Hace 8 años | Por --427287-- a europapress.es
Publicado hace 8 años por --427287-- a europapress.es

El joven de 34 años José Alberto Peñas, concejal del Ayuntamiento de Traspinedo (Valladolid), ha fallecido tras haber sufrido heridas graves en el encierro que se ha celebrado en la mañana de este sábado en la localidad vallisoletana de Peñafiel. Según ha confirmado a Europa Press fuentes socialistas el joven ha fallecido este sábado en el Hospital Clínico de Valladolid como consecuencia de la pérdida de sangre provocada por las graves heridas por asta de toro.

Comentarios

s

#1 no creas, para esta gente morir por asta de toro los convierte en héroes. Mira como lucen los toreros las cornadas, con orgullo ...

D

#5 En los pueblos de la España profunda, morir corneado por un toro es el equivalente de la muerte del guerrero de los vikingos, valhala para el tarugo este, por lo menos.

z

#66 no se de donde te sacas esa gilipollez, iluminao

lestat_1982

#1 alguna estadística sobre número de muertos anuales? Es mi impresión o este año están cayendo más?

D

#1 mas victimas que hay en EEUU por el negocio libre de las armas ... jamas ponen coto . El negocio está por encima de todo , las guerras tambien son un gran negocios . Nadie que tiene tal chiringuito va cambiar nada .Solo la actitud de rechazo y asco a la tortura animal puede cambiar algo.

tes_armor

#11 En la mayoría de pueblos, hasta en los pequeños encierros cuentan con una ambulancia con médico (el médico suelen pedir un cirujano), y una patrulla de la Guardia Civil.

Otra cosa es que el toro te dejé más pallá que pacá y tampoco haya mucho que hacer. Yo no veo viable esos encierros, generalmente hasta los niños saltan a hacer el tonto con el toro. Luego pasa lo que pasa.

D

#20

No se el dato exacto por lo que puedo estar equivocado, pero dudo mucho que el médico sea un cirujano porque las ambulancias móviles que se desplazan no suelen ser quirófano.
Lo que suelen tener son médico que estabilizan al paciente y le trasladan al hospital más cercano.

tes_armor

#31 Dependerá de la comunidad autónoma, esas normas aplicadas a la sanidad está delegada en cada comunidad autónoma.

Suelen pedir médico cirujano, y en las plazas que hay enfermería "bien" dotada, lo exigen. Luego deberían pedir una ambulancia de Soporte Vital Avanzado (UVI), pero la convencional con un conductor y asientos es mucho más barata, y se hará la vista gorda.. ya sabes, como nunca pasa nada..

kovaliov

#39 Hablar por no estar callado.

javiy

#39 #31 la normativa respecto a asistencia sanitaria suele ser homogénea. Las administraciones que dan el visto bueno a los encierros no se quieren pillar los dedos. En cualquier tipo de festejo taurino popular deberá existir, como mínimo, una ambulancia asistencial destinada a proporcionar soporte vital avanzado para traslado urgente al Hospital. En festejos taurinos con reses de cuernos en puntas, será necesaria una segunda ambulancia. El equipo debe contar con una mesa para intervenciones quirúrgicas, un sistema de anestesia y aspirador.

Además, debe haber un equipo médico-quirúrgico formado por un médico cirujano general o especialista de traumatología, un segundo médico y un enfermero. Y en los encierros con reses de 36 meses o con cuernos en puntas a lo anterior se debe sumar un anestesista y un especialista en reanimación.

tes_armor

#89 Con lo de meter una convencional con médico me refería al típico encierro de pueblo, o las típicas vaquillas. Me ha tocado ver de cerca coberturas de ese tipo de servicios privados, y la UVI se la pasaban por el forro. Eso sí, el médico con un botiquín normalizado a pie de barrera.

He tenido la oportunidad de ver la enfermería de un par de plazas de toros grandes, y la verdad es que estaban mejor equipadas que un BOX de urgencias. Supongo que para famosetes. También he visto otras que era una camilla de metal corroído y un armario de los años 50 para medicación casi vacío, en plan chiringuito de socorrista de playa.

En mi comunidad por suerte no tenemos encierros, y no quedan casi plazas de toros, y los que hay los cubre la privada.

Aún así si el asta te secciona un vaso grande, como no sea un buen equipo médico no lo cuentas tengas enfermería, o tengas helicóptero medicalizado.

Gracias por la info #130 .

