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#5:
#2 El detalle de no cumplir acuerdos e ignorar los problemas territoriales del pais nos parece un asunto menor ¿?. El “señor” esta admitiendo que firmaron unos puntos ( necesarios para la convivencia de cada sensbilidad del pais ) con el unico objetivo de ganar tiempo y enfrentarse a Rusia. El hecho que su discurso nos parece correcto es preocupante, pero supongo que nos da igual e ignoramos cuan importante ese detalle para el actual conflicto
#2:
las preparaciones para la guerra con Rusia empezaron hace 8 años, cuando se firmaron los acuerdos de Minsk. Rusia se anexionó Crimea
Si tienes al vecino ocupándote territorios desde 2014, lo lógico será que te prepares para la próxima invasión.
Cualquier vecino de Rusia lo sabe
Si tienes al vecino ocupándote territorios desde 2014, lo lógico será que te prepares para la próxima invasión.
Cualquier vecino de Rusia lo sabe
#25:
#11 Si, ya lo vimos todos en los sucesos de la Casa de los Sindicatos de Odessa, cuando crucificaban izquierdistas o cuando bombardeaban prorrusos en Donbass.
Incluso en el mismo Maidán, ejemplo de civismo y buen hacer "democrático". Los desfiles con esvásticas y banderolas y armar batallones como Azov o los Tornado tb muy democrático todo...
Incluso en el mismo Maidán, ejemplo de civismo y buen hacer "democrático". Los desfiles con esvásticas y banderolas y armar batallones como Azov o los Tornado tb muy democrático todo...
#43:
#40 Lo de los acuerdos de Minsk lo tienes aquí mismo. Pero que sabrá el mindundi este.
Las bases OTAN son obvias. El personal de la organización presente en Ucrania no estaba de vacaciones, por mucho que tiréis balones fuera. Ahí parece que los propios ucranianos también han sido engañados, porque es algo con lo que contaban al unirse. Pero parece que las promesas se han quedado en nada.
Sobre los "laboratorios de biotecnología" sabemos que existen. Hasta han jugado un papel en la política interna de EEUU. Si quieres ponerte escéptico, lo que no sabemos seguro es a qué se dedicaban. Pero sabiendo de donde venía el dinero. . .
Y si, la propaganda bélica usa mucho el tema religioso en todas partes. Aún recuerdo titulares sobre "Satán Hussein" (sic) de medios norteamericanos en su momento.
Las bases OTAN son obvias. El personal de la organización presente en Ucrania no estaba de vacaciones, por mucho que tiréis balones fuera. Ahí parece que los propios ucranianos también han sido engañados, porque es algo con lo que contaban al unirse. Pero parece que las promesas se han quedado en nada.
Sobre los "laboratorios de biotecnología" sabemos que existen. Hasta han jugado un papel en la política interna de EEUU. Si quieres ponerte escéptico, lo que no sabemos seguro es a qué se dedicaban. Pero sabiendo de donde venía el dinero. . .
Y si, la propaganda bélica usa mucho el tema religioso en todas partes. Aún recuerdo titulares sobre "Satán Hussein" (sic) de medios norteamericanos en su momento.
#41:
#30 Bueno, que se fuese corriendo debido a que si lo pillan lo matan como a los de la casa de los Sindicatos de Odessa. Todos vimos las democráticas protestas del Maidan, con su cocteles molotov a la policía y sus palos, sus cadenazos... Y sus disparos que luego se demostraron que habían sido tiradores de Pravy Sektor, porque las balas entraron desde atrás de los manifestantes...
Muy democrático todo, muy pacífico, y nada forzado.
También vimos a los altos representantes de EEUU ir a repartir galletitas y té a esos mismos pacíficos manifestantes que hicieron correr a Yanukovich, para poner a quienes digan los AMOS.
Eso es un GOLPE DE ESTADO en toda regla. A partir de allí, la toma de Crimea por los Rusos, guerra-derrota de los Ucranianos por los prorrusos del Donbass- Acuerdos de Minsk no respetados por esos mismos ucranianos - situación actual.
SI EEUU no hubiese metido la zarpa desde el primer momento como hicieron en Siria Libia Afghanistan (Si con los de la Alianza del Norte), pues a lo mejor no estaríamos como estamos no crees'
Muy democrático todo, muy pacífico, y nada forzado.
También vimos a los altos representantes de EEUU ir a repartir galletitas y té a esos mismos pacíficos manifestantes que hicieron correr a Yanukovich, para poner a quienes digan los AMOS.
Eso es un GOLPE DE ESTADO en toda regla. A partir de allí, la toma de Crimea por los Rusos, guerra-derrota de los Ucranianos por los prorrusos del Donbass- Acuerdos de Minsk no respetados por esos mismos ucranianos - situación actual.
SI EEUU no hubiese metido la zarpa desde el primer momento como hicieron en Siria Libia Afghanistan (Si con los de la Alianza del Norte), pues a lo mejor no estaríamos como estamos no crees'
#23:
No hay que olvidar a ésta calaña.
El es Petro Poroshenko, ex presidente de Ucrania, observen el discurso fascista en Odessa, 2014.
Esto es lo que los medios corporativos vagabundos no muestran y que en Occidente han cobijado vulgarmente durante los últimos 8 años, 14.000 asesinados en Donbass de ellos 150 niños y nunca nadie dijo nada!
Sin mencionar el golpe de estado en esa nación por parte de la OTAN.
https://t.me/wofnon/8418
El es Petro Poroshenko, ex presidente de Ucrania, observen el discurso fascista en Odessa, 2014.
