Un experito de Asturias se atreve a hablar del fraude en los ataques del lobo: "He llegado a ver ganaderos que mataron a sus animales y luego reclamaron"

Así, el experito asegura que en su profesión reciben "insultos, faltas de respeto, e incluso daños en los vehículos propios". "A veces amenazan con que te van a matar", asegura, a lo que añade que ha llegado incluso a ver casos de ganaderos que han golpeado a sus animales para matarlos y luego lo ha reclamado". Un perito que ya está retirado se atreve a hablar con Equipo de Investigación del fraude en los ataques del lobo y explica por qué es "incómodo" para ganaderos y políticos hablar sobre el tema.

[#1 Pilar_F.C.]

Esto ha sido y es un secreto a voces, Y al que se atreve a hablar lo intentan callar aunque sea del Seprona.

[#2 filemon314]

#1 Viva el periodismo incómodo .

[#53 JPozz]

#2 viva el periodismo de mierda diras, el 60% de la noticia que has colgado esta en la entradilla y el parrafo restante no dice nada de nuevo ni incriminador. Esto no es periodismo incomodo es periodismo deplorable

[#56 Cristaweis]

#53 Pues ya está, entonces en todo mentira

[#68 JPozz]

#56 No se como llegas a esta conclusion yo no he dicho que sea mentira. El tema es muy interesante y la noticia a parte de un titular morboso no explica mucho mas. Entrevistan a una persona que conoce bien el conflicto y solo les da para escribir dos parrafos? mierda de periodismo

[#3 Verdaderofalso]

#1 como ya ha pasado

[#63 Desactivado]

#1 Desde hace años se sabe todo eso.Era un crio, cuando ya lo comentaba mi abuelo, de personas que lo hacían y se iban tan contentos al cuartel de la guardia civil a dar parte de que el lobo les había matado varias cabezas durante la noche.

Luego se iban juntos a la cantina del pueblo a celebrar las pasta que se repartirían entre todos,por los daños que decían que el lobo les había echo,así que lo que cuenta este experito es más viejo que el cagar.

[#6 Verdaderofalso]

Relacionada de 2016: La Guardia Civil cifra en 200.000 euros el fraude por ataques de lobo en Asturias
Los agentes imputan a 20 personas por simular daños de esta especie en las reses para cobrar ayudas https://elpais.com/politica/2016/07/16/actualidad/1468687494_357490.html?outputType=amp

[#5 Sinfonico]

Atas el cadaver de un animal a un árbol para que los perros puedan morderlo, pero no llevárselo y en pocas horas tienes lista tu coartada para cobrar una subvención por ataque de lobo.
Así funcionan estas mafias.

[#23 Desactivado]

#5 Luego estan los q les matan a sus animales perros asalvajados y tratan de hacerlos pasar por lobos para cobrarlos

[#62 lectorcritico]

#5 En sitios donde hay lobos y hay que guardar el ganado para evitar ataques. Podrian atarlo en el monte y seria atacado por lobos de verdad.
Puestos a timar...

Supongo que tambien hay otra parte, con dificultades para cobrar y demostrar ataques de lobos reales.

Los lobos hacen una funcion de comerse los animales enfermos que pueden contagiar a la propia ganaderia. Pero para los animales salvajes es una tentacion atacar cultivos y ganado, que estan mejor nutridos y dan menos batalla que un animal salvaje.
Creo que los jabali bajan a la huertas solo por comer lombrices.

#10 En muchos casos un exceso de celo, es mas perjudicial que el mal a evitar. En este caso es lejano para nosotro, pero podria ser una familia que se queda sin ayuda por si acaso es una estafa.
En este caso se podrian tomar muestras de ADN de la saliva del mordisco, para saber si es lobo o perro. Tambien es posible que ni el ganadero lo sepa, por ser un ataque de perros salvajes.

