Hace 1 año | Por ap31r0n a elespanol.com
Publicado hace 1 año por ap31r0n a elespanol.com

La exdiputada afgana Mursal Nabizada, que ejerció durante el Gobierno previo a la llegada al poder de los talibanes, ha muerto tiroteada junto a su guardaespaldas este domingo en un ataque cometido por individuos no identificados. Nabizada fue una de las líderes políticas que decidió quedarse en Afganistán tras la caída de la antigua administración y la llegada al poder de los talibanes, pese a que cientos de funcionaros del gobierno decidieron dejar el país en la evacuación de las fuerzas internacionales.

Comentarios

p

#2 Que necesitan. Ellos.

#1 Es lo de siempre con estas cosas, si no hacemos nada, porque no lo hacemos. Si lo hacemos, que lo hemos hecho y está mal hecho.

Yo soy partidario de no hacer nada, no podemos imponer nuestros ideales al resto del mundo ni podemos obligar a todo el mundo a adoptar nuestro modo de vida, deben ellos aprender a hacerlo por su riesgo y cuenta y no vas a doblegar su voluntad por muchas bombas que les tiremos.

Lo hemos visto en Afganistán, lo vimos en Irak, lo estamos viendo en Ucrania y lo volveremos a ver en unos años en cualquier otro país que no se pliegue a los designios de su vecino o maltratador de turno.

ElTioPaco

#4 disiento, como ya he dicho en #6 occidente tenía una responsabilidad en la zona.

Un montón de mujeres han sido asesinadas, violadas o vendidas como esclavas por creer que lo que occidente había puesto encima de la mesa era una propuesta real.

Entre ellas políticas, profesoras, y deportistas (incluidas olímpicas), que ahora están muertas, o desaparecidas.

Pandacolorido

#15 ¿Perdón? ¿Barzani en Siria?

Creo que no, que estas confundiendo nombres o algo por el estilo.

D

#22 los kurdos que integran las SDF en el noreste sirio son Kurdos liderados por tropas de Barzani sí. Y esa familia, la familia Barzani es la que en sus refinerías en territorio irqaquí, refina el crudo sirio que se roba de los prpopios campos sirios de extracciión para pagar la insurgencia contra el gobierno sirio.

Barzani no tiene nada que ver con el DKP ni con las YPG e YPJ ni con los kurdos de rojava, de hecho es aliado de Turquia. Y con Barzani me refiero a una familia que transmite el poder de la region de padres a hijos, ahora gobierna su hijo.

D

#30 como he dicho en #29 nada tienen que ver los kurdos del DKP YPG e YPJ con el régimen de Barzani, régimen practicament iliberal y ademocrático que transfiere el poder entre los miembros de una misma familia... Y ya que lo dices, aquí lo que se persigue es principalmente una cosa:

la pasta.

https://atalayar.com/content/la-red-de-contrabando-de-petr%C3%B3leo-de-siria-une-turqu%C3%ADa-los-kurdos-sirios-y-la-familia

Pandacolorido

#29 Es decir, Barzani no tiene nada que ver con las YPG, pero si con las SDF, ¿a pesar de que el principal integrante de las SDF sean las YPG? No tiene sentido. Las SDF son las YPG, no puede ser lo uno sin lo otro.

#31 ¿Confundes SDF con DKP?

D

#40 Las SDF es una amalgama integrada por numerosos grupos, entre ellos turcomanos con los que turquía ha estado desplazando población kurda del noroeste de Siria a fin de realizar un cordon sanitario en toda la frontera turcosiria contra las YPJ e YPG, que apoyan activamente al DKP turco.

Mas datos: las YPG e YPJ estan consideradas a peticion de turquía y por unanimidad un grupo terrorista por la OTAN. Esto ocurrió precisamente en Madrid durante la cumbre del pasado verano, es lo suficientemente reciente para no haberlo olvidado.

No estoy confundiendo nada, es que soy consciente de la complejidad de una guerra como la Siria, complejidad o guerra que no existirían si hace 12 anos no hubiera desembarcado un grupo de operaciones especiales norteamericano en un país soberano y extranjero para fabricar una insurgencia que por tener tiene mercenarios de más de una decena de nacionalidades, entre ellas un gran número pakistaníes. De hecho todo islamista que haya en el mundo ha podido participar.