JAIL

#20 "generalmente hasta los niños saltan..."
Estamos pasando las vacaciones en el pueblo, y los toros son dentro de dos semanas. Mi hija, de tres años ya va diciéndole a todo el mundo que va a correr delante de un toro.

Estoy deseando que vea a un morlaco de cerca al otro lado de la valla para que se quiten las tonterías del susto cuando vea lo grandes que son .

D

#11 Yo si es un torero no es que me alegre en sí, pero siento que se hace justicia divina.

D

#11 Yo no me alegro, pero tampoco siento empatía por gente que no es capaz a su vez de sentirla.

D

#11 vaya, Grohl, no sabes lo que me gusta que seas antitaurino.. Un besazo!!!

D

#11 no te reconozco. Creo que estas modo karma puta

Razorworks

#6 A mi que se mueran ellos me suda la polla (aunque despues tengamos que pagar nosotros los cuidados médicos). Lo que no me da igual es que maten al toro.

w

#19 Lo que no me da igual es que maten al toro.

A mi tampoco me da igual que manten al toro, ni que lo maltraten, pero estamos hablando de correr ante él; y como tampoco me gusta que mueran personas (inconscientes) los Alcaldes NO DEBERIAN pagar esos "festejos".

D

#30 Hombre lo de "correr ante él", no sé, el toro estaba tranquilo en su corral o en el campo, de repente lo meten en un camión, lo encierran en otro sitio, le abren la puerta y ve como un montón de gente que nunca ha visto empiezan a gritarle y golpearle, es una situación nueva para él y creo que algo de miedo y angustia pasa, el toro no ataca si no se siente amenazado, y si corre es porque está huyendo de algo que le da miedo...
A mi no me da, ni pena ni alegría la muerte de este señor, hay mil millones de muertes antes que la de este señor que seguramente me den más pena, pero él se lo ha buscado, si llega a estar en casa, o siendo una antitaurino protestando para que no sigan torturando toros, seguramente aún estaría vivo. Lo que sí es cierto, es que si prohíben los toros de una vez, no hay más muertes de este tipo.
Saludos.

Welling

#19 Entonces ¿el toro te da pena pero las personas no? Creo que algo no encaja

Welling

#67 Quizá el gilipollas que se ha puesto delante tampoco tenía muchas opciones por lo que ha visto a su alrededor y la sociedad en la que vivía... En ese momento seguro que corría por instinto y miedo.

f

#71 ¿Cuestionamos pues el libre albedrío? Entonces por esa regla de tres demos al toro derecho a voto (o se lo quitamos a los humanos, que no tienen por lo visto capacidad para decidir, lo que prefieras).

D

#51 El que se pone delante de un toro es subnormal, y merece morir, igual que los pintas que saltan a la jaula de un tigre, o se ponen a putear a un gorila.

D

#69 Els subnormals mereixen morir?

D

#69 Al igual que los que practican puenting o suben el Everest, ¿no?.

Dr.Pimienta

#51 Supongo que le supone una maldad innata al pobre chico, como si no fuera hijo, hemano, o padre de alguien y que por supuesto si es capaz de correr delante de un toro es capaz de cenar bebés... la gente se ha olvidado de lo que es la empatía.

f

#74 La maldad no es una propiedad binaria, se puede tener en diferentes grados que pueden ir perfectamente desde torturar animales hasta maltratar bebés. Y todos, las mejores personas o los peores asesinos, pueden ser hijos, hermanos o padres de alguien, así que no sé a qué viene sacar eso aquí.

Con maldad o sin ella eligió estar ahí y perdió. En lugar de servir de ejemplo a la fiesta garrulera quizás acabe siendo ejemplo de cómo se puede acabar participando en ella.

Varlak_

#51 el toro no elige estar ahí

Razorworks

#51 Pues en estos casos no mucho, la verdad. Voluntariamente se han expuesto a un peligro innecesario. Pena me dan cuando les ocurren desgracias que no se merecen, pero si se lo han buscado ellos, si bien no me alegro, tampoco me echo a llorar. Y aún menos si es a costa de causarle sufrimiento a un animal.

Xtrem3

#6 Por menos se demonizan los videojuegos y se ilegalizó el LSD.
CC #13

s

#6 Y ¿cómo van a demostrar los chavales su masculinidad ante las mozas del pueblo?

thingoldedoriath

#6 Tu crees que si en estos espectáculos y juegos con toros no hubiese muerto ningún humano aún seguiría estando viva la tradición??