Un documentalista se monto una granja e hizo el documental y mostraba los problemas que tenia. Como los caracoles que asediaban las ovejas y forraban los arboles. Al final los combatión con patos. Pero tras los ataques de coyote que le mataban decenas de gallinas, tuvo que tomar la decisión de cargarselo.
https://www.rtve.es/play/videos/somos-documentales/gran-pequena-granja/6160804/

#22 Con que objetivo? les ponen limites?

#20 Siempre va a ver fallos de ambas partes, exceso de pegas para indemizar y gente que intenta defraudar. Esta feo mentir, pero siempre se puede contar la parte que interesa y obviar la que no.

#24 Es una buena pregunta.
A lo humanos tambien les pasa que tienen oportunidad de conseguir algo muy barato o gratis y acumulan y hasta se les pone malo, por no consumirlo despues.
Lo lobos y osos no pagan, pero en un rebaño o gallinero tiene la oportunidad de matar con muy poco coste mas. Mas de lo que se pueden comer esa noche pero vuelven mas noches.
Otra explicacion es el frenesi de tener otras presas cerca y les incita a atacar. En un ataque lo normal es que los animales salvajes se desperdigasen. Y con hambre se incrementa, igual que compramos mas cosas de las que necesitamos en el supermercado cuando tenemos hambre.
Los osos tambien se comen lo bueno (grasa y demas) y va a por otra presa sin acabarse el cadaver. Los humanos tambien comemos mas ciertas partes que otras y hay otras que no gustan tanto ( higado, sesos, casqueria, etc)

#48 Para un lobo es mas facil de cazar ganado, esta mas rollizo y es menos peligroso que un animal salvaje. La pega es que meterse en un entorno humano es peligroso, pero ese peligro se va perdiendo.
En principio no hay ningun ataque de lobos a humanos.

[#67 Rubenix]

#62 en principio no hay ataquese de lobos a humanos porque todavía hay ganado sin proteger. En cuanto desaparezca el ganado doméstico no industrial y el industrial esté protegido, los lobos aumentarán su agresividad.

Si atacaron a un borrico y lo comieron en medio de un pueblo de 1200habitantes, cualquier día podrán ir a por un niño o un anciano. Depende del hambre o del miedo que tengan.

[#7 Moderdonia]

El hombre es un lobo para el lobo.

Si sólo escuchamos la versión de Caperucita, el lobo siempre será el malo.

[#11 Quecansaometienes...]

#7 Mis dieces (Aunque este no sea un chiste)

[#17 Desactivado]

#7 Homo homini lupus est...
¡Pedicabo ego vos et irrumabo, Aureli pathice et cinaedae Furi!

[#39 mjmx]

#7 como el cuento de gomaespuma de los dos listos, que se ve la perspectiva de la bruja en el cuento de Hansel y Gretel.

[#44 danip2]

#7 La gente de ciudad solo escucha la versión del lobo.

[#45 Jakeukalane]

#44 jajaja

[#57 Cristaweis]

#44 pues cuénteme usted la de las ovejas, le escucho atentamente. Criado en granja yo, a ver si sus historias se parecen a las mías.

[#61 danip2]

La gente de ciudad solo escucha la versión de las ovejas.


#57 Perdón me confundi evidentemente jeje

[#65 Cristaweis]

#61 Perdonado!

[#64 mcfgdbbn3]

#44: La versión del lobi de los lobos.
Mi opinión es que pongan un vallado mejor.

[#69 Trigonometrico]

#7 Yo aún escuchando la versión del lobo, creo que continuaría siendo el lobo le malo.

[#13 RigelKentaurus]

He leído "Un expertito de Asturias..."

[#26 eshu]

#13
Yo también.

[#16 Desactivado]

Por eso hay que dejar de pagarlos. Que la gente guarde su ganado, lo.pastoree, tenga mastines y burros...
Y al que mate un loco, carcel y expropiación de sus bienes, como aviso a navegantes.
A la gente se la civiliza a hostias.