Hablemos por ejemplo de los Turcomanos y los kurdos. Los turcomanos participan activametne como unidad desde mas o menos 2014 ano en el que turquía establece bases de entrenamiento en toda la frontera turcosiria, recordarás, si no ya te lo recuerdo yo, que esta gente derribó un SU ruso y por ello Rusia entró en un conflicto diplomatico con Turquía y aireó los negocios petroleros de los hijos de Erdogan en tierra ocupada filtrando fotos satellitales de los convoys de espolio petrolero que cada semana pasaban de Siria a un lugar en la frontera entre siria iraq y turquia. Pues bien esta gente lidera el batallon o brigada del sol de norte (Katāʾib Schams asch-Schimāl), para luchar en Kobane contra el ISIS en 2015 luchó codo con codo con las YPG e YPJ en una coalicion llamada Alwiya Fadschr al-Ḥurriyya a la que se une tambien la brigada de las FSA (bajo palio de EE.UU) volcan del Eufrates. Todos estos se han matado entre sí en diversos momentos, por mucho que en un momento dado un eenemigo común les haya hecho entenderse por fuerza mayor, y se siguen matando de vez en cuando en escaramuzas territoriales.

Hoy en las SDF hay de todo, hay islamistas (no sólo sirios, sino iraquíes, paquistaníes, saudíes y de otros países, también europeos) desechados de Alqaeda y el propio IS, hay Turcos étnicos que tienen una relación más hacia turquía, los Turkmen, hay kurdos yazidies disgregados en diferentes brigadas con tinte político y laicista, los hay que también son islamistas (no confundir religión y etnia por favor) Hay kurdos iraquíes (los de barzani) que son un ejército privado de una región autónoma dentro de un país. Una anomalía que nadie en su sano juicio querría tener en su país, pero que por su importancia para EE.UU tienen los iraqíes porque al tio Sam y a la mafia de Barzani les salen de los cojones.

Hablamos de 33 bases gestionadas por EE.UU, algunas de ellas directamente campos petroleros ocupados y fortificados. Campos que si pertenecen a alguien no es a Barzani o a EE.UU o a los tucomanos o a quien sea, son propiedad de todos los sirios.

Pandacolorido

#49 Eh... no. Las YPG no apoyan activamente al DKP. Las YPG son parte estructural de las SDF. La población que ha desplazado Turquía en territorio sirio no se ha integrado en las SDF. Si esa población se hubiese integrado en las SDF, entre otras cosas hubiesen participado del sistema de reclutamiento forzoso que la integraria bajo el mando en las YPG, que es el grupo mayoritario y el que coordina a las demás milicias.

Repasemos conceptos:
SDF = agrupación política kurdo-siria
YPG = fuerza armada principal de las SDF
Estás confundiendo turcomanos turcos con turcomanos sirios. Los turcomanos no son turcos, son túrquicos y estaban en Siria desde siempre, no son producto del remplazo étnico turco.
Las fotos de los convoyes isis-Turquia las difundieron los medios occidentales, no los rusos.
Las SDF han prohibido las escuelas religiosas en todo el territorio que controlan. Algún islamista habrá metido, pero del propio IS ya te digo yo que no hay nadie. ¿No viste lo que ocurrió en la cárcel de Hasaka con los presos del IS?

Tienes un cacao bastante grande. Saber que las YPG y las SDF son parte de la misma estructura es algo muy básico. Creo que tendrias que revisar tus fuentes o pegarle un repaso al tema porque la memoria puede ser traicionera.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/YPG_International

D

#51 las YPG tienen mas anos que la propai guerra de siria por dios, son originarias de 2003. y las guerzas coalicionadas (que nacen contra el ISIS) SDF son bastante recientes (del 2015). lol

Y si las YPG apoyan al PKK (no al DKP que no sé por qué he dicho DKP que es el Deutsche komunistische partei, quizas porque mi cererebro me juega malas pasadas). Y tiene miembros exiliados que han pormado parte del PYD que es el partido autonomista kurdo y progresista en Turquia.

