Hace 2 años | Por username a europapress.es
Publicado hace 2 años por username a europapress.es

El analista de The Institute for Statecraft Nicolás de Pedro ha defendido este lunes en el Parlamento Europeo que se investiguen los lazos del Kremlin con el 'procés' separatista en Cataluña, asegurando que "cuanto más se conoce, más miedo da". Definitivamente puede haber un patrón, lo que intentaban era algo más que aprovechar una tensión política en Cataluña, sino que de hecho empujaban y buscaban generar efectos en el terreno. Era mucho más ambicioso lo que buscaban", ha indicado De Pedro.

Comentarios

D

#20 A la izquierda anti europeísta también le ha caído algo.
No te creas, ninguno ha mostrado remilgos en ese aspecto. En América del sur sus aliados suelen ser de izquierdas. En el mundo árabe también, donde además vimos como occidente financiaba y apoyaba militarmente a yihadistas en Siria y en Libia.
Y en Ucrania más de lo mismo, por mucho que ahora los vendan como defensores de la libertad, el nacionalismo ucraniano aliado con occidente desde recién acabada la II guerra mundial, no se puede decir ni mucho menos que represente progresismo ni anticorrupción. Más bien todo lo contrario.

RamonMercader

#33 la guerra entre el bloque occidental y ruso-chino no es una guerra entre ideologías, es un choque entre civilizaciones

z

#59 en serio crees que rusia y china tienen algo que ver???? En Rusia son más europeos que asiáticos, mucho más.

RamonMercader

#84 No, de hecho son rivales que van de la mano solo por el enemigo común

J

#33 totalmente de acuerdo
Las élites ucranianas parecen ser tan o más corruptas que las rusas.

Lo que es cierto también es que los requisitos para entrar en la UE hacen más difícil la corrupcion que si estrechan lazos con Rusia.

p

#20 Hombre.. pro derechos humanos... es mucho decir.. alla por donde "occidente" pasa solo muere gente y queda pobreza ultimamente.

J

#36 más pro-derechos humanos, sin duda

Que esta claro que occidente no es la panacea, pero si hay que elegir entre Rusia y occidente, pues no hay color.

m

#20 También movimientos que crítican fascismo en el ejército, pobreza en Eua y Europa, ilegalidades en servicios de inteligencia,.. has hecho una lista de apoyos demagoga y manipuladora.
Puede que esos apoyos sean para desestabilizar occidente, pero no solo apoya movimientos de derechas.

J

#38 pues comparte tu una lista mejor.

Yo comparto lo que he visto y conozco.

RamonMercader

#20 los rebeldes moderados que occidente apoyo en Siria de repente se pusieron a rebanar cabezas de infieles de forma moderada.

Los demócratas pro europeos de Ucrania se dedicaron a difundir la democracia en Odessa en 2014 y en el Dombás.

No he visto a los brexiters rebanar cuellos, a terroristas suicidas catalanes y de momento los de vox no han quemado vivos a sindicalistas (de momento, no lo vamos a descartar del todo en el futuro)

J

#56 cual es tu argumento?

rojo_separatista

#20, los follacabras de Siria que apoyamos tienden a ser prodemocracia que te cagas. Cuanto ombliguismo, madre mía.

J

#58 aquí estoy hablando de Georgia y Ucrania.

Toranks

#20 "es que los movimientos occidentales tienden a ser anticorrupción"

Espera ¿qué? lol

J

#63 mira a los que han apoyado en Ucrania y Georgia.

Rusia apoyaba a Yanukovic, corrupto hasta las cejas. Y en Georgia a un propietario de casinos, corrupto también hasta las trancas.