Esto es lo que los medios corporativos vagabundos no muestran y que en Occidente han cobijado vulgarmente durante los últimos 8 años, 14.000 asesinados en Donbass de ellos 150 niños y nunca nadie dijo nada!
Sin mencionar el golpe de estado en esa nación por parte de la OTAN.
https://t.me/wofnon/8418
#10:
#6 Es complicado que sea una excusa en el momento que hablamos de algo real. Si alguien nos pregunta : ¿ Ucrania cumplio los acuerdos de Minks o tenia intecion de hacerlo? La respuesta es negativa en ambos casos. El argumentario ruso respecto a Minks se puede considerar "debil", pero es un hecho que Ucrania no demostro interes y voluntad en plasmar esos acuerdos
#12:
#6 Evidentemente. Los servicios de inteligencia de Rusia sabían lo que estaba haciendo el Petro (que fue presidente tras un golpe de Estado) y luego vino Zelenski.
Zelenski también sabía antes de las elecciones lo que pasaba, y mintió prometiendo paz con Rusia.
Todo este tiempo Zelenski y sus secuaces han estado mintiendo, con la ayuda y/o con las indicaciones de EEUU.
Sí, así es: los yanquinejos han sido engañados.
Zelenski también sabía antes de las elecciones lo que pasaba, y mintió prometiendo paz con Rusia.
Todo este tiempo Zelenski y sus secuaces han estado mintiendo, con la ayuda y/o con las indicaciones de EEUU.
Sí, así es: los yanquinejos han sido engañados.
#15:
Los Acuerdos de Minsk fueron después de anexionarse Rusia la zona de Crimea, no a la vez ni antes. Anexión en la que no hubo un solo disparo, acuerdos que se firmaron precisamente para evitar la guerra que estamos pagando entre todos.
Y es que no es lo mismo, ni mucho menos. ¿O crees que da igual comprar un décimo de lotería antes del sorteo a que te lo vendan después a sabiendas de que ya no está premiado?... Lo que hicieron Petro y Zelenski fue una estafa al pueblo ucraniano... y un crimen en toda regla.
Podrías dejar de manipular de vez en cuando.
Y es que no es lo mismo, ni mucho menos. ¿O crees que da igual comprar un décimo de lotería antes del sorteo a que te lo vendan después a sabiendas de que ya no está premiado?... Lo que hicieron Petro y Zelenski fue una estafa al pueblo ucraniano... y un crimen en toda regla.
Podrías dejar de manipular de vez en cuando.
Comentarios
las preparaciones para la guerra con Rusia empezaron hace 8 años, cuando
se firmaron los acuerdos de Minsk.Rusia se anexionó CrimeaSi tienes al vecino ocupándote territorios desde 2014, lo lógico será que te prepares para la próxima invasión.
Cualquier vecino de Rusia lo sabe
#2 El detalle de no cumplir acuerdos e ignorar los problemas territoriales del pais nos parece un asunto menor ¿?. El “señor” esta admitiendo que firmaron unos puntos ( necesarios para la convivencia de cada sensbilidad del pais ) con el unico objetivo de ganar tiempo y enfrentarse a Rusia. El hecho que su discurso nos parece correcto es preocupante, pero supongo que nos da igual e ignoramos cuan importante ese detalle para el actual conflicto
#5 Nótese que la excusa "oficial" de Rusia para la invasión es el inclumplimiento de los acuerdos de Minsk en lo referente a la seguridad de ciertas regiones. Este señor lo que hace es validar esa preocupación.
#6 Es complicado que sea una excusa en el momento que hablamos de algo real. Si alguien nos pregunta : ¿ Ucrania cumplio los acuerdos de Minks o tenia intecion de hacerlo? La respuesta es negativa en ambos casos. El argumentario ruso respecto a Minks se puede considerar "debil", pero es un hecho que Ucrania no demostro interes y voluntad en plasmar esos acuerdos
#10 Rusia tampoco cumplió nada. Siguió apoyando militarmente a los separatistas (que siguieron operando) y no cumplió el restablecimiento de las fronteras de Ucrania.
#6 Evidentemente. Los servicios de inteligencia de Rusia sabían lo que estaba haciendo el Petro (que fue presidente tras un golpe de Estado) y luego vino Zelenski.
Zelenski también sabía antes de las elecciones lo que pasaba, y mintió prometiendo paz con Rusia.
Todo este tiempo Zelenski y sus secuaces han estado mintiendo, con la ayuda y/o con las indicaciones de EEUU.
Sí, así es: los yanquinejos han sido engañados.
#12 ostias... Que el invasor es rusia. Digo, por si se te olvida.
#45 La agresión la empezó EEUU dando un golpe de Estado y colocando títeres, con miles de muertos antes de que empezara invasión.
¿O es que esa inestabilidad en las fronteras de Rusia y esos muertos, purgas, torturas y provocaciones bélicas ya no cuentan?
#52 que no. Que el primero en atacar, igual que en Bielorrusia, chechenia, etc.., fue RUSIA y mas que Rusia, PUTIN!
#57 el golpe de estado y todas las masacres posteriores no fueron ataques?
#67 si si, claro, como Crimea o los presidentes puestos democraticamente en Bielorusia, chechenia, etc, no?