[#25 sevier]

#16 porqué tendría alguien que matar a un loco? Como mucho si es un peligro para laa demás personas o él mismo medicarlo o encerrarlo pero matarlo, es un asesinato. En España esta penado

[#31 Desactivado]

#25 el autocorrector de mi móvil es un cabrito...

#29 estamos los mayores hablando.

[#34 sevier]

#31 el autocorrector de mi móvil es un cabrito...
Ya, ya, eso es porque escribes mucho esa palabra y te la pone por de, tu sabrás.

[#36 Desactivado]

#33 veo que conoces muy poco el rural y el ánimo electoralista y clientelista de las mismas. Lee más sobre el tema y luego ya hablamos.

#34 veo que el tuyo también juega malas pasadas...

[#35 Desactivado]

#31 Es curioso pq solo imitaba tu comportamiento en #29 pero poniendome en el otro lado. Porque, yo q se, no todo el mundo tiene q pensar como tu, a veces la gente piensa otras cosas o tiene otros intereeses o yo q se...

Te he puesto ante el espejo de quien piensa contrario a ti con la misma calidad de discurso y has visto reflejado a un menor de edad.

Enhorabuena. Eras tu.

[#29 Desactivado]

#16 En ese caso yo voto por matar a todos los lobos.

Tampoco quedan tantos ni son tan necesarios.

A los lobos se les civiliza a tiros.

[#33 Desactivado]

#16 lo dicho en #29 :

Otra gente preferira lo q yo he dicho en #29 y es por eso q hay ayudas, como camino intermedio.

Si no quieres llegar a acuerdos con gente q no piense como tu es lo q hay; q puedas perder

[#46 Jakeukalane]

#29 viva la ignorancia.

[#37 Nemours]

#16 Charlas con el lobo, con talante democratico, le explicas que cada vaca tuya vale unos 1500 euros, y con sus productos te pagas tus facturas. Seguro que lo entiende. El problema del lobo es que nadie se paró a explicarle eso.

Ya está bien del buenismo de la gente que no ha pisado el campo en su vida.

[#40 Desactivado]

#37 ya esta bien de lecciones de urbanitas que no saben qué es un ecosistema. Si uno quiere tener ganado sabe que o lo estabula o lo pastorea o se arriesga a que lo ataquen lobos o perros asilvestrados. Pero si alguien pasa de cuidar su ganado, se jode. Así de fácil. Como si alguien decide no cerrar su tienda de noche.
Si hay incentivos perversos para que además se obre así, ni te cuento. Luego podéis leer por qué el lobo es necesario para la salud del ganado y dejar de decir chorradas.

[#8 nanrefram]

Esta noticia confirma mis ideas sobre el tema pero al ser de Equipo de Investigacion la cojo con pinzas.

[#9 Verdaderofalso]

#8 otras noticias relacionadas
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2021/06/03/seis-asturianos-detenidos-fraude-danos-lobo-limite-galicia/00031622735237618953398.htm

https://www.lavozdeasturias.es/noticia/asturias/2021/06/04/guardias-rurales-sobre-fraude-danos-lobo-ves-ganadero-reclamar-dos-veces-semana-intuyes/00031622829857272744172.htm

https://www.lavanguardia.com/natural/20160718/403298615325/guardia-civil-investigacion-fraude-ataques-lobos-asturias.html?facet=amp

https://www.rtpa.es/noticias-asturias-amp:Mas-de-300-ganaderos-asturianos-imputados-por-estafa_111395174368.html

https://www.elcomercio.es/v/20100927/asturias/danos-atribuidos-lobo-causan-20100927_amp.html

[#14 nanrefram]

#9 Ya. Por eso digo que confirma lo que yo pienso, porque lo he leido y oido en mas sitios. Pero este programa es una basura y no me fio de este video en concreto.