Los movimientos europeístas en ambos casos planteaban la lucha contra la corrupción como una prioridad.

u

#20 A Rusia realmente le importa poco, diría yo, el signo político de la gente a la que apoya.
En Europa se dio cuenta de que los que mejor podrían hacer ese papel serían los ultraderechistas, en América latina, sin embargo, han apoyado a los izquierdistas.
A quienes vean que más opciones tienen de desestabilizar, los de ultraderecha son euroescépticos debido su nacionalismo: buen objetivo. La izquierda latina es normalmente poco amiga de los yankis: buen objetivo.
A nosotros lo mismo, es cierto que en Rusia apoyamos movimientos pro derechos humanos, son un buen objetivo por ir en contra de Putin. Pero si en Ucrania, cuando el Maidan me refiero, no ahora, hay que apoyar a la ultraderecha por ser contraria a Rusia, tampoco tenemos remilgos.

rcorp

#20 pues entonces no tenían motivos para apoyar el Procés

J

#86 los motivos para apoyar el procés es que la independència era más importante y había que unirse y no hacerse daño con esos casos de corrupción sin importancia.

Lo mismo hacia el PP tratando de distraer de sus propios casos de corrupción.

La izquierda catalana prioriza el independentismo y la derecha catalana se sube al carro para salvar los muebles.

D

#11 y de iran tras vox..

D

#15 Bueno, de Irán sí, del gobierno de Irán más bien no: a Vox le financiaba la oposición al gobierno iraní.
Al que financiaba la televisión iraní era a otro.

m

#11 Y de los que critican el establishment occidental, incluidos movimientos de izquierdas.

tul

#11 pero no tenia el pib de españa? ahora resulta que puede ir desestabilizando paises a base de tirarles billetes? no cuadra

Gry

#55 Puede ser caro para un particular pero prácticamente cualquier país maneja cantidades inmensas de dinero.

Financiar partidos políticos y movimientos antisistema es barato.

tul

#70 mas barato es inventarte cosas y eso se le da muy bien a la prensa occidental

c

#11 Al igual que los EEUU se han dedicado a financiar cualquier cosa que pudiera desestabilizar a Rusia, China, o cualquiera de los países que no le congratulan. Vamos, que lo hacen los dos bandos.

D

#3 Los Z no descansan, y el agropecuario catalán tampoco.

chu

#4 Esos Z solo existen en tu imaginación. Bueno, en tu guión.

recom

#3 Poco comando amarillo soy yo y soy independentista. Ojala Rusia nos hubiera ayudado, ojalá, pero va a ser no.

tul

#14 si viene de un thinktank como este mejor no creerse nada https://en.wikipedia.org/wiki/Institute_for_Statecraft

rocacero

#52 el pequeño Nicolás de Pedro del Reino Unido, con los Villarejo de allí actuando de alcantarillas del Estado para favorecer a conservadores y tories, contra laboristas, Corbyn, un ejercicio de burda propaganda y contrapropaganda antirusa

Menudo pájaro, solo que en su país imposible introducirse en las cloacas pues hay ratas con más solera

D

#14 Y a su favor, te lo crees?

D

#12 Si, porque vosotros solos no tenéis cojones ni a levantar la voz sin permiso del constitucional.

z

#12 y eso lo sabes por qué...

recom

#79 Porque no somos independientes sencillamente.

Olarcos

#12

Cristian_AC

#12 Si yo fuera independentista y tuviera que depender de un sátrapa o al menos tener una alianza con un psicópata como Putin, preferiría no ser independentista, por encima de mi patria y mil cosas más está mi sentido común y ética. Cuanto daño hacen los nacionalismos...

LeDYoM

#3 Lloro preventivo, lo llaman.

D

#5 Eres un pedazo de fascista jodesueños. Que te conste.

D

#57 A un derechista como ese? El nacionalismo de derechas tiene los días contados...Putin, su representante más notorio...

rojo_separatista

#75, Puigdemont es un ultraderechista y VOX son constitucionalistas moderados. Este es el nivel en Españistán.

Olarcos

#89 Ole ese "y tú más". Cuando no se tienen más argumentos hay que tirar de ello.

D

#5 Joder, pues tan encantados como estáis toda la ñordada cada vez que VOX sube un escaño.

hombreimaginario

#21 este señor es el ex de mi pareja, rusa, y me tiene un curioso desprecio porque soy catalán. Desde hace unos años tiene una extraña fijación conmigo y con los catalanes en general. Ya se le pasará.

J

#16 el procés, como concepto es legítimo, al igual que es legítimo pedir un referéndum.