Acabo de ver en una cadena de TV a un torero "famoso" salir en silla de ruedas, la locución decía que el asta le entró por la ingle y le salió por el costado... y no he podido evitar pensar: bien por el toro, total le iban a masacrar igual.
No me sale sentir empatía por estos tipos. Pero se que la tengo porque si me salió hace dos días ante la muerte de dos chicas que no calcularon bien la capacidad del macho al que acompañaban.

D

#6 Sinceramente, salvando el aspecto de que los toros no están ahí de forma "voluntaria", a mi me da igual si alguien quiere poner su vida en riesgo por la razón que sea. No es tan diferente de cualquier deporte de riesgo, o de, por ejemplo, someterse a una intervención quirúrgica por motivos discutiblemente estéticos.

Yo no creo que el estado deba ser un padre moral que deba decirnos lo que podemos y debemos hacer, así como tampoco espero que me diga con quien (y de que orientación sexual) me puedo casar.

D

#3 Lo que diferencia a un meneante con dos dedos de frente de un ignorante taurino protortura es la razón y la empatía. Y ninguna persona razonable y empática se alegraría de la muerte de alguien víctima de su propia ignorancia y lo pondría como ejemplo. De hecho quienes son víctimas de su propia ignorancia (acaben en muerte o en miseria) me dan una lástima tremenda, porque la mayoría de las veces no son ignorantes por elección personal, sino por una serie de circunstancias calamitosas. Que soy antitaurino pero también un puto ser humano joder.

D

#64 ¿Y me interpelas por...?

D

#70 por error, quería atinar al del premio darwin, ya está editado

D

#64 A banda d'això...des del punt de vista científic no té raó.

D

#64 coño, creo que has entrado en bucle. No digo que me alegro de la muerte del paisano. En sí su muerte es una tragedia desde luego a él es a quien menos le duele. Su familia será quien sufre.
Pero por otra parte ponerte delante de un animal de 300 kg a hacer el tonto... es una forma de buscárselo.

L

#64 vamos, que nadie tiene culpa de nada, ni tan siquiera de sus propios actos, no?

D

#64 Potser no s'alegren per la imprudència del mort...sinó per la seva complicitat en el maltractament animal.

G

#64 Pues lleva más positivos que tu, igual tenías un concepto errroneo de los meneantes. Yo por mi parte, no me da ninguna pena tampoco.

D

#64 Absolutamente mentira, los taurinos también tienen empatía y en general todas las personas la tienen, lo que no quita que como cualquier cualidad humana sea selectiva y a veces sea más predominante y otras más recesiva.

Y me recuerda mucho a cuando alguien dice que está mal matar animales por absolutamente cualquier razón, pero está bien comer las plantas, que sí, que vale, son seres vivos, pero no tienen sistema nervioso. Así que la definición de "vida"/"dolor" se remite a si tienes sistema nervioso, una definición creada por animales con sistema nervioso, algo muy "cómodo".

Lo que quiero decir es que todos tenemos formas de blindarnos ante ciertos eventos, sucesos, personas, en este caso, al menos yo no puedo sentir empatía por un gilipollas que participa en algo que considero inhumano, que además es peligroso, y que lo hace de forma totalmente voluntaria. Ni siqueira comparable a un deporte de riesgo porque en muchos de ellos los riesgos son muy medidos.

d

#34 #64 go to 204

D

#3 No, no...en època de crisi cal persones intrèpides, i en èpoques d'abundància prosperen més els menys intrèpids. Això s'ha descobert en ocells.

Cal tothom...en uns moments històrics progressen un tipus de persona i en altres d'altres.

Canet

#17 Este comentario merece un voto. También soy antitaurina, pero jamás puedo alegrarme de que una vida quede segada por algo tan absurdo.

Lo has dicho bien claro: es la ignorancia la que empuja a la gente a cegarse ante un festejo con toros, sea el que sea. La ignorancia, no es un patrimonio de gente humilde, como algunos pueden pensar. Ahí tenemos las palabras de un exmonarca y de su prole, que dicen que "hay que apoyar la fiesta nacional, porque es un activo de España". Toma ya!

Claro que qué va a decir un ser que nunca ha tenido reparos en cometer salvajadas con cualquier tipo de animal que se le ponga a tiro.

Lo que me parece lamentable de verdad, es que la gente (tanto en esta como en la otra noticia de esta página), se alegre o desprecie una muerte desdichada de alguien que no es capaz de ver ni el peligro, ni el desfase de algo así en pleno silgo XXI, aunque sería demasiado pedirle a la humanidad un poco de "idem". El hombre, enemigo de sí mismo, cuando asesina a sus semejantes, así sean tiernos bebés que es capaz de tirar a un contenedor aun con vida, para ser triturado, torturar bestialmente, violar, asesinar, etc etc. Nada nuevo bajo el sol.