#78 acaso en crimea hubo muertos? y para democracias las de nuestros hijosdeputa favoritos en oriente medio, latinoamerica o sudeste asiatico
#6 Nótese que la excusa "oficial" de Rusia para la invasión es el inclumplimiento de los acuerdos de Minsk
Nótese que la excusa "oficial" de Rusia para la invasión es la existencia de fuerzas armadas nazis
Nótese que la excusa "oficial" de Rusia para la invasión es la existencia de centros de rituales satánicos por todo el país
Nótese que la excusa "oficial" de Rusia para la invasión es la construcción de bases de la OTAN en Ucrania
Nótese que la excusa "oficial" de Rusia para la invasión es la existencia de fábricas de armas bactereológicas distribuidas por mosquitos-soldado.
#37 Te das cuenta de que la mayoría de esas aseveraciones ya se han demostrado ciertas ¿no? Menos lo de los rituales satánicos que es propaganda obvia para venderle la moto a los propios rusos.
#39 ... la única cierta es la de las fuerzas armadas nazis. Y es una estupidez cuando el invasor también utiliza fuerzas armadas nazis.
Que sea una estupidez no hace que sea menos cierta.
Luego se podría discutir la de los pactos de Minsk.
El resto son tonterías y propaganda.
#40 Lo de los acuerdos de Minsk lo tienes aquí mismo. Pero que sabrá el mindundi este.
Las bases OTAN son obvias. El personal de la organización presente en Ucrania no estaba de vacaciones, por mucho que tiréis balones fuera. Ahí parece que los propios ucranianos también han sido engañados, porque es algo con lo que contaban al unirse. Pero parece que las promesas se han quedado en nada.
Sobre los "laboratorios de biotecnología" sabemos que existen. Hasta han jugado un papel en la política interna de EEUU. Si quieres ponerte escéptico, lo que no sabemos seguro es a qué se dedicaban. Pero sabiendo de donde venía el dinero. . .
Y si, la propaganda bélica usa mucho el tema religioso en todas partes. Aún recuerdo titulares sobre "Satán Hussein" (sic) de medios norteamericanos en su momento.
#43 Los "laboratorios de biotecnología" que hay en ucrania no tienen nada que ver con armas biológicas, sino con análisis clínicos, investigación biomédica, veterinaria y agricultura... cosas que hay en todos los países, incluyendo en España.
El dinero que ha puesto EEUU no es mas que ayudas para el desarrollo internacional, uno de muchos que hay.
Rusia no ha presentado ninguna prueba de la existencia de armas biológicas pese a supuestamente haber tomado territorios donde están algunos de esos laboratorios.
Todo lo que hay son usuarios repitiendo el argumentario de Putin y sin pruebas mas solidas que los balbuceos descontextualizados de una funcionaria en el senado estadounidense cuando le preguntaron sobre el tema. (mira qué secretos eran esos laboratorios financiados, si hablan publicamente de esos)
La realidad es que no tiene sentido que EEUU crease laboratorios supersecretos prohibidos en un país envuelto por 8 años en guerras internas y externas al lado de su enemigo, quien además era parte del programa de desmilitarización y desarrollo de Ucrania hasta que decidió abandonarlo tras anexionarse Crimea... pero no hay que dejar que la verdad estropee una buena teoría conspirativa antiUSA, especialmente si también justifica el fascismo ruso.
#5 Enfrentarse porque les iban a invadir antes o después. Por lo visto lo sabían.
#7 No es que lo supieran, es que se esforzaban en ello. Para eso el coqueteo con la OTAN.
#92 Con razón se querían unir. Suerte han tenido Finlandia y Suecia de poder unirse antes de la previsible e inevitable invasión.
El gobierno ruso es un agente de la OTAN. Me has convencido.
#5 Los acuerdos firmados a punta de pistola no tienen ningún valor.
Además de ser acuerdos que imponían obligaciones no democráticas a Ucrania, como un porcentaje de poder político a los partidos pro-rusos independientemente de los votos. Un sistema político étnico al estilo oriente medio.
Los ucranianos quieren democracia a la occidental, no el sistema de vasallaje de Rusia. Donde los chechenos son gobernados por el tirano de Kadirov y este obdece a Putin. Cómo en la época de los zares.
#11 Unos acuerdos de ese nivel se firman con garantias de diversa indole y la participacion de varios paises europeos es un ejemplo de eso. Posteriormente. Entiendo que nuestro sistema no es “democratico” al conceder “privilegios” a diversas regiones de nuestro pais. Sobre el resto. Prefiero no valorar lo que anhelaban los ucranianos en 2014 porque no lo sabemos y tampoco voy a realizar una defensa de nuestro “sistema” o cuestionar a otros, especialmente porque como ciudadanos en ambas realidades carecemos de poder, voz y voto para determinar nuestro devenir. En cualquier caso son hechos opinables y sujetos a debate, el punto que no es debatible es justificar el incumplimento ( por ambas partes ) de unos acuerdos que deberian haber evitado ese conflicto
#11 Si, ya lo vimos todos en los sucesos de la Casa de los Sindicatos de Odessa, cuando crucificaban izquierdistas o cuando bombardeaban prorrusos en Donbass.
Incluso en el mismo Maidán, ejemplo de civismo y buen hacer "democrático". Los desfiles con esvásticas y banderolas y armar batallones como Azov o los Tornado tb muy democrático todo...
#25 Odesa ha estado varios días sin agua, gas o electricidad, y con temperaturas bajo cero.
Hablar del atentado del 2014 en una ciudad que lleva meses recibiendo bombardeos con cuentos de muertos es no enterarse una mierda de lo que pasa en Ucrania.
