el trabajo, luego ya si podemos salvar a alguien de morir, oye, nunca se sabe, que igual no pasa nada, no exageremos. Como tú dices, igual son unos yonkies. Ya llegará la ambulancia, que para eso les pagan.
Incluso siendo sanitario yo también les entiendo, es normal priorizar que no te sancionen por salir a salvar a alguien.
#5 A ver , realmente no es tan fácil. Te diré como médico y como jefe de médicos.
En primer lugar hoy en día hay cámaras suficientes para justificar la ausencia de tu trabajo en este caso, además como director de una privada te diré que la publicidad de haber salvado una vida es mucho mejor que el daño que le hace esta noticia a Quirón. Además en última instancia SÍ que se les puede acusar de denegación de auxilio y no sería el primer caso, puesto que aunque una persona esté siendo auxiliada si tú tienes mejores medios para su auxilio un buen abogado del difunto te arruina la carrera , añado además que desde el propio Colegio de Médicos también les podemos sancionar si no auxilian y ya no es que pierda su trabajo es que no va a trabajar en un tiempo en sanidad.
No se trata de ser un héroe pero sí un mínimo de conocer tus derechos y obligaciones.
Juramento
HipocráticoHipócrita.En fin, leer sucesos como este debido a la falta de humanidad que va teniendo esta sociedad. Me entristece enormemente...
Nadie podía salir, nadie. Yo flipo...
9 minutos en llegar a 50metros del hospital. 9 minutos!!!
#1 Nuestra sociedad ha montado procedimientos que funcionan muy bien, aunque lamentablemente no siempre se manifiestan perfectos.
"...Desde el Summa, confirman el procedimiento y afirman que cuando un suceso ocurre en la calle, más allá de la puerta del centro [la noticia dice en la parada de taxis a 50 metros], es el servicio de emergencias el encargado de prestar la ayuda médica...."
Los médicos tendrían dni acabado en par.
#3 --->
Quirón suena a hospital privado.
Privado,si no muestras que estás asegurado,que te den..
Absurdo hacer creer a nadie que no se puede salir¿un celador? O una ambulancia,aunque fuera absurdo, a entrar al enfermo.
#8 Sí, Quirón es hospital privado.
http://www.quironsalud.es/es/grupo/quienes-somos
#8 Privado o público importa un cojón de mico en estos casos. El protocolo es el mismo. Y aun ante la inexistencia de tal es deber profesional, gremial, moral y ético la atención de una emergencia por parte de un médico cuando no haya un conflicto ético con otra situación equiparable (que dentro de las dependencias hospitalarias hubiera otra emergencia por ejemplo). Y ya te digo que situaciones potenciales de vida o muerte en un hospital no ocupan a todos los médicos e infermeros del mismo en todo momento y lugar.
#23
Estoy de acuerdo contigo,en mi comentario anterior quería solo matizar el funcionamiento de las clínicas/hospitales de re-pago
#8 Privadísimo. En concreto está situado en una de las zonas más caras. Cerca está la finca, donde viven la mitad de los jugadores del Real Madrid.
¿Lo sabía alguien del hospital? ¿Alguien les dio aviso? Y si, antes de que alguien lo diga, por supuesto, me imagino que muchos meneantes saben en estos momentos perfectamente lo que pasa 50m alrededor de su casa.
#7 Según la noticia sí :
La investigación tratará de esclarecer por qué ningún sanitario del centro atendió el aviso del taxista, quien habría acudido hasta el mismo hospital para avisar sobre el suceso antes de que aparecieran las ambulancias. Algunos miembros del personal justificaron su ausencia por "no poder abandonar su puesto de trabajo", como dicta el protocolo hospitalario.
No quiero exculpar a nadie sin información pero....
Según la notas:
1) se desplomó cuando iba a subirse a un taxi en la parada del hospital el día de Nochebuena por la mañana. El evento cardivascular inició desde antes de dirigirse al hospital.