B

#145 Con #34 se es joven, muy joven

#58 Entre los 35 y los 65 hay 30 años de diferencia.

Varlak_

#17 Ni me alegro ni desprecio al cadáver, pero tampoco me causa pena o empatía. El decidió saltar al "ruedo", el decidió jugarse la vida, y el la ha perdido en una apuesta. Me daría pena si fuera una persona que no se ha arriesgado, pero con los cientos de encierros que sigue habiendo (por desgracia) cada verano, me parece que hay pocos accidentes. Y lo siento pero no puedo apenarme por cada ignorante que pierde la vida por culpa de dicha ignorancia, por mucho que fuera o no su culpa.
Hay mucha gente que muere en el mundo y no me da ninguna pena. Este señor es solo uno de tantos, pero al menos este señor tenía parte de culpa en su propia muerte, lo que le hace menos merecedor de piedad que la mayoría de la humanidad.

D

#92 I a tu et calen raons per sentir empatia per algú?

No cal justificar de cap manera la manca d'empatia o la manca de pena per aquest cas.

Si tu no sents pena no sents pena i ja està
...no cal tanta justificació que en el fons amaga la teva ideologia antitaurina.

...

#17 ¿Entonces qué? ¿Tenemos que ser condescendientes con los ignorantes por el mero hecho de serlo?

D

#17 Si es por eso nadie es responsable de nada, ya sea político corrupto, asesino en serie, violador, maltratador, etc. Al fin y al cabo todos vivimos en unas circunstancias, pero tampoco creo que esas circunstancias determinen totalmente lo que hacemos.

Si se ha metido en un entierro es por gilipollas principalmente.

d

#17 No entiendo esa arrogancia con la que os referís a la víctima como ignorante,un adulto que corre un encierro es perfectamente consciente de los riesgos que conlleva, y en ese aspecto no debe haber diferencia con respecto a otros deportes de riesgo o con el consumo de drogas por ejemplo

D

#42 Blanqui no es una mujer. es un guardia civil con bigote...

Canet

#44 ah si? lol! Muchas gracias por la Info. Osea que es un troll ¿no?

D

#56 Yo no digo na y lo digo to roll

D

#56 Eres nuevo por aquí?

Azucena1980

Tamos sobraos hoy

mauser_c96

#2 ¿Existe algún recuento de fallecidos en celebraciones taurinas?
Porque en lo que llevamos de temporada, el número debe superar ya al de los muertos por accidente de tráfico.

D

#2 creo que es este:

mauser_c96

#88 El subnormal de azul tendrá que llevar una bonita carga de conciencia durante el resto de su vida.

palestina

Que prohíban estas salvajadas o les obliguen a llevar casco y ropa anticornadas, y protección antivandalismo a los toros.

D

#26 Yo si que he conocido, y me han dado sus "razones" pero no soy capaz de entenderlo.
No me gustan los toros, y si fuera por mi los prohibiría, pero ir a ver una corrida aún puedo "entenderlo", puedes ser un poco inconsciente pero no arriesgas tu vida, pero correr delante de uno, poniendo en riesgo tu vida, escapa totalmente a mi entendimiento. Va contra los instintos de supervivencia más básicos.

Que descanse en paz, y mi más sentido pésame a su familia.

D

#32 La escusa barata de la adrenalina... eso te dirán todos.

D

#26 No nos quedan tan lejos en pontevedra tenemos una plaza y joder acabo de ver toda la temporada basura de fiestas taurinas de España y da repelús lo extendida que esta la mierda.
http://www.femada.net/inicio.php?page=fest.taurinos

ewok

#54 Solo hay esa plaza que abre una vez al año, y espero que pronto ninguna. Y que yo sepa no hay ningún encierro de ningún tipo, ni de andar esquivando, ni con fuego ni con cuerdas... a mí me queda muy lejos. De hecho solo conocí una vez a un gallego que medio defendiera la tauromaquia, y a ninguno que entendiese los lanceos o embolados.

f

#65 Que lástima de bois! (Castelao)

D

#26 Como poco deberían pagarse algún tipo de seguro como en todos los deportes de riesgo, que encima movilizan una ambulancia por si acaso a cuenta de todos. Y si les pillan y no lo tienen seguro que paguen la factura completa a la seguridad social, como los rescates a los escaladores. Si te gusta el riesgo, te lo pagas.