Otra cosa es que con la conya del procés la derecha catalana haya hecho barbaridades como cargarse la sanidad pública o no ejecutar los presupuestos y culpar de todo a Madrid. Y lo peor es que desde Madrid le daban motivos de sobras para animar el independentismo, en lugar de quitarle motivos.

Es un cúmulo de egoístas incompetentes de miras muy cortas a ambos lados. Y de derechas corruptas.

D

#30 Y tan corta que es la mira. Mira qué corta, mira.

No hay independencia con territorio nacional.

¿Has visto qué corta?

RamonMercader

#30 En Madrid les viene de lujo el proces por los mismos motivos que citas para la derecha catalana

J

#61 correcto

cogeiguen

#30 La sanidad empezaron a desmantelarla mucho antes, no inventes sandeces. Te quejas de que culpamos de todo a Madrid y literalmente la siguiente frase dices que nos daban argumentos de sobra. En fin, éste es el nivel.

J

#92 CiU ha atacado la salud pública desde siempre. Lo que hizo con el procés fue agarrarse al poder y con la escusa de la independència seguir ahí como el parásito que es, y seguir sangrando los servicios públicos a favor de sus amigos de la privada.

Y mientras culpaban de todo a Madrid. A veces con razón (abandono de cercanías, el corredor del Mediterrani, boicot a El Prat) y muchas otras sin razón (los peajes por ejemplo los había ampliado Pujol).

El gobierno del PP daba motivos de sobra para querer independizarse, i el govern de CiU, motivos para meterlos a todos en la cárcel.

Y gracias a la pantomima del Procés, tanto PP como CiU aguantaron en el poder y evitaron desaparecer e ir a la cárcel por culpa de la corrupción (que es lo que se merecían).

Olarcos

#16 Yo también tengo alguno catalán y mucho catalán él, que creía en el proces, votaba independentismo y resulta que sus padres son aragoneses, tiene casa en La Rioja, trabaja en Cáceres y su pareja es de Badajoz. Con dos cojones.

m

#43 Si miras sus artículos en el español se huele a millas su sesgo.

rojo_separatista

#43, da igual, la garrulería de siempre se masturbarán entre ellos con esta noticia sin importar las fuentes.

Olarcos

#65 Sí, todo el que no opine como tú es un garrulo, ole tú.

rojo_separatista

#96, no te confundas, no me refiero a los que no piensan como yo, sino a los que se agarran a fuentes de mierda para hacer su propio akelarre.

s

#43 Y si a todo esto se le une que el pasado Lunes, Rufián se entera que va a ir de cabez de lista para el ayuntamiento de Santa Coloma de Gramanet se explica todo. Ya sabe que no ira en las próximas listas al congreso de diputados, que ya no será portavoz parlamentario de ERC. No es tonto y sabe que Junts ha pedido su cabeza como condición para reconducir pactos entre ERC y JUNTS. Las declaraciones de ayer fueron una ataque de tierra quemada y quiso morir matando. Políticamente Rufián está acabado y lo sabia.

DonMoco

Que chorprecha

DonMoco

#37 hay mas

DonMoco
DonMoco
DonMoco
z

#39 este %$¢¥| diciendo que la UE no tiene autoridad moral??

De verdad, qué gentuza. Qué gentuza.

StuartMcNight

“Experto”

D

No pasa nada. A los indepes catalanes le darán más dinero mientras pagan embajadas para insultarnos a todos y desprestigiar a los españoles.

El. Socialismo y la izquierda contentísima con esto che

D

#35 Coste embajadas catalanes 12 millones de euros

unos 240 tonis cantos de presupuesto.

