La exclusión sanitaria vino para quedarse: El Gobierno se prepara para apuntalar una de las normas más racistas y vergonzosas de nuestro ordenamiento

El Gobierno de Rajoy instauró la exclusión sanitaria para extranjeros sin permiso de residencia hace diez años (2012). La reforma de Sánchez (2018), pese a llamarse «de acceso universal al Sistema Nacional de Salud», profundizó en la exclusión sanitaria, extendiéndola a menores de edad y a mujeres embarazadas. Y el nuevo Proyecto de Ley «para consolidar la equidad, universalidad y cohesión» del Sistema de Salud (2022) mejora la situación actual, pero sigue sin garantizar la sanidad universal. Sigue recogiendo supuestos de exclusión sanitaria.

[#10 ur_quan_master]

#_4 posiblemente con un porcentaje del gasto armamentístico mundial se podría dar sanidad, educación y seguridad alimentaria a toda la población mundial.
Pero la raza humana sigue enrocada en que tenemos que ser unos miserables los unos con los otros.

Y algunos habéis elegido ser paladines de esa postura.

[#55 AlpargataVoladora]

#10 En el caso de España. Gasto en sanidad 90.000 millones, gasto en defensa 8.000

Viendo las listas de esperas , la falta de pruebas y tratamientos. Me da que con esos 8.000 millones no tienes ni para empezar.

[#62 El_Cucaracho]

#55 ¿Esos 90.000 son a causa de los inmigrantes ilegales?

Me da que los principales gastos son infraestructuras, sueldos y gestión. Meter un 1% de usuarios en el sistema apenas va a cambiar los costes, es un problema político y social.

Hay colectivos que gastan muchos más recursos sanitarios.

[#63 AlpargataVoladora]

#62 No es meter 1% de usuarios extras. Es que estamos bastante lejos de tener cubiertas las necesidades sanitarias del 100% actual.

[#67 suzy]

#10 y posiblemente deseándolo muy fuerte se acabará con la violencia en el mundo, posiblemente

[#90 ur_quan_master]

#67 esa es la frase que suelen utilizar los que van por ahí provocando guerras.

[#91 suzy]

#90 puedes citar ejemplos? O es un bulo

[#4 Desactivado]

En el "universo universal" hay 8.000 millones de personas. En la mayoría de el es más barato coger un avión que ir al médico.

Lo de atenderles a todos "gratis" es muy guay, bonito y melifluo, pero a todas luces imposible.

[#9 cenutrios_unidos]

#7 Pues cotizo...y bastante...y me alegra hacerlo y que tengamos una sanidad pública. Que hay que defender con uñas y dientes. Cuando ves otros países te das cuenta del tesoro que tenemos.

Por ese motivo no soy tan insensato para pensar que en el sistema cabe todo.

Límites razonables o reventamos el sistema.

[#23 Desactivado]

#9 El monton, quita y no pon, se jodió el montón.

La peña empieza a darse cuenta, de que ir con su hijo y un ataque de apendicitis a hacer cola multicolor, no es nada bueno.

[#56 DerTeufel]

#23. Nadie con un ataque de apendicitis hace cola, eso no es cierto.

El problema de excluir a algunos de la sanidad es que se pone en riesgo a todos, y más a quienes están en contacto con los excluídos. Porque van a seguir viniendo.

Te recomiendo Elysium, muy amena.

[#92 Desactivado]

#56 Muere en Sevilla una bebé de cinco meses con apendicitis tras ser solo examinada con los test de coronavirus

Muere en Sevilla una bebé de cinco meses con apend...

El último.

[#95 DerTeufel]

#92. ¿Has leído la noticia que enlazas?

"Sus padres, que observaron como iban evolucionando los síntoma desde el 29 de marzo, pidieron ayuda sanitaria pero en pleno auge del coronavirus, pero no recibieron la atención que necesitaban.

Es muy feo eso que haces, deberías pensar con tu cabeza y no con las tripas de otro.