Es como justificar el bombardeo de Bilbao porque hubo atentados de ETA.
Los nazis son odiados no por usar svasticas, sino por hacer lo que hace Putin en Ucrania. Usar la guerra y la muerte para imponer su voluntad política.
Cientos de miles de niños, ancianos, enfermos... llevan días viviendo sin calefaccion, agua potable y luz por el castigo colectivo de Rusia a la población ucraniana. Esto es ser un nazi, no 4 gilipollas lleven banderas o símbolos nazis.
Quizás ni te has enterado que la asociación de judíos alemanes, los supervivientes del Holocausto, apoyan a Ucrania y les envían generados eléctricos para la población civil.
#46 "Odesa ha estado varios días sin agua, gas o electricidad, y con temperaturas bajo cero."
Hablo de los sucesos de Odessa de 2015 donde masacraron a + de 60 personas quemándolas vivas en una casa y rematando con palos a los que intentaban escapar. Mujeres y niños también había.
"Hablar del atentado del 2014 en una ciudad que lleva meses recibiendo bombardeos con cuentos de muertos es no enterarse una mierda de lo que pasa en Ucrania."
En 2015 NO había guerra.
"Es como justificar el bombardeo de Bilbao porque hubo atentados de ETA."
No tiene que ver nada una cosa con la otra Odessa recibe bombas igual que Kiev, igual que Leopolis .. son objetivos de los rusos No sé dónde ves tu el supuesto símil que dices.
ªLos nazis son odiados no por usar svasticas, sino por hacer lo que hace Putin en Ucrania. Usar la guerra y la muerte para imponer su voluntad política.ª
Bueno los Ucranianos PostMaidan llevaban haciendo eso mismo en Donbass 8 años, pero entonces mirabas para otro lado porque eran de los tuyos.
"Cientos de miles de niños, ancianos, enfermos... llevan días viviendo sin calefaccion, agua potable y luz por el castigo colectivo de Rusia a la población ucraniana. Esto es ser un nazi, no 4 gilipollas lleven banderas o símbolos nazis."
Calefacción. El agua potable la cortaron los Ucranianos a Crimea desde el dia que pasó a ser Rusa.
En Donbass llevan bombardeando escuelas y viviendas 8 años y llevan 14.000 muertos por el castigo colectivo del gobierno Ucraniano a su propia población UCRANIANA PRORRUSA 8 años. Esto es ser un nazi, no 4 gilipollas lleven banderas o símbolos nazis
"Quizás ni te has enterado que la asociación de judíos alemanes, los supervivientes del Holocausto, apoyan a Ucrania y les envían generados eléctricos para la población civil."
Que sí, que Zelensky es Judio que ya lo sabemos todos... que te apoyen ciertos colectivos judios. No te lava la cara de nada, ni te hace ser menos criminal.
#80 Los descendientes de los supervivientes del.holocausto nazi apoyan a Ucrania.
Y tú te crees que sabes más que ellos si son o no nazis los ucranianos.
La estupidez es que los rusos ya no acusan a los ucranianos de nazis, sino de satanistas. Dicho por la propia rada rusa.
No tienes ni puta idea que es un nazi. Supongo que vives todo el día metido en Internet.
#80 #84 Pues yo no tengo ni idea, pero ya van varios videos y fotos de ucranianos haciendo el saludo nazi o con simbolos nazis.
"Supongo que vives todo el día metido en Internet." Tu en cambio acabas de descubrir esta pagina: noviembre de 2022
#87 En Ucrania hay 40 millones de habitantes, claro que hay neofascistas, como hay comunistas, judíos, musulmanes....
Yo he visto boixo-nois y ultra-sur haciendo saludos nazis, y no digo que los barceloneses y madrileños son todos nazis.
#88 Ni los Boixos Nois ni los Ultrasssur tienen armas de guerra ni forman parte de las FFAA
#90 No tienes ni idea de que trabajan esos radicales.
Dentro del ejército ruso también se han visto soldados con símbolos nazis. Y otros muchos con banderas comunistas. Eso no hace a Rusia ni nazi o comunista.
No se puede generalizar las ideas de todo un país por videos e imágenes de Internet.
En las últimas elecciones, la extrema derecha tuvo menos del 1% de votos en Ucrania, menos que otros países muy democráticos de la UE.
#91 Intenta entrar en Azov siendo comunista, ya veremos si te dan un arma y entrenamiento o te meten dos tiros en la cabeza por rojo.
#88 Pero no estan en el gobierno ni en los estamentos mas importantes del país como el jefe del ejército.
#80 En Crimea no se cortó el agua potable. Se cortó el canal que lleva agua de riego a los campos de Crimea.
Cómo es lógico, solo falta que los ucranianos tengan que ceder su agua a los rusos.
Vives en un mundo de bulos.
#89 Se corto el agua para beber, cortaron el río, ¿es que los ucranianos son dueños de los rios?
#46 Aquí te contesta un ucraniano del Dombass
"¿Por qué Rusia destruye la infraestructura energética de Ucrania, si quien sufre es la gente del común y no Zelenski?, es una pregunta que escuchamos frecuentemente. ¿En qué se basa lo humano de la guerra, si la gente se queda sin luz, sin calefacción y sin agua?, se preguntan muchos. Analicemos la situación:
Estamos en guerra. Los métodos humanos no son hacer que la vida de la gente sea menos confortable, sino que esta gente quede con vida. Matar a la gente y explotar una base eléctrica son cosas muy diferentes, ¿o acaso no? Si fuera EEUU quien quisiera llamar a Zelenski a un acuerdo, estaría bombardeando indiscriminadamente las ciudades de Ucrania como lo ha hecho no una sola vez en tantos países del mundo.
