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#21:
#5, #7, #8, #11, Bueno, no tenía anestesia general, pero eso es diferente a utilizar "solo anestesia local". De hecho, lo explican en la noticia:
En la fase previa a la intervención quirúrgica es importante encontrar la colocación más confortable para el paciente, ya que durante la operación sólo va a estar sedado -de forma proporcional a las necesidades quirúrgicas de cada fase- y participando de forma activa en la misma. El procedimiento anestésico se realiza en su totalidad con el paciente despierto, con sus funciones cerebrales intactas, ya que es imprescindible su colaboración para poder identificar las respuestas tanto en la fase de estimulación eléctrica para el mapeo cortical como en la de resección del tumor. Por ello, no se somete al paciente a una anestesia general con intubación ni se utilizan relajantes musculares. Así, en una primera fase se aplica anestesia local -previa a la instalación del cabezal metálico que mantiene sujeto el cráneo- en la zona de la intervención; y se asocia una sedación profunda -con una perfusión continua intravenosa con fármacos que proporcionan la sedación y analgesia- durante la fase de incisión de la piel, craneotomía y cierre, una vez finalizada la extracción del tumor.
La anestesia local es una anestesia local especial, bloqueos pinchando en diferentes zonas por donde se sabe que pasan nervios determinados que recogen la sensibilidad de una zona determinada (esto se llama bloqueos regionales).
Pero sí que se aplican sedantes (no para "dormir" al paciente, sino para tranquilizarle) y otros fármacos por vía intravenosa para eliminar la sensación del dolor y para paliar las posibles alteraciones que puedan ir presentándose durante la intervención. El mapeo no sería posible con un montón de zonas cerebrales "excitadas" por el dolor o el miedo con todas las reacciones que eso produciría...
http://www.elsevier.es/es-revista-revista-espanola-anestesiologia-reanimacion-344-articulo-anestesia-craneotomia-el-paciente-consciente-90200977
En la fase previa a la intervención quirúrgica es importante encontrar la colocación más confortable para el paciente, ya que durante la operación sólo va a estar sedado -de forma proporcional a las necesidades quirúrgicas de cada fase- y participando de forma activa en la misma. El procedimiento anestésico se realiza en su totalidad con el paciente despierto, con sus funciones cerebrales intactas, ya que es imprescindible su colaboración para poder identificar las respuestas tanto en la fase de estimulación eléctrica para el mapeo cortical como en la de resección del tumor. Por ello, no se somete al paciente a una anestesia general con intubación ni se utilizan relajantes musculares. Así, en una primera fase se aplica anestesia local -previa a la instalación del cabezal metálico que mantiene sujeto el cráneo- en la zona de la intervención; y se asocia una sedación profunda -con una perfusión continua intravenosa con fármacos que proporcionan la sedación y analgesia- durante la fase de incisión de la piel, craneotomía y cierre, una vez finalizada la extracción del tumor.
La anestesia local es una anestesia local especial, bloqueos pinchando en diferentes zonas por donde se sabe que pasan nervios determinados que recogen la sensibilidad de una zona determinada (esto se llama bloqueos regionales).
Pero sí que se aplican sedantes (no para "dormir" al paciente, sino para tranquilizarle) y otros fármacos por vía intravenosa para eliminar la sensación del dolor y para paliar las posibles alteraciones que puedan ir presentándose durante la intervención. El mapeo no sería posible con un montón de zonas cerebrales "excitadas" por el dolor o el miedo con todas las reacciones que eso produciría...
http://www.elsevier.es/es-revista-revista-espanola-anestesiologia-reanimacion-344-articulo-anestesia-craneotomia-el-paciente-consciente-90200977
#28:
#5
A mi padre lo operaron de un tumor en el cerebro mientras estaba despierto.
Cuando fuimos a verlo a la UCI, primero hablamos con el cirujano; el tipo con una sonrisa nos decía que durante toda la operación mi padre le insistía en que lo que mas le preocupaba es que no se le quedaran las tijeras dentro.
El médico entró con nosotros y le preguntó que tal estaba...
Doctor.. oigo como unos golpes.
¿Golpes? ¿Le duele? ¿Siente molestias?
No, es como un tic-tac-tic-tac... oiga, ¿no se habrá olvidado dentro el reloj?
Os juro que esto es cierto. Mi padre era un cachondo.
No superó la operación; empezó con la fiebre... tuvo una infección que fue lo que acabó con el.
A mi padre lo operaron de un tumor en el cerebro mientras estaba despierto.