[#98 Desactivado]

#95 No te atienden por qué están petados. Ve a urgencias y mira la cola. ¿O eres del psoe?.

[#99 DerTeufel]

#98. En la noticia habla de colas por el Coronavirus, y tú culpas a los inmigrantes. Es despreciable eso que haces.

Y no, no soy "del PsoE", pero he tenido que emigrar y sufrir esa mierda que propagas por parte de individuos como tú.

[#100 Desactivado]

#99 La noticia habla de una norma que va a reforzar el gobierno, porque hace falta.

Todo lo demás que estás diciendo son las memeces de todos los que quieren medicina gratis sin pagar un euro.

[#76 El_Cucaracho]

#23 a hacer cola multicolor

Me recuerda al cartel de Democracia Nacional.

A la derecha no le importa nada la Sanidad y los servicios públicos, sólo le importa excluir inmigrantes.

[#88 Desactivado]

#76 No seas panfletario, es obvio que una cosa "nacional" no funciona para todo el universo.

[#32 fofito]

#9 te parece razonable dejar fuera del sistema a personas que pueden padecer enfermedades para las que aquí no estamos inmunizados ni nuestro sistema sanitario preparado para atender episodios epidemiologicos?

[#36 cenutrios_unidos]

#32 Vuelvo a repetir, tratamiento, a su país y que hagan los trámites legales pertinentes.

Algo lógico y razonable.

[#41 z1018]

#32 no dice que se queden fuera del sistema, eso es una interpretación, lo que viene a decir que no es gratis para ellos y me parece lógico porque el presupuesto es finito y no sé porque tenemos que pagar todo a alguien que no cumple las normas de entrada.
Se debe entrar legalmente en un país y respetar sus derechos básicos de todos, entren como entren pero la sanidad es un derecho, la sanidad gratuita no lo es.

[#51 fofito]

#41 Dice que hay que echarlos.

Y yo digo,mientras tanto,no les atendemos?
Y a tu comentario añado,de donde les vas a cobrar a los ilegales,de la cuenta del banco que no tienen?

[#60 El_Cucaracho]

#41 El presupuesto de sanidad es finito, pero para comprar armas para un país extranjero y rescatar bancos si que daba.

#42 Pues la "izquierda" que defiende excluir a gente de la sanidad pública ya ni te digo.

[#93 z1018]

#60 ya estamos con la excusa de que si se gasta un sólo euro en algo que no se debe, o se cree que no se debe, cualquier otro gasto está justificado, en fin...

[#94 z1018]

#60 entonces si se gasta un sólo euro en cualquier cosa con la que no se esté de acuerdo, ya está justificado cualquier gasto.

Hablas de acceso a la sanidad y eso no lo tienen vetado, otra cosa es el pago del servicio, que como no es gratis tendrán que pagarlo, como cualquier otro servicio o también les damos billetes de transporte gratis si no pueden pagarlos.

[#28 cocolisto]

Si el sistema aguanta a una monarquía corrupta y partidos que han hecho de la corrupción su modo de vida¿no puede atender en sus enfermedades a personas que carecen de medios?.Menuda hipocresía.

[#78 El_Cucaracho]

#77 Los inmigrantes ilegales no están cometiendo ningún delito por tanto no hay obligación de denunciar.

[#80 suzy]

#78 si es delito o no lo decide el juez, no el médico

[#81 El_Cucaracho]

#80 Residir irregularmente en un país no es delito, sino irían a la cárcel.

[#84 suzy]

#81 Son delitos las acciones y omisiones dolosas o imprudentes penadas por la ley

De donde sacas que la pena deba ser cárcel

[#85 El_Cucaracho]

#84 Como he dicho no está penado.

[#86 suzy]

#85 te sugiero leer los artículos 55 y 62 de la ley de extranjería y verás si están penados

[#87 El_Cucaracho]

#86 ¿Y cuál es la pena por residir irregularmente en España?