Turquía de hecho ha conseguido que sean incluidas en la lista negra de la OTAN.

https://www.aa.com.tr/es/mundo/turkiye-anuncia-que-por-primera-vez-la-otan-registr%C3%B3-al-pkk-pyd-ypg-y-feto-como-grupos-terroristas-/2628126

Pandacolorido

#52 Las YPG son anteriores a las SDF porque la base estructural de las SDF son las YPG. No son de 2003, sino de 2011. Es el grupo de mayor peso dentro de las SDF y el que coordina al resto y a la práctica lidera las SDF. Leete la wikipedia inglesa, que está muy bien explicado. Yo tengo amigos que han estado ahí... https://en.m.wikipedia.org/wiki/People%27s_Defense_Units

El DKP no es el Partido Comunista Alemán, que tambien, sino el Partido Democrito Kurdo de Irak. Partido del cual Barzani era el mandamás en tiempos pretéritos.

¿Ves que tienes tan poca idea de lo que estas diciendo que confundes al PKK con el DKP y a su vez a este con el Partido Comunista Alemán? ¿Ves que es ridículo que hayas mentado al Partido Comunista Alemán?

Ese es el cacao que tienes. ¿Lo ves o no lo ves?

D

#57 ya, entiendo, vamos que necesitas proyectar... A ver, PYD es el partido democratico kurdo de siria, una rama del PPK partido de los trabajadores del kurdistan turco. PYD que se funda en 2003 forma las YPG.

Toda la info aqui:

https://de.wikipedia.org/wiki/Partiya_Yek%C3%AEtiya_Demokrat

https://de.wikipedia.org/wiki/Volksverteidigungseinheiten#Gr%C3%BCndung_der_PYD

z una perla:

Finanzierung der YPG durch die PKK

Anders als andere syrisch-kurdischen Parteien, die weder durch Regierungen benachbarter Staaten finanziell gefördert wurden, noch über erhebliche eigene Einnahmen verfügten, erhielt die PKK – und damit auch die PYD – durch Einwerbung von Spenden bedeutende Gelder. Die PYD stellte unter den syrischkurdischen Parteien eine Ausnahme dar, da sie als Kaderorganisation all diejenigen versorgte, die hauptamtlich für sie tätig waren.[22] Für Geldmittel stützten sich die YPG nach Expertenangaben auf in den kurdischen Gebieten erhobene Steuern und die Unterstützung der PKK, die über ein Netzwerk von Spendern in Europa, der Türkei und in anderen Gebieten der kurdischen Diaspora verfügt.[2] Laut dem TE-SAT 2016-Bericht von Europol erhöhte die PKK ihre Finanzmittelbeschaffung, ihre Propaganda und ihre Rekrutierungen nach der Beendigung ihres Waffenstillstands mit der Türkei im Juli 2015 und der darauffolgenden Eskalation des Konflikts. Österreich, Belgien, Frankreich, Deutschland, Griechenland, Rumänien, Schweden, die Schweiz und die Niederlande berichteten über das Fortbestehen der jährlichen PKK-Geldbeschaffungskampagnen, zu denen Spendensammlungen, Mitgliedergebühren und andere Einnahmen gehörten. Europol zufolge wurde davon ausgegangen, dass mit den Erlösen sowohl die HPG als militärischer Arm der PKK in der Türkei als auch die PYD mit den YPG als ihrem militärischen Arm in Syrien finanziert wurden.[48]

D

#51 bonus: y las fotos de convoyes de turquía las difunde Sergei Soigu (ministro de defensa ruso) en rueda de prensa delante de todo quisqui.

https://www.elmundo.es/internacional/2015/12/02/565ee7f9e2704ef53c8b45f5.html

no sé de qué cacao hablas precisamente tú.

Pandacolorido

#53 Fíjate que eso lo expuso en diciembre de 2015.

Washignton Post noviembre 2015 https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2015/11/18/how-isis-makes-its-money/
Washington Times en noviembre 2015 https://m.washingtontimes.com/news/2015/nov/30/l-todd-wood-iraq-turkey-buying-isis-oil/

Hay un reportaje del NY Times de marzo donde hablaban ya de este tema, pero es solo para subscriptores.

De ese cacao te estoy hablando.

Pandacolorido

#31 Del artículo de Atalayar:

"La compleja carretera que lleva el petróleo sirio a Turquía comienza en los campos petrolíferos entre las ciudades de Rmaylan y Tel-Adas, en la provincia de Hasaka, donde se produce el petróleo crudo y se carga en buques cisterna que lo llevan a la refinería de Taramish."