[#10 Sulfolobus_Solfataricus]

Supongo que la ley ya contemplaba cierta cantidad de trampa.
Un ataque de lobo no tiene testigos. Si pusiésemos un sistema de investigación estricto de cada caso (más allá de los fraudes burdos) sería costoso y tendríamos que asumir que algunos casos verdaderos quedasen sin indemnizar porque no hay pruebas inequívocas. Eso pondría a los ganaderos a la defensiva y significaría que deshacerse de los lobos sigue teniendo beneficio, que es lo que la medida quiere evitar.
Así que no hay otra que aceptar un pago de más para poder mantener un sistema ágil y que no deje excusas económicas para escabechar al lobo. Sí, habrá pastores que descuiden a posta una vaca enferma, que no van a poder vender, para que se la zampe el lobo. Pero también es verdad que no son gente que viva en Jauja; tienen ingresos humildes y economías ajustadas, en muchos casos dependientes ya de ayudas. Y bueno, pues si el lobo local come un poco más... ni tan mal para él. Hasta se puede tomar como un programa de comederos.

En fin, que el fraude está mal y da rabia. Pero no hay que obsesionarse en este caso, yo creo, si lo que se pretende es la conservación y no gestionar una empresa aseguradora. La tacañería puede resultar en peor protección para el propio lobo y en un sistema más lento e incluso caro.

[#19 Desactivado]

#10 Al lobo lo van a escabechar sí o sí.

[#54 Jakeukalane]

El comentario de #51 iba para #10

[#20 ahotsa]

Esto será verdad, seguro, pero yo vi el programa y había mucha más información y muchos puntos de vista.

Por ejemplo, otro perito a cara descubierta, explicando con pruebas cómo saber si es un fraude o no.

A mí me parece un tema complejo con muchas aristas sobre el que es muy difícil posicionarse, y menos desde el sofá.

Por si alguien no lo ha pillado, no me he posicionado, sencillamente porque no tengo posicionamiento. Pero lo que sí sé es que esta noticia solo sirve para alimentar los sesgos de confirmación.

[#28 sevier]

#20 desde el sofá
Pues esta claro, o sentado o tumbado.

[#32 stk12]

#20 También explicaron que aunque el lobo mate al animal, puede seguir siendo fraude.

Compro un caballo por 400 euros, lo echo al monte donde sé que se lo van a comer los lobos, y cobró más de 1000 euros de indemnización.

[#70 geme]

#32 Creo que ese fraude ocurrió por Galicia, no recuerdo si salió en prensa o en la tele pero que los detuvieron por fraude.

[#50 Desactivado]

#47 Hombreeee, y ahora que? en qué quedamos entonces? era verdad o no era verdad lo que yo decía? Y lo digo sin ánimo de acritud, esto lo sabemos todos los que somos de asturias y conocemos nada más que un poquito el sector y para eso no hace falta nada más que ser de un pueblo o tener familia acercana a uno donde halla algo de ganadería y somos muchos los que tenemos familiares cercanos a ese sector.

[#52 Jakeukalane]

#50 a mí que me cuentas creo que te estaba dando la razón

editado:

Me refería a 30

[#60 Desactivado]

#52 vale, vale

[#21 Desactivado]

Hace no mucho varios cuñados de por aquí me negaban esto mismo que yo afirmaba.

[#30 Desactivado]

#21 Ahora equipo de investigacion te da la razon.

[#47 Jakeukalane]

#21 te está contestando uno.

[#41 vviccio]

#38 ¿Y qué hacen con sus manzanas podridas?. ¿Las toleran porque "son de los nuestros" o hace todo lo posible para separarlas del resto?.

[#48 Rubenix]

No niego que haya existido tongo. Pero vivo e la costa de Lugo, y aquí el lobo ya está dando muchos problemas.

A un vecino le llevaron una oveja los lobos delante de su cara. Al principio pensó que eran perros pero uno la enganchó por el pescuezo y la arrastró a toda velocidad hacia el monte.