[#89 suzy]

#87 en esos articulos es donde la pone, prefiero lo leas tú mismo

[#11 barca31]

#8 Sólo digo que el tema es más complicado que negarle la sanidad a los inmigrantes ilegales.
Además, si se les niega radicalmente, se pueden dar problemas de salud pública. Por ejemplo en el caso de enfermedades transmisibles.

[#12 cenutrios_unidos]

#11 Se les trata y a su país.

[#47 barca31]

#12 Sería lo ideal, pero si están aquí hay que darles un mínimo de atención.

[#49 igorymi]

#46 en ese caso, el asistente social que hay en cada ambulatorio, te ayuda a rellenar unos papeles que hay para ciertos casos y también se cubre al paciente. Lo sé porque he visto la situación.

[#50 barca31]

#49 Pues me alegro de que haya cambiado.

[#74 blockchain]

#58 me vas a comparar..

[#27 cenutrios_unidos]

#21 Si eres nacido en España, no. Evidentemente, tenemos que ser solidarios. Pero no lo podemos ser con todo el mundo. Y no, no he dicho que se mueran...si ves mi comentario anterior, pido que se les trate y se les mandé a su país. No pongas frases que no he dicho, gracias.

[#43 satchafunkilus]

#38 Mi solución es seguir luchando contra la inmigración ilegal, al tiempo que se les da cobertura sanitaria como cualquier persona que vive aquí. Por su bien y por el nuestro también, pues no ayuda tener focos de enfermedades en muchas zonas.

Y la mayoría de las veces no puedes repatriar a ilegales porque no sabes de que país son. ¿Que haces con esa gente, la tiras al mar? por eso hay ilegales, que lo son pero no puedes mandarlos a ningún sitio.

"Sinceramente no veo el problema."

Si la solución a un problema complejo te parece muy sencilla, probablemente no has entendido el problema.

[#48 cenutrios_unidos]

#43 ¿Sencilla? Al contrario, es muy complicada.

Pero mirar para otro lado y creer que esto es soportable por el sistema de manera indefinida, me parece una estrategia que nos lleva al fracaso. Y como defensor de la sanidad pública. Lo digo.

Que no te gusta mi posición. Pues vale. Pero no llaméis fachas, xenófobos a los que opinamos distinto.

Ya cansa. Y generais justo el efecto contrario.

[#57 satchafunkilus]

#48 ni he mirado para otro lado ni te he llamado nada de eso que dices. Solo he dicho que negar la sanidad a ilegales es pegarse un tiro en el pie

[#64 suzy]

#57 habría que cumplir la ley, cuando alguien ilegal se presente a la sanidad pública debería darse el tratamiento a su enfermedad y avisar a la policía para que siguiera el protocolo al localizar alguien que está ilegalmente en españa

[#70 satchafunkilus]

#64 eso es lo que se hace cuando se detecta un ilegal, seguir el protocolo,pero si te dedicas a cazar ilegales cuando van al médico, dejarán de ir y entonces volvemos a tener focos de enfermedades. Todo eso que se te ha ocurrido a ti seguro que no se le ha ocurrido antes a nadie.

[#72 suzy]

#70 Solo habrá focos de enfermedades si el gobierno permite que haya ilegales

[#75 satchafunkilus]

#72 claro que sí, campeón.

[#79 suzy]

#75 se te acabaron los argumentos.
Que pases un buen día

[#82 satchafunkilus]

#79 los argumentos son para los que los pueden entender. Si dices tonterías no mereces argumentos

[#42 cenutrios_unidos]

#39 No te cortes. Dime si soy facha, insolidario, xenófobo...

Total en cuanto se os expone un problema,.se da una solución razonable, pero que no os gusta...todos somos eso o más...

Madre mía, lo que era la izquierda y en lo que se ha convertido.

[#52 Desactivado]

#42 Algo valorable es la tolerancia, que cada uno diga lo que quiera, creo que es algo de izquierdas

[#1 blockchain]

No hay dinero para todo, o se gasta en Sanidad o se gasta en otras cosas. Ya sabéis qué han elegido.