2) Minutos más tarde del aviso a Emergencias, fue atentido por el personal médico del Summa. Cuando llegaron los sanitarios al lugar, el individuo se encontraba en parada y, a pesar de realizar maniobras de reanimación, no pudieron hacer nada más que certificar su muerte.
¿En que momento fue la negligencia o falta de atención? Que llegará a morir dentro del nosocomio no hace responsabilidad del Hospital, en este caso, SEGÚN LA NOTA, la atención en emergencias fue abordada desde que ingreso a dicha área.
#55 La negligencia está en aplicar las normas como putos robots sin capacidad de establecer prioridades:
Algunos miembros del personal justificaron su ausencia por "no poder abandonar su puesto de trabajo", como dicta el protocolo hospitalario.
#83 esos miembros del personal durmieron con la conciencia tranquila sabiendo que siguieron las normas de su jefe supremo.
Me suena una noticia similar hace un tiempo. no lo recuerdo, pero parece que a los médicos se les caía el pelo si salían de su puesto. ¿puede que fuera en EEUU?
#4 el de EEUU murió no recuerdo si en el hall o en la sala de espera...
Estamos construyendo una sociedad en la que lo que no está prohibido, es obligatorio.
Cada vez menos espacio al sentido común y a la libertad de elección, ni siquiera para ayudar a un semejante.
Echo de menos la libertad que teníamos hace 30 años cuando se podía emitir por la tele La Bola de Cristal sin que ningún imbécil se sintiese ofendido y pidiese una ley de protección de nosequéostias.
#94 ¿Y la tranquilidad y facilidad con la que se vive únicamente siguiendo órdenes y normas? Sin libertad tampoco hay responsabilidad. O al revés: la libertad te carga de responsabilidad. La gente prefiere dejar de ser personas con tal de tener un sueldo, que es su primer objetivo en la vida.
Luego nos quejamos de los chinos que rematan a sus atropellados por no comprometerse a pagar grandes sumas de dinero. Les vemos como salvajes, pero también sabemos de lo qje es capaz el dinero. Aquí se muere uno a las puertas de un hospital porque nadie ha tenido la decencia de ir a socorrerlo. ¿Eso en qué nos convierte?
Desde el Summa, confirman el procedimiento y afirman que cuando un suceso ocurre en la calle, más allá de la puerta del centro, es el servicio de emergencias el encargado de prestar la ayuda médica.
Y luego nos creemos superiores a los animales, cuando resulta que nos comportamos como un rebaño de ovejas incluso por normativa. Qué panda de imbéciles.
#81 Ya te digo. "confirman el procedimiento". Hay que tener unos huevos bien gordos.
La lógica de estar a 50 metros de un centro sanitario vs la burocracia/dinero del sistema. Que gran rumbo que va tomando España.
Esto es vocación para la medicina y lo demás son gilipolleces.
La culpa es del taxista por no mover a rastras al enfermo al hall del hospital. Aviso a navegantes. Si algo quieres que funcione en este país, hazlo tú mismo.
Protocolo marcaEspaña
En casos asi lo que hay que hacer es entre varios meter a la persona por la puerta del hospital, entonces no se pueden negar. Si no el protocolo es el que es, hay que llamar al 112 y la ambulancia es la que te lleva al hospital, que no tiene porque ser el mas cercano.
Sería un catalán
Tristemente... did it.
RAJOY ASESINO ?
¿Para qué van a esforzarse unos funcionarios que ya se han sacado su plaza de por vida? luego ya para pedir mejoras salariales sí que se esfuerzan ya...
#64 Tranqui, el Quirón es privado (a ver dónde vas tú ahora).
Cuando vayas a uno público coméntales que tienen plaza fija, que se querrán echar unas risas.
#74 me sorprende que nadie comente la poca calidad de las clínicas Quirón. Se han hecho con toda la medicina privada rebajando los servicios.
#64 El hospital es privado, cari.
#64 Thak you Mario! But the civil servants are in another castle!
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