Cuando fuimos a verlo a la UCI, primero hablamos con el cirujano; el tipo con una sonrisa nos decía que durante toda la operación mi padre le insistía en que lo que mas le preocupaba es que no se le quedaran las tijeras dentro.
El médico entró con nosotros y le preguntó que tal estaba...
Doctor.. oigo como unos golpes.
¿Golpes? ¿Le duele? ¿Siente molestias?
No, es como un tic-tac-tic-tac... oiga, ¿no se habrá olvidado dentro el reloj?
Os juro que esto es cierto. Mi padre era un cachondo.
No superó la operación; empezó con la fiebre... tuvo una infección que fue lo que acabó con el.
#15:
#3 Lo normal es, al menos, leer la noticia: "En el Hospital Regional se han intervenido hasta la fecha un total de 12 pacientes "despiertos" a los que se les ha realizado el mapeo cortical de las áreas del lenguaje, siendo ésta la primera vez que se realiza la monitorización de las áreas cerebrales relacionadas con el lenguaje musical".
#4:
Ya había visto con anterioridad un caso similar, pero con un cantante de ópera
https://www.youtube.com/watch?v=MN_MSN65SOU
Relacionada: Craneotomía a un cantante
https://www.youtube.com/watch?v=MN_MSN65SOU
Relacionada: Craneotomía a un cantante
Publicado hace 8 años por
arkaia
a
youtube.com
#34:
#28 Creo que debo ampliar un poco mi comentario.
Se habla mucho de las superbacterias, que resisten a los antibióticos. Pienso que mi padre pilló un bicho de esos.
Lo operaron un jueves (creo recordar) y estuvo bien todo el fin de semana, con unas décimas que es normal. Alegre y coñón. Yo le llamaba cocoliso y el me decía que estaba pensando en dejarse una cresta...
A lo largo de la semana empezó a subirle la fiebre y probaron con varios antibióticos. Varios, le cambiaban la "bolsa" cada 2 por 3
No consiguieron nada; un día nos llevaron a un despacho en el que había varios médicos que nos dijeron que se moría por infección generalizada.
¿Septicemia? Recuerdo que ningún médico respondió. No hacía falta. Ahí estuvo el golpe.
Desde entonces me tomo muy en serio el tema de las bacterias y los antibióticos.
Se habla mucho de las superbacterias, que resisten a los antibióticos. Pienso que mi padre pilló un bicho de esos.
Lo operaron un jueves (creo recordar) y estuvo bien todo el fin de semana, con unas décimas que es normal. Alegre y coñón. Yo le llamaba cocoliso y el me decía que estaba pensando en dejarse una cresta...
A lo largo de la semana empezó a subirle la fiebre y probaron con varios antibióticos. Varios, le cambiaban la "bolsa" cada 2 por 3
No consiguieron nada; un día nos llevaron a un despacho en el que había varios médicos que nos dijeron que se moría por infección generalizada.
¿Septicemia? Recuerdo que ningún médico respondió. No hacía falta. Ahí estuvo el golpe.
Desde entonces me tomo muy en serio el tema de las bacterias y los antibióticos.
Comentarios
Ya había visto con anterioridad un caso similar, pero con un cantante de ópera
Relacionada: Craneotomía a un cantante
Craneotomía a un cantante
youtube.com#4 Este es el video original, aportado por el paciente. Como dice él, las cosas empiezan a ponerse interesantes a partir del minuto 2:40 ... y a partir de ahí es todo bastante fascinante.
/Por cierto, esta intervención es en Holanda (Utrecht), con lo cual no queda muy claro qué parte de la de Málaga es pionera en Europa.
Que no lo vendan como algo extraordinario, porque es un hecho normal. Se opera despierto para ver hasta donde se puede cortar.
#3 Imagino que es como el precio justo, que si te pasas no ganas.
#3 Lo normal es, al menos, leer la noticia: "En el Hospital Regional se han intervenido hasta la fecha un total de 12 pacientes "despiertos" a los que se les ha realizado el mapeo cortical de las áreas del lenguaje, siendo ésta la primera vez que se realiza la monitorización de las áreas cerebrales relacionadas con el lenguaje musical".
#15 Ha tocado en DOlor MAYOR.
Tocó una de Kenny G, y las enfermeras se pusieron cachondísimas.
#1 y los chinos se fueron a casa
#16 Contexto para quien no entienda tu comentario
#1 Cualquier día le entregan al paciente una revista porno para que se la pele mientras lo operan. Qué innovaciones, por Dios.
Menos mal que no toco Baker street, si no hubiera sido la primera operacion-orgia.