Se puede proveer un nivel mínimo de confort con sistemas móbiles. ¿Cuántos generadores de electricidad y calentadores ha suministrado occidente a Ucrania? ¿Cuántos convoys humanitarios han enviado de ayuda a Ucrania para sobrevivir este invierno?¿Ninguno? ¿Están enviando sólo armas? Y entonces, ¿por qué ese odio se dirige es hacia Rusia, y no hacia occidente que le dice a los ucranianos que les importa un bledo su comodidad, que necesitan más carne de cañón para vencer a Rusia? ¿Tiene frío en casa? Vaya el frente de batalla entonces, ahí puede calentarse. Recordemos que fue Rusia quien ayudó a Crimea y Donbáss a resolver las crisis humanitarias que Ucrania creó durante ocho años.
Y lo más importante. Yo viví ocho años entre gente a la que poco o nada le importaba la guerra en Donbáss. Para ellos era una guerra en los titulares de noticias de las últimas líneas... igual que si mataban a cientos por allá en Siria, o en un pueblo lejano de África. Todos seguían viviendo como si no pasara nada, como si no fueran sus propios compatriotas muriendo asesinados cada día.
Todo este odio contra Rusia, especialmente desde el 24 de febrero, es precisamente porque sólo ahora la guerra los ha sacado de su forma de vida usual y ahora sí los está tocando. Podían beber vino, ir al cine, a la playa, a conciertos. Todo el problema está es ahí. Por ocho años no era “SU” problema, ahora lo es, y es Putin el culpable de todo. No es verdad que estén en contra de la guerra, están es en contra de que la guerra no los deje vivir como de costumbre.
Que Rusia es la culpable: ¿Acaso fue Zelenski quien intentó convencer a Rusia por dos años de cumplir los acuerdos de Minsk y Rusia no quería cumplirlos? No, fue al contrario. Fue Zelenski quien llevó a su país a la guerra, mintiendo que quería la paz. ¿Acaso Zelenski quiere el fin de la guerra? No, él no necesita la paz, necesita que se reestablezcan las fronteras de 1991. Aunque hubiera perfectamente podido cumplir los acuerdos de Minsk y vivir tranquilo incluso con Donbáss como territorio de Ucrania.
A mí no me alegra la guerra en Ucrania. Por el contrario, quisiera ver que todos vivimos en paz. Si te da frío, es porque estás vivo. Es lo importante en un país sin guerra. No el vinito, el cine, los restaurantes, sin la VIDA. Vida sin demasiadas comodidades, sin vida.
Las fronteras de 1991 ya no volverán, si la paz ni el mundo ni las comodidades que teníamos antes. Y ¿para qué? Conservar la vida ahora es más importante. Ya después pensaremos en una mejor paz, sólo después en las comodidades".
https://t.me/skubchenko
#25 Sin ser 'abtifascista' es apoyar los crímenes de guerra ruso, yo no soy antifascista.
Soy anticriminales que matan gente para aterrizar e imponer conquistas territoriales.
#47 Una cosa es "apoyar" y otra es "comprender".
Tu si apoyas a los NAZIS ucranianos y no comprendes nada.
#81 Yo apoyo a quienes están siendo invadidos y luchan por su libertad y democracia.
Millones de ucranianos han dormido sin luz, gas o agua potable, con temperaturas bajo cero.
Vosotros os hubierais tragado la propaganda de Hitler y su discurso antisistema.
#81 Cálmate un poco. Si te pasas el día acusando a la gente de apoyar a nazis por estar en contra de la invasión rusa, te va a faltar tiempo. Ya he visto que no te gusta que seamos así, pero no hace falta que te cojas un berrinche.
#95 No eres quien para decirme que me calme o me deje de calmar, no me conoces de nada. Gracias.
#98 Ah, pues no te calmes. Debes haber pasado montones de días molesto y me parece que aun te queda que sufrir. Mucha suerte.
#11 Menuda barbaridad.
#5 Ucrania no se está enfrentando a Rusia, está repeliendo una invasión y soportando crímenes terroristas en todo su territorio pero supongo que te da igual ese detalle para el actual conflicto
#5 Rusia les invadió con rotundo éxito. Después les obligaron a firmar una paz humillante para que dejasen de matarles e invadirles. Después de eso la derecha nacionalistas subió como la espuma (no se podía saber, nadie tomó nota de que pasó con la Alemania humillada tras la Primera Guerra Mundial).
Sinceramente lo que se firmo en minsk es consentimiento viciado bajo coacciones, estoy seguro de que si la potencia invasora fuese EEUU incumplió los tratados no te parecería sólo bien sino que hasta lo aplaudirías.
#2 "las preparaciones para la guerra con Rusia empezaron hace 8 años, cuando se firmaron los acuerdos de Minsk. Rusia se anexionó Crimea".. qué coincidencia, tras el golpe de estado de EEUU en Ucrania.
#8 ¿Un golpe de estado de EEUU y luego los ucranianos eligen un presidente votando? No lo comprendo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Petr%C3%B3_Poroshenko
"Las encuestas realizadas en marzo dieron como favorito a Poroshenko con un 40 por ciento por encima incluso de su antigua rival Yulia Tymoshenko. El 29 de marzo Poroshenko anunció su candidatura y al mismo tiempo el popular exboxeador Vitali Klichkó quien había sido figura de la revolución le otorga su apoyo. Poroshenko, de ideología pragmática, apoya la integración ucraniana a la Unión Europea, pero al mismo tiempo resolver los conflictos en el Este del país y fortalecer las relaciones económicas con la vecina Rusia."