Verás que pronto se les pasabla tontería.

D

Si vas en la moto sin casco te pueden multar, pero eso si, si te pones a correr delante de un bicho de 500 kilos con cuernos no pasa nada.

D

''El joven de 34 años''

LOL.

Tanenbaum

#33 ¿qué insinúas?

Canet

#33 Claro, a ver si ahora con esa edad un tío es "viejo". Lo irás viendo según cumplas años. Con ese nick, imagino que te estás choteando, porque el comentario choca frontalmente con ser mujer.

PD: no creo que entiendas a qué me refiero además.

D

#42 #45 Hay un término medio entre ser joven y ser viejo. Y no, con treintaytantos ya no eres joven.

xenko

#33 Hola, soy un viejales de treinta y tantos años. Nos veremos en la senectud cuando cumplas los 30. ¡Un saludo!.

Aficionado_1

#33 A mí también me ha chocado. En la época de nuestros abuelos, uno era un hombre a los veinte. Actualmente, a los cuarenta sigues siendo «el chico».

Por cierto, parece que para algunos se pasa directamente de la juventud a la senectud, ¿no? Curioso.

D

#33 Teniendo en cuenta lo que leí hace unos meses creo que fue en eldiario.es sobre una niña de 24 años que había sido agredida o algo así, pues que menos que con 34 años seas un adolescente o un joven... roll

D

#33 Encara un marrec!

D

#33 Según tú ¿con 34 años habría que poner El viejo de 34 años?

angelitoMagno

¿Cuantos muertos van ya?

D

#24 Joder, a partir de hoy abstinencia.

Rembrandt

#13 Han muerto más "civiles" este año que en 100 años toreros en corridas.

Y luego dirán que los toreros son unos valientes. Los "valientes" son estos.... inconscientes más bien. Pero si hablamos de valentía, hablemos con propiedad. El que se la juega de verdad es quien sale a hacer el gili en unas fiestas de algún pueblo. En la plaza está todo muy controlado

D

#28 Són valents...jo no gosaria posar-me davant un brau.

x

#28 #101 El alcohol y otras sustancias habituales en los festejos populares suelen contribuir mucho a la valentía.

chemari

#13 5 humanos 5

D

#53 Esta mañana eran 8 con el de Museros, así que son 9.

XOSELOIS

si en vez de toros fueran coches...ya había quince leyes encima de la mesa para impedir que ocurra.

r

No me alegro por su muerte, pero creo que van 3 muertos por estas circunstancias y las cc.aa tendrían que aprovechar para eliminar estos festejos, sólo así se evitarán más muertes absurdas y eso incluye san fermín. Digo las cc.aa porque el gobierno no va a mover un dedo.

D

#49 Conociendo el nivel legislador de nuestros gobernantes me imagino más bien que a partir de ahora será obligatorio:
1. Casco
2. Contratación de un seguro de RC
3. Contratación de un seguro médico
4. Firmar un consentimiento informado de exención de responsabilidades.

artac

No me dan ninguna pena, ha sido su voluntad y su responsabilidad.

v

#25 En serio, flipo con el nivel de los comentarios.

1. Cualquier persona es libre para ponerse delante de un toro, de un antidisturbios o de lo que su libre albedrío le dicte.
2. ¿Prohibir? Si el pueblo en cuestión quiere así sus fiestas, les respetas, no se quien eres tu para ir a decirles como celebrarlas. (Por supuesto, los derechos del toro por encima, de verdad que se puede hacer sin sufrimiento, aunque desgraciadamente casi nunca es el caso)
3. Pensaba que en este país íbamos en la dirección del respeto y del asamblearismo, no del autoritarismo.
4. Si quieres que cambien de tradiciones, trata de educarles. Si llevas razón no debería ser difícil.
5. La mala baba que destiláis hacia ese tío que ha muerto es inútil y abyecta, preguntaros a que responde. #23 ha hecho el comentario mas inteligente que he podido leer 👍
6. Estoy convencido de que la mayoria de los que opinais tan fuerte sois urbanitas que no teneis ni idea de qué son lo que en los pueblos se llaman las tradiciones. Viajad, vivid alguna, y luego opináis.

D

#91 Ya sale el pijoprogre de turno. Hay que cosas que deben prohibirse y no esperar a que la gente se eduque. Las montunadas de los pueblos no son tradiciones a respetar.