#2 Menos mal que tocaba el saxo. Si llega a ser la tuba o un piano, a ver cómo se lo montan
Esque se presentaba a una oposicion el dia despues.
Esto salió también en un capitulo de House. Muy curioso.
Pues menos mal que no tocaba la batería.
¿Ahora hay que aprender a tocar el saxofón para que te operen de la cabeza? Afortunadamente para mí toco el saxo desde hace más de 30 años, así que, si dios no lo quiera tuvieran que operarme, eso que llevo adelantado.
#26 Es cierto. Leyendo solamente el titular puede dar la impresión de que tocar el saxo mientras te operan es la manera de evitar posibles secuelas, para desasosiego de los que no lo sabemos tocar.
#35 Claro, por eso estos casos despiertan tanta curiosidad: todos nos imaginamos un dolor inmenso y un miedo terrible. Y sería así si no tuviéramos los fármacos adecuados: porque claro que "el cerebro no tiene receptores del dolor", pero sí que los tiene el cuero cabelludo, los huesos y las meninges.
Además, los cambios sin control en la presión, en la perfusión, en la transmisión de los estímulos eléctricos o en los neurotransmisores producidos por la agresión directa o indirecta a partes del cerebro ocasionarían reacciones imposibles de controlar conscientemente.
Los pacientes no son exáctamente super-personas. Son seres humanos como tú y como yo, con su miedo al dolor y a la muerte...pero con un tumor que, si no se trata, les mataría. Sin los fármacos intravenosos administrados por un anestesista muy experimentado ("tranquilizantes", "sedantes", analgésicos potentes de la familia de los opiáceos--parecidos al fentanilo, que es una droga muchas veces más potente que la morfina, fármacos que estabilizan la función cardiovascular, que disminuyen las secreciones...) no podrían quedarse quietos, no toser, no tragar, no podrían dejar de estar preocupados, no podrían contestar a preguntas ni tocar el saxo, no podrían evitar descargas brutales de adrenalina, subidas de tensión, el estress de la cirugía...
Los pacientes no están dormidos, pero tampoco reciben todos los impulsos que estarían llegando a sus cerebros si no estuvieran bajo los efectos de esos fármacos potentes que eliminan más o menos selectivamente eso que no podemos controlar conscientemente -- ese dolor (que sí que se produce, aunque no tenga su origen justo en la zona del cerebro que se corta, sino en todas las estructuras anteriores que hay que cortar también para llegar a él, como son la piel y estructuras adnexas, el cráneo y las meninges) y el miedo, la ansiedad...(que también son inevitables si te cuentan que te van a abrir el cráneo para cortarte una parte del cerebro...) y todas las reacciones derivadas de una cirugía tan invasiva.
¿Y si le tocan algún ajuste que no está funcionando para tocar el saxofón?
Para tocar el saxofon se necesitan algunos sentidos y funciones cerebrales, pero no otras. Si te rompen otra función cerebral no lo sabras hasta que te toque utilizarla cuando han cerrado el cerebro y para repararla tendrían que abrirte de nuevo.
Ya saben lo que tienen que hacer los pacientes con tumores cerebrales: aguantarse o... ¡que den conciertos!
La saxocosa.
Creo que aquí damos por hecho de que el hombre sabía tocar el saxofón, no? Porque si no la cosa cambia.
#9 A mi me tendrían que atar bien fuerte, porque con la impresión lo mismo me levanto o me aparto y la liamos. O les hago un "viking" y el tío le mete la radial al anestesista.
Impresionante y espectacular. Lo que no sé es cómo se puede estar 12 horas tocando el saxofón.
Ojalá esté bien el paciente y pueda seguir haciendo una vida normal.
12 horas escuchando a un notas tocar el trombón, te dan ganas de dejar que el cáncer haga su trabajo.
#39 Era un saxo, no un trombón, que no sé yo qué es peor...
me operaron el pasado año y le insistí al cirujano para que me dieran este tipo de anestesia. No se atrevió. Me hubiera gustado estar despierta y enterarme de todo lo que pasaba.
Aquí tenemos a uno tocando la guitarra. Yo creo que en el fondo lo hacen por estar mas entretenidos y relajados...
Pues creo recordar haber visto esto del instrumento en uno de los capítulos de Anatomía de Grey. Se ve que los médicos también ven la serie...
¿Sin anestesia general? ¿le abren la cabeza sin anestesia general?
#5 Sí.
#6 que miedo Joder. Y luego a extirpar, la virgen
#8 Eso no puede ser, ¿tumbado y oyendo como una radial te abre la cabeza con anestesia local?