¿Podrias indicarme donde esta Taramish o como la puedo localizar? Los nombres arabes son un asco y las vocales las ponen al azar. No encuentro Taramish por ningún lado, no se de que está hablando. En google ese nombre solo me aparece como copia/pega de esa noticia.

"Además, en octubre se estableció una tercera ruta tras un acuerdo complementario entre las FDS y la inteligencia turca. La ruta une Tel-Adas con la ciudad fronteriza de Qamichli y permite el contrabando de hasta 9.000 toneladas de petróleo por día."

¿Hay alguna otra fuente que apoye tal afirmación? No encuentro nada que respalde tal cosa, lo que si que encuentro es que en noviembre Turquía bombardeo instalaciones de petroleo de las SDF.

Jakeukalane

#15 la facción política conservadora kurda está perseguida en el Kurdistán sirio. La facción política progresista kurda está perseguida en el Kurdistán iraquí.

BiRDo

#8 Tiempo más que de sobra

t

#8 Aquí en MNM, la culpa es siempre de EEUU, de AyusoTrumpfachaFranco y de la iglesia católica.

con estos criterios se cubren el 99% de los comentarios. El resto es de los que nos atrevemos a disentir y sobrevivimos entre baneos, insultos de los tolerantes y strikes.

D

#10 Bueno, fuemos donde nadie nos llamó. No arreglamos nada. Nos fuimos dejándolo peor que cuando llegamos. Y ahora que nadie nos llama estamos calentando a la opinión pública para volver...
Es un misterio por qué nos interesa tanto la gente de esa zona con tanto petróleo.

mefistófeles

#21 No creo se dejara peor que cuando llegamos, y petroleo como que no, como que si hubiera petroleo puedes estar seguro que no estaban los que están en el poder.

Que haya opio pues sí, y que se maneje este a través de sucios y oscuros subterfugios con intereses políticos, tampoco te digo que no, pero lo que es petroleo no tienen.

Si acaso algo de litio, pero vamos, que tampoco.

Jakeukalane

#25 sí, sí está peor que cuando llegaron. Ni cuando los talibanes tuvieron el gobierno entonces tuvieron el control total del territorio, cosa que ahora sí. Ahora no tienen un montón de tribus en contra o tayikos, cosa que antes sí.

ElTioPaco

#12 mujeres muertas destacadas.

Enésimo_strike

#13 que no hubiesen salido de su cocina si nadie hubiese tratado de convertir su país en uno remotamente decente.

Se intentó y se fracasó.

D

#14 Bulo

D

#12 Bulo

Jakeukalane

#18 es una opinión, no hay bulo posible.

D

#33

si es posible, opina exactamente lo contrario a lo que escribe.

D

#7 Desde luego si son periodistas, deportistas olímpicas o profesoras ya la cosa cambia.
Ya te digo que si no tuvieran las reservas de petróleo que tienen nos importaría lo mismo que una tribu perdida en cualquier isla del pacifico.

K

#7 No todos los mahometanos son asi, pero asi son TODOS los lideres mahometanos, mas de 40 paises sin democracia, sin desarrollo humano y sin desarrollo en nada. Habria que quitar el liderazgo mahometano de todo pais mahometano, y poner liderazgo occidentales alli, pero a eso lo llaman colonizacion, y eso es preceptuar reprimir la libertad de los pueblos

D

#3 también lo vimos en España 1808

thingoldedoriath

#3 Yo soy partidario de no hacer nada, no podemos imponer nuestros ideales al resto del mundo ni podemos obligar a todo el mundo a adoptar nuestro modo de vida, deben ellos aprender a hacerlo por su riesgo y cuenta y no vas a doblegar su voluntad por muchas bombas que les tiremos.

Yo comparto ese pensamiento. Pero, aparte de no imponerles que adopten nuestro modo de vida, deberíamos de dejar de comprarles opio... de venderles rancheras Toyota y fusiles Kalashnikov...

Jack_Sparrow

#1 No sé de que te quejas, esto es lo que ya había en Afganistán antes del 2001.

D

#4 Ahora hay muchos más muertos y mucho menos futuro (allí). ¿Para qué les ha servido (a ellos)?