Parece que no sirvió de nada su intento de fortalecer relaciones con Rusia.
#13 Lo ucranianos ya habian elegido presidente antes del golpe de estado.
Pero a alguien no le gusto ese resultado, y se forzó otra vuelta, para que la gente votara bien
#13 "¿Un golpe de estado de EEUU y luego los ucranianos eligen un presidente votando? No lo comprendo."
No me extraña....
#27 Ya vi que el presidente fue destituido por salir corriendo y se convocaron elecciones. Con razón no lo entendía.
#30 Bueno, que se fuese corriendo debido a que si lo pillan lo matan como a los de la casa de los Sindicatos de Odessa. Todos vimos las democráticas protestas del Maidan, con su cocteles molotov a la policía y sus palos, sus cadenazos... Y sus disparos que luego se demostraron que habían sido tiradores de Pravy Sektor, porque las balas entraron desde atrás de los manifestantes...
Muy democrático todo, muy pacífico, y nada forzado.
También vimos a los altos representantes de EEUU ir a repartir galletitas y té a esos mismos pacíficos manifestantes que hicieron correr a Yanukovich, para poner a quienes digan los AMOS.
Eso es un GOLPE DE ESTADO en toda regla. A partir de allí, la toma de Crimea por los Rusos, guerra-derrota de los Ucranianos por los prorrusos del Donbass- Acuerdos de Minsk no respetados por esos mismos ucranianos - situación actual.
SI EEUU no hubiese metido la zarpa desde el primer momento como hicieron en Siria Libia Afghanistan (Si con los de la Alianza del Norte), pues a lo mejor no estaríamos como estamos no crees'
#41 Lo que se por lo que he visto es que el presidente huyó, le destituyeron y convocaron elecciones, su partido le llegó a echar y el candidato preferido de EEUU salió elegido en unas elecciones. Si Rusia no hubiera invadido ahora no estaríamos como estamos. Eso creo. Y por lo que veo casi nadie se acuerda ya (ni parece que importe) si fue un golpe de estado o no.
#50 Volvemos a lo de antes. Si no hubiese habido un golpe de estado Rusia no habría invadido.
Apuesto a que piensas que los degaollaniños "buenos" sirios también eran "luchadores por la libertad", demócratas y de extremocentro.
#79 No se quien se acordará de aquello, pero ahora se tiene muy vivo esto: Superpotencia militar invade país vecino.
Veo normal que el mundo se solidarice con Ucrania. Y apuesto a que no te gusta nada que sea así y leer opiniones contrarias a la tuya porque lo pasas mal. Aprende a sobrellevarlo porque en cuanto salgas de la burbuja de este sitio verás que apenas habrá personas que piensen como tú.
No me enteré mucho de lo que pasa en Siria, pero mi vecina es kurda de Turquía y cuando tiene visitas montan unas buenas fiestas. Si lo hacen degollando niños te aviso.
#94 A mi edad no me vas a decir tu lo que tengo que aprender o lo que tengo que pensar. Gracias.
#97 No es una cuestión de edad. No se a que vienes tú aquí, pero así no convences a nadie. Solo presentas un retrato poco favorecedor. No entiendo a que viene tanta ofuscación.
#99 No te quiero convencer de nada, no te conozco de nada y me das igual. Llevo desde 2019 aquí bastante más tiempo que tu, clon. Ni me molesta lo que opines de mi, que te repito me importa tres pimientos, pero seguiré aquí para demostrar vuestras manipulaciones hasta que me canse.
#27 No, a mí tampoco me extraña #13 y algunos más de por aquí que, curiosamente, están muy informados para lo que quieren y, en lo esencial, no se enteran... por supuesto, si se trata de blanquear esta guerra comandada por EEUU.
No, no me parece ni casual ni despiste.
#31 Del Maidan sabía lo justo, pero tengo tiempo de sobra para informarme.
Soy Noviembre 22, y eso significa que si no digo lo que te parece bien seré un clon. No me hagas mucho caso.
#27 eligieron presidente tras ilegalizar los partidos politicos que no les gustaban a los nazis
#13 Ya veo, fue derrocado, se volvió a votar y salió otro presidente con la opción política proeuropea.
https://es.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADktor_Yanuk%C3%B3vich
Por lo que dice aquí salió huyendo y fue destituido:
"La noche del 19 y 20 de febrero, Yanukóvich y los principales líderes de la oposición (Vitali Klichkó, Arseni Yatseniuk y Oleh Tiagnibok) acordaron una tregua, y el desarme de las barricadas colocadas en la plaza de capital anteriormente como medida de contención a las fuerzas policiales. El 21 de febrero —tras el llamado “Jueves Negro” (20 de febrero) en el que murieron más de 60 manifestantes—,36 se aprobó un acuerdo entre ambas partes para adelantar las elecciones, formar un gobierno de transición, volver a la Constitución de Ucrania de 2004 y frenar la violencia. En la madrugada del 21 al 22 de febrero Yanukóvich, sin informar al parlamento, abandonó la capital y desapareció en dirección desconocida. El 22 de febrero, por la mañana, la Rada Suprema lo destituyó de su cargo por "abandono de sus funciones constitucionales" y tomó el control del país votando, por mayoría constitucional, la vuelta a la Constitución de 2004, acordada el día anterior"
Le echaron de su propio partido incluso:
"Pese a ser el líder del Partido de las Regiones —uno de los principales partidos políticos de Ucrania—, el congreso de dicha organización lo expulsó de sus filas el 29 de marzo de 2014"
Y huyó a ¿Rusia?.