#9 #13 no seas tan aprensivo, hombre!
#5, #7, #8, #11, Bueno, no tenía anestesia general, pero eso es diferente a utilizar "solo anestesia local". De hecho, lo explican en la noticia:
En la fase previa a la intervención quirúrgica es importante encontrar la colocación más confortable para el paciente, ya que durante la operación sólo va a estar sedado -de forma proporcional a las necesidades quirúrgicas de cada fase- y participando de forma activa en la misma. El procedimiento anestésico se realiza en su totalidad con el paciente despierto, con sus funciones cerebrales intactas, ya que es imprescindible su colaboración para poder identificar las respuestas tanto en la fase de estimulación eléctrica para el mapeo cortical como en la de resección del tumor. Por ello, no se somete al paciente a una anestesia general con intubación ni se utilizan relajantes musculares. Así, en una primera fase se aplica anestesia local -previa a la instalación del cabezal metálico que mantiene sujeto el cráneo- en la zona de la intervención; y se asocia una sedación profunda -con una perfusión continua intravenosa con fármacos que proporcionan la sedación y analgesia- durante la fase de incisión de la piel, craneotomía y cierre, una vez finalizada la extracción del tumor.
La anestesia local es una anestesia local especial, bloqueos pinchando en diferentes zonas por donde se sabe que pasan nervios determinados que recogen la sensibilidad de una zona determinada (esto se llama bloqueos regionales).
Pero sí que se aplican sedantes (no para "dormir" al paciente, sino para tranquilizarle) y otros fármacos por vía intravenosa para eliminar la sensación del dolor y para paliar las posibles alteraciones que puedan ir presentándose durante la intervención. El mapeo no sería posible con un montón de zonas cerebrales "excitadas" por el dolor o el miedo con todas las reacciones que eso produciría...
http://www.elsevier.es/es-revista-revista-espanola-anestesiologia-reanimacion-344-articulo-anestesia-craneotomia-el-paciente-consciente-90200977
#21 A mi me resulta imposible pensar que no sientes dolor...
#35, te cortan los cables del sensor. No hay un cable del cable del sensor, porque entonces necesitarías un cable del cable del cable del sensor, y así hasta el infinito. Es como tocarse una mano dormida. ( Que no es lo mismo que 'tocarse con una mano dormida', no empecemos... )
#35 El cerebro en sí no tiene receptores nociceptivos.
#5 Sí, era local.
#5 El cerebro no tiene sentido del tacto o del dolor. Según tengo entendido sólo usan anestesia local para que no te duela cuando te sacan el filete de carne y la tapa del cráneo.
#11 Imagen del momento
#23
(Aviso: Abstenerse sensibles)
#5
A mi padre lo operaron de un tumor en el cerebro mientras estaba despierto.
Cuando fuimos a verlo a la UCI, primero hablamos con el cirujano; el tipo con una sonrisa nos decía que durante toda la operación mi padre le insistía en que lo que mas le preocupaba es que no se le quedaran las tijeras dentro.
El médico entró con nosotros y le preguntó que tal estaba...
Doctor.. oigo como unos golpes.
¿Golpes? ¿Le duele? ¿Siente molestias?
No, es como un tic-tac-tic-tac... oiga, ¿no se habrá olvidado dentro el reloj?
Os juro que esto es cierto. Mi padre era un cachondo.
No superó la operación; empezó con la fiebre... tuvo una infección que fue lo que acabó con el.
#28 Creo que debo ampliar un poco mi comentario.
Se habla mucho de las superbacterias, que resisten a los antibióticos. Pienso que mi padre pilló un bicho de esos.
Lo operaron un jueves (creo recordar) y estuvo bien todo el fin de semana, con unas décimas que es normal. Alegre y coñón. Yo le llamaba cocoliso y el me decía que estaba pensando en dejarse una cresta...
A lo largo de la semana empezó a subirle la fiebre y probaron con varios antibióticos. Varios, le cambiaban la "bolsa" cada 2 por 3
No consiguieron nada; un día nos llevaron a un despacho en el que había varios médicos que nos dijeron que se moría por infección generalizada.
¿Septicemia? Recuerdo que ningún médico respondió. No hacía falta. Ahí estuvo el golpe.
Desde entonces me tomo muy en serio el tema de las bacterias y los antibióticos.
#34 Siento lo de tu padre.
Al final lo he tenido que leer y es cierto: anestesia local. Esta noche no duermo na más de pensarlo.
jesucristo era un mono al lado de estos ^^