[#2 XavierGEltroll]

#1 Si no han cotizado, no tengo por qué pagar sus gastos sanitarios. Si son ilegales, lo siento, pero que los traten en su país de origen.
Edito: si han cotizado y tienen papeles en regla, por supuesto tienen derecho al acceso a la sanidad pública.

[#5 cenutrios_unidos]

#2 Por decir algo lógico y razonable, posiblemente seas super facha y no lo sepas.

[#7 Desactivado]

#5 Cualquiera podría pensar que no cotizas.

[#29 satchafunkilus]

#2 La sanidad no se paga solo con las cotizaciones, sino también con otros impuestos como el IVA y los impuestos especiales, entre otros.

Por eso es universal y no una seguro solo para cotizantes.

Además de eso, no es buena idea que haya gente que no se pueda tratar por ser ilegal porque se generarían focos de enfermedades que se van a pegar también a los que son legales.

CC #5

[#33 cenutrios_unidos]

#29 Claro...por eso tienen que regularizar su situación. Y así no ser pasto de desaprensivos que se aprovechan de ellos. Y que colaboren directa e indirectamente. Cómo hacemos todos.

[#37 satchafunkilus]

#33 Claro, por eso son ilegales, pero eso no cambia el hecho de que van a seguir existiendo. Y aunque sean ilegales contibuyen también a la sanidad, por ejemplo cuando compran cosas.

[#38 cenutrios_unidos]

#37 Y tu solución es...?

Yo explico la mía. Que considero que es razonable. Aporta protección al sistema y da atención a los ilegales hasta el regreso a su país de origen.

Sinceramente no veo el problema.

[#39 Desactivado]

#5 yo creo que hay que guardar lar formas, se me ocurren unos cuantos adjetivos para ti, porque decirlos?

[#54 Pájaroloco]

#5 Los noruegos deben ser entonces superfachas

[#59 El_Cucaracho]

#2 #5 Mejor tener a mujeres inmigrantes pariendo en su casa y enfermedades tropicales extendiéndose sin control.

Todo muy lógico y razonable

[#65 suzy]

#59 si por en su casa te refieres en su país, tienes razón, logico y razonable

[#66 El_Cucaracho]

#65 En su casa me refiero a la vivienda en la que viven, como pasaba a las españolas hace unas décadas.

Alguna gente quiere volver a eso, quien quiera médicos que se los pague.

Primero son los inmigrantes, luego irán descontando colectivos y metiendo copagos, como querían hacer en la CAM.

[#68 suzy]

#66 no los inmigrantes, los ilegales. Que problema ves con los inmigrantes

[#69 El_Cucaracho]

#68 Los inmigrantes ilegales también necesitan tratamientos médicos, es humanidad básica.

Eso sin contar los posibles brotes de enfermedades tropicales o desconocidas en España, como avisan los epidemiólogos.

[#71 suzy]

#69 entonces ese es el momento de una vez tratados enviarlos a su pais

[#73 El_Cucaracho]

#71 Los médicos están para tratar a sus pacientes, no para "cazar" ilegales.

[#77 suzy]

#73 no tendrian que cazar, solo comunicar a las autoridades, al igual que cuando sospechan malos tratos no estan cazando

[#6 barca31]

#2 Hay muchos casos de gente que no ha cotizado: amas de casa, huérfanos, estudiantes (doctorandos, gente que se mete a oposiciones), etc.

[#8 cenutrios_unidos]

#6 Claro y el sistema lo soporta todo...en fin... aquí cabemos todos y sin fronteras...

Hay que poner unos límites si queremos que el sistema sea sostenible.

[#14 barca31]

#8 Sólo digo que el tema es más complicado que negarle la sanidad a los inmigrantes ilegales.
Además, si se les niega radicalmente, se pueden dar problemas de salud pública. Por ejemplo en el caso de enfermedades transmisibles.

Perdón por el comentario repetido. De unos años a esta parte me funciona fatal esta web. Por eso ya no posteo.