Poquito más q decir

J

La Bielorrusia del Sur

War_lothar

#60 No veo la gilipollez por ningún lado. Creo que es algo serio y que se sabía, se ha hecho bromas con ello desde el independentismo pero nunca se ha negado que esos contactos existieron, no era secreto más que en sus cabezas. Se ha de investigar a ver hasta que punto intervinieron.

falcoblau

#67 Tu mismo lo dices "se ha de investigar" de momento solo hay la palabra de un "experto" poco simpatizante del catalanismo y el comentario de Rufián que por ahora solo insinua que miembros de govern catalán se hubieron reunido con dirigentes internacionales (y que yo sepa reunirse con dirigentes aún no es delito)

War_lothar

#73 Eso dice la noticia, que se investigue. Pero además el problema no es solo que hubiera búsqueda de apoyo y relación con Rusia durante el 1-O y demás, que está por demostrar si colaboraron en la campaña de propaganda o si intentaban alguna colaboración más directa. Es que por lo visto aún seguían con viajes y reuniones en 2019 y 2020 a Moscú, aún buscando apoyo para su causa independentista. Con lo que está correcto mencionarlo, recriminárselo, e investigarlo.

falcoblau

#76 Todo el mundo sabe que le conseller d'exteriors Raül Romeva fue por todo el mundo buscando apoyos para la causa independentista catalana (que yo sepa eso no es delito) y se sospecha que buscaba el reconocimiento de los países en caso de que Catalunya proclamase su independencia.
No es un secreto para nadie.... de aquí a campañas de propaganda o otras cosas va un trecho.
Que existieran viajes y reuniones después del 2017 teniendo en cuenta que muchos de los políticos catalanes del antiguo gobierno estaban están en el exilio no tendría que sorprender a nadie.

JxCat, ERC, CUP, trabajan para la independencia de Catalunya o por lo menos realizar un referéndum, nunca han dicho lo contrario y por tanto no han mentido a nadie, que busquen el apoyo internacional no tendría que sorprender a nadie (si pueden justificar los gastos o si hay otras tramas, eso ya se me escapa)

War_lothar

#80 Ya, y por eso hay que investigar a fondo si hay interferencia rusa, financiación o cualquier cosa. Además de ser completamente criticable, por mucho que no sorprenda, o que estén en el exilio, si a ti te parece bien si las finanzas están bien pues vale, a mí no. Que sea legal es otra historia, pero no me mola nada ese tipo de maniobras políticas, y desde luego que no me parecen normales. Es que no entiendo a que me respondes, no se si implicas que yo digo algo que no digo, o a que te refieres,

falcoblau

#91 Pues si por ejemplo muchos de esos viajes de los políticos en el exilio se han financiado con dinero privado pues supongo que no hay nada que decir, no? en cuanto a los viajes del "Conseller d'Exteriors" (Consejero de exteriores) pues para eso es ese cargo, para relacionarse con otros países para buscar acuerdos económicos (que al resto de españoles no les guste no es mi problema)
En cuanto a investigar, pues me parece fantastico pero.... si investigamos estaría bien que las cloacas de interior no solo investigasen al gobierno catalán, porque de la "operación Catalunya" no se ha investigado nada (y es que perro no muerde perro) y de ejemplos hay muchos como el ataque de España con el apoyo de EEUU contra la Banca Popular Andorrana y Banco Madrid del mismo grupo:
https://www.eldiario.es/catalunya/politica/presiones-espana-bpa-pujol-andorra_1_3862992.html

z

#73 delito no es, pero si te juntas con según qué gente dice mucho de ti.

falcoblau

#85 Claro, como que algun ministro o presidente de España se ha negado a dialogar con otros países cuando hay intereses de por medio (es que de hecho la obligación de ellos es dialogar con todos los líderes del mundo)

z

#87 oh, Rajoy, qué gran ejemplo. Le voté todos los días, si.

falcoblau

#97 igual te crees que con otros es diferente... te mola más esta?

T

Y ERC por lo visto era como la infanta, no sabia nada ¿No?

falcoblau

#13 Nada de que? igual habría que esperar a ver si hay algo de verdad en vez de etiquetar a tu gusto a un partido independentista con alianzas rusas por una opinión.
Supongo que todas las mentiras que han sacado las cloacas de interior sobre el independentismo te las has creído a pies puntillas, no?
Muy de tirar mierda preventiva! roll

War_lothar

Ahora están acribillando a Rufián por mencionarlos desde el independentismo. Toda la ultraderecha europea antieuropeista e independentistas, cualquiera que pudiera traer división a Europa podía tener lazos con la Putinesca. No se si ERC rechazo las reuniones o apoyos como dicen pero podían haberse reunido seguro si hubieran querido. Además Junts que encima andaba con la independencia mendigando cualquier apoyo internacional, y como bien decía Rufián se creían James Bond con Puigdemont y su plan maestro.

m

#50 La verdad, creo que Rufian ha soltado gilipolleces para que no se hable tanto de la huelga de educación en Catalunya.