Por cierto ¿Quién paga los gastos hospitalarios de esta gente? ¿Están obligados a tener un seguro o lo pagamos entre todos?

g

#91 Primero, el animal sufre. Segundo, respeto cualquier tradición hasta que supone daño a terceros (respetas la ablación por ser tradición?). Tercero, he viajado lo suficiente para saber que en los encierros se humilla y maltrata al animal. Cuarto, este señor ha muerto, en mi opinión, innecesariamente.

D

#23 I què té a veure una cosa amb l'altra. Pot ser un irresponsable i sentir pena alhora.

artac

#100 No en aquest cas

esto parece cornéame.net

noexisto

#0 quitaría la etiqueta "otro más" para evitar el voto microbloggin. Puedes elegir entre: Traspinedo, Peñafiel, su nombre o cualquier otra relacionada con el tema

D

#10 Ya la he quitado. Pero no veo yo que eso sea microblogging. Es un hecho objetivo. En todo caso casi se podría votar "Cansina"

noexisto

#12 a ver, te la he votado, pero depende de como le pille a uno, del comentario que haga otro con mucho karma, de los negativos que tenga el envío para hacer "desporting". Aquí lo objetivo se subjetiviza y al revés

Thedonpa

Puto Karma ,hay veces que es un cachondo total y dejando las gracias aparte , soy antitaurino pero quitando el debate de si es arte o no , si es tradicion y bla bla bla no ven que solo es lo que es? un juego a vida o muerte donde es mas normal que un borrachuzo de las fiestas sea una potencial victima , donde un niño haga la gracia y sea el prosimo en caer o ese abuelete que a corrido toda la santa vida delante del toro y no sabe cuando parar de hacer la gracia y asi un largo Ect y como dice un compañero en otro comentario , esta la sanidad de los pueblos o barrios pequeños como para llegar con filigranas

D

Oye que tiene detrás un concejal...

cyrus

Que sea concejal es irrelevante.

D

El que no quiera paja , que no se arrime a la era.

D

La verdad que no comprendo este tipo de festejos. Jugarse la vida de esa manera. Supongo que en cada lugar se divierten a su manera. En mi pueblo lanzamos un WC a ver quien llega más lejos y lo peor que puede pasar es que tengas lumbalgia si lo lanzas mal lol .

D

Dirán los vecinos que ha tenido mala suerte.....pero si no hubiera habido una fiesta con un toro pero si con un escenario para cantantes seguiría vivo.

emilio.herrero

Si quieren dar ejemplo los antitaurinos que empiecen por prohibir los encierros de pamplona donde gobierna Podemos-Bildu o en Cataluña donde son antitaurinos pero no han prohibido el toro embolao, por que esto no se trata de toros se trata de ideología y muchas veces de antiespañolismo, matadme a negativos pero es la puta realidad

emilio.herrero

#73 en el caso de Catalunya se prohibió las corridas por respeto a los animales, pero eso si atar el toro a una soga prenderle fuego a los cuernos y que sea la diversión de los borrachos del pueblo para ellos por lo visto no es maltrato animal... Claro q lo es! Perolas corridas es una tradicion española y el toro embolao es tradición catalana, y es verderdad q un ayuntamiento no puede prohibir un encierro pero si el gobierno de la comunidad y eso en navarra podemos podría hacerlo... Pero no lo hará, los toros no es un tema de maltrato o no es un tema idelogico de derecha izquierda y nacionalismo e incluso como en pamplona un tema económico, por eso nadie mueve bola

Varlak_

#73 "Es un poco tonto lo que planteas. No sé si lo haces porque quieres atacar a la izquierda o porque no has terminado de enterarte de cuál es la forma de acabar con ciertos festejos"

yo si lo se

auroraboreal

#73 pero yo sí que estoy de acuerdo con #62:

--En Cataluña se prohibieron las corridas, pero no los correbous. Sí, se siguen celebrando. Las corridas se prohibieron por "españolas" y los carrebous se dejaron por "tener gran arraigo en Cataluña" :

http://www.animanaturalis.org/n/42530/maltratar_toros_en_cataluna_estara_permitido_si_es_tradicional
El 19 de junio de este año, el PACMA pidió su prohibición en Badalona:
http://www.pacma.es/n/19395
Y también en junio de este año murió un hombre en unos carrebous en Cataluña:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/06/25/catalunya/1435228164_957994.html