D

#28 No te quedes en el 2000. Afganistan sufre por ser el patio trasero de la U.R.S.S. Fue la guerra de Afganistán quien creó el monstruo. Guerra fría para los ricos, pero caliente y moliente para los pobres.

j

#28 lo más seguro es que durante el tiempo que EEUU estuvo en Afganistán, criticaban que estuvieran y que no los dejara decidir por si mismo, que cuando se retiró EEUU hicieron fiesta porque en su mente EEUU fue derrotado.

No le des más vueltas, todo lo van acomodar a sus discursos facilones

D

#1 Lo de siempre de los de siempre...

sauron34_1

#1 los rusos los crearon y los estadounidenses les dieron oxígeno. Y al final los afganos y afganas han pagado el pato.

x

#39 En realidad, Arabia Saudita y EEUU en colaboración con los servicios secretos pakistaníes los crearon para combatir a los "ateos" soviéticos con inmensas cantidades de dinero, armamento, y hasta Coranes especialmente editados para ellos con comentarios (algo que normalmente está totalmente prohibido en el Islam) apelando a la guerra santa violenta contra el infiel... por editoriales estadounidenses. Yo he tenido uno en las manos. Esto está sobradamente documentado, incluso en material ya desclasificado.

Y luego, efectivamente, cuando la criada les salió respondona y se les desmandó, los EEUU fueron a por ellos y de paso acabaron de enterrar Afganistán.

sauron34_1

#41 no te lo niego, pero si Rusia se hubiera quedado en casa no hubieran aparecido. Sí o no? El sentimiento estaba, USA les dió alas, como he dicho.

x

#44 El gobierno afgano de entonces, muy corrupto pero progresista (o todo lo progresista que se puede ser allí...), pidió explícitamente la intervención de la URSS para controlar a la insurgencia islámica que estaba violando y asesinando a gente a diario para imponer su teocracia. Petición muy discutida en el Politburó, que al final acabó aceptando a la cuarta súplica de Kabul y por un solo voto de diferencia (no lo tenían nada claro). Inmediatamente EEUU empezó a trabajar junto con Arabia Saudita para crearle "un Vietnam" a la URSS desarrollando, financiando, alentando y armando una forma de integrismo islámico salafista ultraviolento hasta entonces desconocida fuera de ese país (mucho más allá que esa insurgencia original), y que es la que ahora conocemos como "fundamentalismo islámico".

Imag0

#1 Y la de pelis que han hecho qué?

x

Estas son las personas con un par de ovarios y dignidad que necesitamos.

Nylo

#2 en efecto, una heroína de verdad, no como ciertas feministas de aquí que creen que salvan vidas pintando círculos en las calles y negando la presunción de inocencia.

D

¿Que decía el PP de Aznar? , ah si, que íbamos Afghanistan a liberar a las mujeres.

t

#5 ¿Acaso no llegó esta mujer a diputada?

D

#11 No gracias a los militares.

D

#16 es cosa de negociarlo, no?

mariKarmo

Qué horror

X

Lo peor es que en su país habrá gente, posiblemente cientos, que verán esto con buenos ojos. Algún sociólogo tendría que explicar qué se puede hacer en estos casos, porque lo de la invasiones no ha funcionado bien.

D

#26 lo mejor es negociar con Los talibanes, nada de armas ni intervenciones, si se les da lo qué piden no tendran mas problemas

D

#35 Y por que no balcanizacion?
O medidas 8472?

D

#59 en meneame me dicen qué se negociar con el agresor , nada de armar a nadie ni intervenciones, con dialogo y entendimiento se solucionan en este tipo de problemas

D

#26 No hace falta irse a ese país. Aquí habría gente que se alegraría si muriese a tiros algún diputado.

m

eeuu apesta, pero al lado de afganistán son elfos

b

Nos metimos donde nadie nos llamó como si fuésemos los buenos y el país ha quedado peor de lo que estaba.

No podemos imponer nuestra forma de vicir a nadie (y menos por la fuerza). Nos creemos el ombligo del mundo y hay que darse cuenta que no a todos les gusta nuestra manera de vivir y hacer las cosas.

Ahora nos toca apechugar con la cagada que hemos echo durante 20 años y las decenas de muertos que hemos llevado y que no han servido de nada.

Esperemos que la lección sea aprendida y la próxima vez no nos metamos donde no nos llaman.