LeDYoM

#8 Pues yo me inclinaba más por los reptilianos.

c

Recuerdo que Putin dijo algo así como: Esas personas se llevarán una sorpresa cuando se den cuenta qué es lo que está pasando ahí. Están muy equivocados.
En otras ocasiones se ha filtrado que Rusia siempre ha tenido todos los países de la UE en punto de mira para desestabilizarlos un poco.
No es descartable que el Procés estuviera parcialmente financiado por Rusia, igual que Vox. Lo que sería por otro lado muy lógico si quieres desestabilizar un país.
Pero supongo que todo eso es mentira.

p

#23 Si solo Rusia anduviera desestabilizando paises.... otro hacen lo mismo y encima arrasan paises en el proceso como quien sale a dar un paseo

D

Nicolás de Pedro, experto analista de no se sabe bien qué. Menudo fraude.

D

Necesito más información sobre Nicolás de Pedro.

D

#7 he leído su Twitter y

M

#2 Antes era perto. Ahora es experto.

z

#90 300 años marchitandose y hace menos de 100 una guerra civil, pero parece que a algunos ya se os ha olvidado. O como ni sufristeis las muertes y el hambre, os da igual que se repita.

cogeiguen

#98 Oye, que lo indepes sólo buscan eso, la independencia, si la única salida que ofrece el estado es la violencia pues inevitablemente va a llegar, pero la responsabilidad es del Estado por no ofrecer alternativas.

a

Informe de investigación de la OSCR (Scottish Charity Regulator) sobre: The Institute for Statecraft

"Durante el curso de nuestra investigación, descubrimos que la organización benéfica no cumplía con las pruebas legales requeridas para el estatus de organización benéfica en Escocia porque:
- sus fines no eran enteramente benéficos
- una de sus actividades más significativas, un proyecto conocido como Iniciativa de Integridad, no brindó ningún beneficio público para promover los propósitos de la organización benéfica
- el beneficio privado para los fideicomisarios de la organización benéfica no era claramente incidental a la provisión de beneficio público por parte de la organización benéfica.
También encontramos que los fideicomisarios de la caridad habían incumplido sus deberes de fideicomisarios de actuar con cuidado y diligencia en el interés de la caridad.

https://www.oscr.org.uk/news/inquiry-report-the-institute-for-statecraft/

Hay chiringuitos y mamandurrias por doquier.

cogeiguen

Pues oye, si no puede haber consulta y la alternativa es "jódete" ¿Por qué no? Todo el mundo juega las cartas que le llegan a la mano.

fareway

#17 En Soto del Real se puede jugar a las cartas de maravilla.

cogeiguen

#24 Almenos iré cobrando la pensión que no vas a tener.

z

#17 así que todo vale, no? Piensas igual que Putin, oye.

cogeiguen

#81 Pues si macho, si no hay via pacífica no queda otra, se ha demostrado que puede llegar a funcionar. España lleva 300 años marchitándose, no le viene de un cachito más.

geburah

Hombre la derechona casposa intentado rascar puntos del processsssss, ahora que estar a las malas con Rusia mola.

falcoblau

edit

Jorge_onTheRock

Esto no es más que burda propaganda. Es parte del todo embrollo mediático pro-otan que están desplegando estos días, con los tintes locales de aquí.

Europapress...

M

Puchi estará á buscando una dacha por Moscú.

D

Parece un analista del juego de Blizzard.

D

La ç como humunculos de la Z

I

¿Con Rusia? ¿No era con los dela ETA que hicieron los atentados del 11M, esos que llevaban una cinta de la orquesta Mondragon?

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