Y la asociación contra la tortura y el maltrato animal ha interpuesto denuncias por maltrato en los correbous de Badalona (Barcelona) y Sant Jaume d'Enveja (Tarragona) , en junio de este año:
http://www.europapress.es/catalunya/noticia-animalistas-denuncian-maltratos-correbous-badalona-sant-jaume-denveja-20130814184609.html

--Muchos partidos de izquierdas luchan por los derechos de los animales y ese es un punto que me gusta de sus programas (y, tienes razón, a veces hacen cosas), pero cuando toca tomar medidas concretas se lavan las manos por "la tradición" y justifican cosas que no deben justificar, piden "abrir un debate..." :

Sin embargo, Adolfo Araiz, candidato de EH-Bidlu en Navarra ha aminfestado lo siguente en mayo de este año:
Respecto a la fiesta de los toros, su candidato en Navarra, Adolfo Araiz ha manifestado lo siguiente: "Es evidente la afición en torno a los festejos taurinos existente en Nafarroa, desde Goizueta y Leitza, pasando por Pamplona y cualquier rincón de la Ribera. EH Bildu es partidario de regular los festejos, principalmente para evitar daños y sufrimiento a los animales. Las corridas de toros deben evolucionar también hacia un modelo que evite el sufrimiento de los astados, un modelo similar al que ya se aplica en otros países, que evita la sangre y muerte del animal. Hay que reconocer que el tema de los festejos taurinos genera, tiene posiciones encontradas y a veces enfrentadas. Nosotros y nosotras abogamos por abrir un debate social sereno, para abordar este asunto y poder tomar las decisiones oportunas".

El candidato aboga por un debate, reconoce que existe afición en Navarra, se preocupa por los daños y sufrimientos de los animales, y aboga por evitar la sangre y muerte de las reses

http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2015/05/22/los_toros_con_dificil_ruedo_electoral_232562_2061.html

Y vamos, decir que no sufren maltrato los animales en un encierro : ¿entendéis lo que es "el miedo", los golpes, los gritos, tirar cosas a un ser vivo que no entiende cómo ha terminado ahí ...? Maltrato no es solo matar o "picar".

Hay que ser muy claros con esto:

Puede que los toros hayan sido una manifestación cultural en muchos lugares de la península ibérica, una tradición. Pero ahora no pueden seguir siéndolo en una sociedad moderna del siglo XXI.
En Inglaterra también se veía bien la caza del zorro, pero hoy está prohibida.
Creo que todas las celebraciones con toros (y con animales, en general) deben quedarse en los libros de historia, estén arraigadas en un pueblo o no. Se intenta evitar el maltrato animal, que debería estar por encima de "las tradiciones" sean catalanas, españolas o de donde sean.
¿No decimos eso de "son sus costumbres y hay que respetarlas" para criticar cosas similares en otras culturas? Ya está bien de hipocresía: Hay que ser claros y terminar con los espectáculos y celebraciones que hacen daño a otro ser vivo.

I

El ser humano es peculiar: se pone delante de un toro que lo puede levantar como si fuera una pluma, se tira de un puente atado con unas gomas... `pero llamarle a esto cultura es un error: cultura es adaptación a la vida, y esas "aficiones" son más bien tentar a la muerte.

Varlak_

#16 y las distintas formas de tentar a la muerte no son cultura? no es parte de la naturaleza humana el buscar la adrenalina y combatir el miedo?

Yo soy profundamente antitaurino y me parece un juego irracional e inmoral, pero, en mi opinión, es innegablemente cultural.

D

#90 Tot allò que és creat per la Humanitat és cultura.

I

#96 #90 Bueno, visto desde ese punto de vista #96 pues sí, pero entonces, según tú, tendríamos que considerar cultura la guerra, la ablación del clítoris, la esclavitud y un sin número de actividades que también mantienen, o mantenían -en algunas culturas- la cohesión y favorecían la subsistencia, pero que creo que todos consideramos horribles. Pertenecerían, creo yo, a la "cultura perfectamente evitable".

D

#16 No, no...és cultura, com tot allò creat per l'home...a més, les tradicions compleixen diverses funcions útils per als humans, com mantenir la comunitat cohesionada i afavorir així la subsistència.

D

Un mnm de calidad.

D

Como mola, ¿no? es como el Apocalipsis Garrulo, caen como moscas.

D

#61 lol

D

Descanse en paz

Yo lo que haría es ponerle al toro un velcro para banderillas adhesivas (como en Canadá) y alguna bola mullida en los cuernos. Me imagino que el toro te puede destrozar si te pisa en un mal sitio, pero al menos se minimiza el riesgo y no se le hace daño al animal. Supongo que muchos protaurinos y antitaurinos no lo aceptarían, pero creo que sería una buena solución de compromiso.