Otro vecino tenía un poni en la finca al lado de su casa y de noche se lo comieron.

En el medio del pueblo de Xove, hace unos meses, se comieron un burro.

En otra aldea a 2km de mi casa se comieron un caballo que pacía en un pasto en medio de las casas.

A una tía mía le comieron varias ovejas (y eso que tiene mastines) al lado de casa también.

De siempre en mi zona los animales han dormido fuera, en los pastos, y nunca han sido atacados, pero ahora se están dando muchos muchos casos de ataques. Y puedo decir con seguridad que ninguno de los dueños de los animales atacados que he mencionado ha pedido indemnizaciones.

Tengo una hija de pocos meses y mis hemanos niños de pocos años. Yo en mi infancia andaba solo por la aldea pero ahora tenemos miedo de que una manada de estas se lleve o ataque a los niños.

[#58 sentado]

#48" los animales sienpre han dormido fuera", desde que al lobo se le ha perseguido con saña en algunas zonas de España. Entonces dejó de haber lobos.Pero el lobo es un animal silvestres y vive donde tenga que vivir. Y el ganadero, proteger su ganado. Es fácil.En la sierra de la culebra no hay ataques de lobo, porque protegen su ganado desde siempre.

[#66 Rubenix]

#58 En la costa de Lugo no hay lobos desde hace 200 años. Y la población se ha multiplicado por cien. ¿Acaso pretendes dejar que se suelte a los lobos en esta zona si ya no es ni de lejos similar a cuando dejaron de existir aquí lobos? Ni la flora ni la fauna son las mismas.

Ya me dirás si algún día atacan a un niño o a algún anciano si ya se han llevado a animales delante de la puerta.

Y no es sólo ganado, hay quien tiene 1 vaca, o 1 borrico, o 1 perro y que se lo comen los lobos.

[#4 poxemita]

Y además sabe lo que hicisteis el último verano.

[#15 Desactivado]

Siempre que haya incentivo, hay fraude

[#27 Desactivado]

#15 Y siempre q haya ley hay q la incumple.

[#22 Desactivado]

Uyyyy, yo he llegado a ver peritos que falseaban sus informes por qué el seguro te pagase menos o no lo hiciese.

Muchas veces.

[#24 Nobodyatall]

A mi siempre me extrañaron las noticias del tipo "lobos matan 40 ovejas en una noche"
Que necesidad tienen de matar mas de lo que pueden comer?

[#43 danip2]

#24 No te van a sacar de la ignorancia los de la Sexta.

[#51 sentado]

#1010 Entiendo lo que dices y tu razonaniento, pero esta gente es insaciable. Nunca van a estar contentos.Viven en la trampa, el trafulleo.Por otro lado, a los sindicatos ganaderos, esta nube de humo les viene de perlas. Así esconden los verdadederos problemas del sector que tienen que ver con los precios impuestos por los intermediariarios; a los que no quieren enfrentarse.Por qué?. Lo dejo ahí 

[#18 vviccio]

Todo el mundo sabe que todos los ganaderos y agricultores son unos santos.

[#38 Nemours]

#18 dan de comer a mucha gente

[#42 wondering]

En el mismo programa salía un tipo diciendo que muchas de las acusaciones no tenían mucho sentido, porque esos posibles 1000 euros no cubrían el dinero que hubieran sacado por tener a los animales vivos durante varios años.

[#12 Desactivado]

Has dejado la medicación?

[#71 Nyarlathotep]

Ganaderos; fachas y mafiosos de toda la vida.

[#59 TPolSarek]

sorpresón

[#55 Cristaweis]

Eso no se sabía... hace años que veo ganaderos denunciar un lobo que ni existe ni mata lo que dicen, pero weno, el lobo malo malísimo. Y si mata a una oveja, pues se cuentan 20

[#49 JPozz]

vaya mierda de noticia. No dice nada. Un titular unos clicks y a tomar por culo. Contenido interesante inexistente