#29 Echale un ojo al documental producido por Oliver Stone sobe el asunto. Se titula "Ucrania en llamas". Lo tienes por Youtube.
#53 Gracias. Puede que lo haga porque tengo demasiado tiempo libre.
#53 documental y Oliver Stone no pueden ir en la misma frase
#53 Oye, no te ofendas, pero ya he visto como lo enfoca y lo amigo que dice ser de Putin.
Es como si viera un documental de Franco hecho por Abascal o de Stalin hecho por Pablo Iglesias. Menos mal que se puede adelantar.
Estoy convaleciente y tengo tiempo libre, pero para eso me pongo un programa de cocina.
#63 ¿Mandé? Creo que te has colado. Yo solo te he hecho la recomendación de que lo vieses. Tu decides si verlo o no.
Por otro lado, no cojees tanto.
Oliver Stone es el productor, osease, el que ha invertido el dinero. El proyecto es de un realizador ucraniano (creo recordar). Oliver Stone es un reconocido director de cine , con ideas "no de derechas". Por eso es lógico que financie un proyecto con una visión no "oficial", en contraposición a la publicitada como oficial.
Si vas a hacer un símil, hazlo bien. Tanto Abascal como Iglesias son políticos, no reputados directores de cine. Aquí tendrías que haber puesto que sería como si Almodóvar hubiera producido (que no es lo mismo que dirigido) sobre las causas de la Guerra Civil del 36 y sus primeros pasos. Como ves no es tu mismo ejemplo, pero es mucho más parecido.
Si desechas un documental del que puedes mejorar el entendimiento de la situación desde también el otro punto de vista existente, y lo sustituyes por uno de cocina (que será también muy interesante), pues no dice nada bueno de tu actitud ante la situación de Ucrania.
Bon appetit.
#64 Es que no tolero bien la propaganda ni de unos ni de otros. Y el documental tiene un sesgo importante.
#65 Todos los documentales tienen sesgo.
Si solo ves un lado de la luna te tendrás que creer lo que te cuentan que hay en la cara oculta a menos que veas lo que hay en otro documental que lo cuenta. Ves los dos documentales de la luna y sacas tus propias conclusiones. Es un intento de símil.
Y ya tienes un sesgo, el oficial. No sé te va a atragantar de ver el otro sesgo. De esa forma podrás formar mejor tú opinión. Además, si fueses crítica (lo siento, pero sabes que ya estás posicionada de antemano), ignorarlas el sesgo y simplemente te centenarias en los datos. Esos datos pueden completar los vacíos de la información que ya tuvieses al respecto.
Te recomendaría el vídeo del ex asesor de Zelensky y, también de Oliver Stone, las entrevistas a Putin (momentos a lo largo de 3 años) que te ayudarían a ver ciertas cosas de otra forma (son preguntas respuestas sobre geopolítica, sin voz en off ni interpretaciones de terceros), pero ya sé que eres de comida rápida para el cerebro y eso del pensamiento crítico es de un fatigoso...
#66 Por eso intento ver documentales con información de ambas partes y hecho por personas que no tienen una postura definida o son parte interesada. Pensaba que sería mucho más neutral y menos descarado.
De todas formas, por sus hechos les conoceréis.
#13 En serio pones eso y no comentas nada de las famosa conversación entre Victoria Nulland y el embajador de EEUU en Ucrania, decidiendo quién sería el presidente de Ucrania.
Por cierto, votando también habían elegido a Yanukovich.
#34 Pues les salió redondo para convencer a tanta gente que votó. Que curioso. O lo mismo acertaron con su pronóstico que estaba dentro de lo posible.
Y convencieron a los del partido que echaron al anterior presidente. Y tal vez también convencieron a los países que reconocieron el resultado.
Y luego se ha vuelto a votar y salió el cómico al que le ha tocado la tragedia de la invasión.
#35 O se te olvida una cosilla: a ver si votaron los muertos.
#54 No lo se. No estaba allí ni conocía mucho del tema como ya dije. Pero por lo que veo;
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Ucrania_de_2014
En Crimea y otros territorios no se pudo votar con normalidad.
#13 ¿Un golpe de estado de EEUU y luego los ucranianos eligen un presidente votando? No lo comprendo.
Curiosamente, ellos tampoco. Pero no les importa, solo quieren construir una cámara de eco y así repetirse unos a otros continuamente lo que quieren oir.
La realidad es tozuda, y la documentación al respecto es extensa en todos sus medios. Hasta un documental en Netflix.
https://www.netflix.com/es/title/80031666
#38 No me gusta mucho la imagen ya de entrada, la niña podría haber sido un gatito. Pero gracias. 82 manifestantes y 7 policías. No todos eran angelitos.
#51 Arremetieron con tanquetas contra manifestantes pacíficos.
Los manifestantes tuvieron que construir barricadas para que no les mataran.
Vamos, cómo fue la cosa que dimitió el presidente.
#59 No olvido que en el proceso se llevaron por delante a unos cuantos policías, así que tan pacífico no fue.
Tampoco me parece tanto como un golpe de estado como me están diciendo.