D

#60 Psst: Velcro

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Esto tiene una fácil solución. Y sin apelar a valores de la izquierda , podemos apelar a valores liberales perfectamente: los toros no son rentables y las hospitalizaciones de los heridos por asta de toro que hay cada año los pagamos entre todos con nuestros impuestos. Así que fuera. Con quitar las subvenciones públicas ya caen solos.

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#80 Els braus són rendibles políticament. Quan això canviï desapareixeran aquests espectacles.

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#80 El herido por asta de toro también paga impuestos como tú.

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No creo que la subida de adrenalina compense el riesgo que toman algunos en estos encierros

lucas.rosillofuste

hay algún seguro que paga el marrón ?

Mister_Lala

¿Cómo era el dicho popular ese de tomar dos tazas?

Canet

La gente que defiende las corridas de toros, algunos al menos, lo hacen porque no son capaces de ver sufrimiento en el animal, o incluso lo evitan, lo obvian, lo pasan por alto, como algo natural que siempre ha existido.

Es algo parecido a la forma de razonar de antes, cuando se eliminaban camadas de animales con total normalidad, estrellándolos contra una pared (algo muy muy habitual en los pueblos, en cualquier pueblo, así sea norte sur este u oeste donde se encuentre). Tirarlos al río en un saco, etc. No sigo porque se me revuelve el estómago, pero esa era la realidad.

Si el ser humano lleva siglos y siglos haciendo tal cosa. Si incluso se deshacía de recién nacidos despeñándolos o sacrificándolos en la creencia de que sus dioses estarían encantados del acto salvaje, ¿cómo vamos a pedir que todo el mundo evolucione igualmente?

Hay personas que empiezan a plantearse si realmente no es una salvajada lo del toro, pero no hace tanto que nadie clamaba por ello. El sufrimiento siempre estuvo ahí, pero muchísima gente tampoco se lo cuestionaba. Es necesaria esa evolución.

Los taurinos, jamás verán que es necesario eliminar algo tan aberrante, a no ser que sean capaces de evolucionar y poner en su lugar ese sufrimiento. Lo justifican queriendo equipararlo con el sacrificio de otros animales para el consumo humano, porque sienten la necesidad de justificarlo ante el dedo acusador, pero ni de lejos es lo mismo.

Eso no quita que todo animal debería llevar una vida digna, siendo sacrificado sin sufrimiento ni ensañamiento, lo que nos situaría eliminando la mayoría de explotaciones industriales de lo que se os ocurra, claro, porque eso está reñido con "la dignidad", comenzando por el consumo de huevos.

Nadie debería consumir huevos de pobres gallinas hacinadas unas sobre otras, por su propia salud, si no le conmueve la escena, aunque es cruel e inhumana también.

D

#55 Els psicòpates no és que no tinguin empatia...és que no en fan cas.

Doncs amb els aficionats als braus passa el mateix...saben del patiment dels braus...i alhora no volen saber.

g

Estas cosas deberían prohibirse ya. Es absurdo jugarse la vida de esa manera tan pueril. Por regla de tres, debería legalizase los piques en los raíles del tren a ver si te pilla... Descanse en paz pero con la losa de morir de una forma irresponsable.

vic41

Es lo que tiene ponerte delante de un toro. Luego los familiares se echarán las manos a la cabeza.

Imag0

Cuántos van ya este verano? 3? 4?

e

biba el "arte"

G

Pobre TORO

D

Como estos que mueren haciendo deportes de riesgo: "murió haciendo lo que le gustaba", aunque muchos en este caso piensan que este sujeto era un estúpido (lo que se extendería también a esos que practican deportes de riesgo, todo hay que decirlo).

Varlak_

#47 no creo que sea extrapolable. Saltar desde un puente, si está bien hecho, tiene riesgo cero. El único riesgo es humano. Ponerte delante de un toro tiene muchisimo riesgo, y un factor de imprevisibilidad enorme. El objetivo (la descarga de adrenalina) puede ser parecido, pero al hacer un deporte de riesgo "engañas" a tu cerebro haciendole pensar que estas en peligro y poniendote delante de un toro estás en un peligro real.

D

#95 Deporte de riesgo. Porque hay............riesgo. Y no, saltar desde un puente no tiene riesgo cero por muy bien que se lleve el procedimiento a cabo.

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