#61 Fue pacífico Pero claro, todo fue escalando.
#59 pobres nazis, ellos no querían utilizar la violencia, pero les obligaron
https://www.rtve.es/noticias/20140123/sector-derecha-mano-mece-protestas-violentas-ucrania/858961.shtml
#70 No me hagas perder el tiempo , por favor.
#70 Ah sí esos que no se comieron un colín en las elecciones luego. Muy representativos, claro.
#2 definitivamente de conocimientos de geopolítica pocos. Ahora bien, no todo es fútbol aunque en la España borbónica lo pueda parecer.
No hay que olvidar a ésta calaña.
El es Petro Poroshenko, ex presidente de Ucrania, observen el discurso fascista en Odessa, 2014.
Esto es lo que los medios corporativos vagabundos no muestran y que en Occidente han cobijado vulgarmente durante los últimos 8 años, 14.000 asesinados en Donbass de ellos 150 niños y nunca nadie dijo nada!
Sin mencionar el golpe de estado en esa nación por parte de la OTAN.
https://t.me/wofnon/8418
"Nos preparamos para la guerra desde que Rusia nos invadió".
Me pinchan y no sangro.
Desde que les invadieron, que coincidencia, alucina chaval....
Los únicos que no se enteran son los yanquinejos.
Ahora a ver qué película se montan para justificar a este y al Zelenski que, antes de la invasión, ya llevaban en su mandato varios miles de muertos... todo ello por obra y gracia del Tío Sam.
Y, ojo, que éste chanchullo criminal todavía no ha acabado.
Los Acuerdos de Minsk fueron después de anexionarse Rusia la zona de Crimea, no a la vez ni antes. Anexión en la que no hubo un solo disparo, acuerdos que se firmaron precisamente para evitar la guerra que estamos pagando entre todos.
Y es que no es lo mismo, ni mucho menos. ¿O crees que da igual comprar un décimo de lotería antes del sorteo a que te lo vendan después a sabiendas de que ya no está premiado?... Lo que hicieron Petro y Zelenski fue una estafa al pueblo ucraniano... y un crimen en toda regla.
Podrías dejar de manipular de vez en cuando.
Lo que ha demostrado la sentencia de hoy sobre el MH17, es que Rusia en el 2014 invadio militarmente Ucrania. Esta guerra era mas que inevitable, ya por el 2019, Arestovich tenia muy claro.
#18 #19 Ambos sois un clon de mal gusto.
Cuando tu vecino es un puto matón de barrio es lógico que pienses en como defenderte. Por algo las ex repúblicas soviéticas se unieron a la OTAN. La cagada fue de los ukros en creer que si entregaban los ICBM les iban a respetar.
#9 fueron los americanos lo que chantajean a Ucrania para que se deshagan de sus cabezas nucleares.
#17 Mi sentido común no cree probable que la OTAN haya hecho tal cosa. Sobre todo sabiendo que eso iba a manos rusas. Pero en caso de que este equivocado, ¿tienes una fuente que confirme tus dichos?
#33 Mi sentido arácnido me dice que te vas a quedar sin respuesta.
#33 "President Clinton made a courtesy stop at Kyiv on his way to Moscow for the Trilateral Statement signing, only to discover Ukraine was having second thoughts about signing. Clinton told Kravchuk not signing would risk major damage to U.S.-Ukraine relations." https://en.m.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum
#69 ahí tienes
#72
¿Y eso es un chantaje? 
Y ya que traes a colación el memorándum de Budapest. ¿Fue ese en el que Rusia se comprometió a respetar la integridad territorial de Ucrania?
#76 para un cuñado eso es amistad y cervezas. Si tu capacidad no te da para más y no comprendes el mensaje de Clinton, te compraré unos palillos para la boca.
#9
Es lo único decente que hicieron los Ucranianos. Si no los ICBM habrían acabado en el mercado negro.
Vaya novedad
Después de quitarse al títere de Putin, después de tener que enfrentarse a las fuerzas rusas, después de que les invadiera Rusia y se anexionara Crimea, a mí no me parece raro que Ucrania firmara cualquier cosa para ganar algo de tiempo y estar preparado para cuando Rusia volviera a atacar.
El tiempo le ha dado la razón, Rusia volvió a atacar. Menos mal que reconstruyeron sus fuerza militar.
Ucrania cometió el error de firmar el memorandum de Budapest y después cometió el error de creer que Rusia lo iba a respetar. Una vez llegados a este punto, no mejorar su defensa era de sentido común.
La cámara de eco está llena hoy , circle jerk en su mejor definición
Cualquier vecino o no vecino de EEUU lo sabe.
https://www.hispantv.com/noticias/ee-uu-/428710/historia-injerencias-golpes-mundo
https://sana.sy/es/?p=232634
Te las sigues comiendo dobladas....
Lógico, exactamente igual que espero que España tenga planes por si Marruecos invade Ceuta y/o Melilla. Que luego pase o no es otro tema, pero preparado se tiene que estar.
#21 España ya no tiene nivesos planes, después vdecque Marruecos ha sido totalmente armado por USA, ahora estamos a merced de lo que nos mande el Tío Sam.
estos bromistas rusos hablan ingles como si fueran nativos? porque no me explico como no se ha dado cuenta
también mato a Bambi y te robo los cromos
Esto ya me suena a entrevistas precocinadas.
SPAM para esa chusma que más que humoristas son basura. De su presidente fascista, nada que decir, sólo reírse de los que están sufriendo la guerra. Hay que ser miserable, la verdad..