[#21 tednsi]

#8 Tienes razón, todos los que no cotizen, que se mueran en la calle como perros.

Bueno, a los perros los trataremos mejor.

[#15 Desactivado]

#6 Si no lo sabias, todos esos tienen cartilla sanitaria, o como beneficiarios (hijos o conjuge del titular) o como residentes legales en España.

Lee la noticia entera

[#25 barca31]

#15 No es cierto del todo. Conozco "españoles desde la época ibérica" que han tenido problemas para obtener la tarjeta sanitaria en Madrid. Al final han necesitado de meterse en trucos para que le den la tarjeta sanitaria.

[#35 igorymi]

#6 esa gente, como mi mujer, x ejemplo, o mis hijos mientras han estado estudiando, pueden "colgarse" de otra persona que si paga sus cuotas. Son personas que viven aquí, y tienen sus papeles en regla.
#15 también te aclara que teniendo papeles y situación regularizada en España, no hay problemas

[#46 barca31]

#35 Durante un tiempo al menos el límite estuvo en 25 años y ya no podías "colgar" de los padres. Un ama de casa que se divorcia no puede colgar tampoco de nadie.
El caso que conozco era de huérfano de más de 18 años. Tampoco colgaba de nadie.

[#18 BlackDog]

#6 Una ama de casa esta cubierta por el marido que supongo que será el que trabaja, un huérfano de un orfanato estará cubierto por el estado al igual que el estado le da cobijo, los estudiantes están cubiertos por los padres... o es que si tu vas al pediatra te dicen que no atienden al niño porque no ha cotizado?

[#30 barca31]

#18 Lo que yo he visto no es así. A partir de los 25 no te cubren los padres, igual si eres huérfano y adulto y no tienes trabajo.
Las amas de casa que se divorcian ya no tienen marido tampoco.
No es tan simple, hay muchas casuísticas.
Una conocida, españolñisima desd ehace 1000 generaciones, tuvo que casarse con un amigo para tener tarjeta.

[#53 BlackDog]

#30 Sí eso es cierto, yo a los 26 me dijeron que seguía con la tarjeta de mis padres y me mandaron la mía, pero llevaba currando ya 4 años, pero si tienes mas de 25 años y no trabajas mal vamos, aunque sea media jornada.

Las amas de casa que se divorcian no tengo ni idea, pero hay ayudas a las que puede acceder y a malas pagar un seguro privado, eso sin tener en cuenta la pasta que saque o pensión del divorcio.

[#61 Desactivado]

#6 Que haya españoles que no han cotizado no da carta blanca a que tengamos que atender a todos los pobres del mundo.
Nuestros recursos son finitos y primero se atiende a los nacionales e inmigrantes que están de forma legal.
Somo un país, no una ONG.

[#96 tusko]

#61 Si por mi fuera prefiero gastarme el dinero en su sanidad que en la tuya. No soy una ONG y no tengo porque soportar la sanidad de mugre racista.

[#13 el_verdor]

#2 Lógica económica tendrá, sanitaria no.

[#16 cenutrios_unidos]

#13 Sin economía los médicos no trabajan, las farmacéuticas no te dan medicamentos...que si, que en el mundo de la piruleta esto no debería ser así.

[#24 el_verdor]

#16 Si nos ponemos así, sin estado, ni sanidad, ni economía el mundo no se acaba. Será peor, pero no se acaba.

[#17 blockchain]

#2 solo pagamos los gastos a quien haya cotizado? Mi abuela no cotizó nunca, la saco del hospital?

Ya que tomas decisiones valientes tomalas de verdad...
Se sí cero, Es racismo, no es cotización.

[#20 cenutrios_unidos]

#17 ¿Es Española? Pues tiene derecho. Otra cosa es que se le aplicase un copago.

[#31 blockchain]

#20 entonces xenofobia. Por haber salido de un color en la piel de toro, derecho, por vivir aquí no

[#34 cenutrios_unidos]

#31 Pues que si naces en un país tienes unos derechos y obligaciones. Soy racista por eso...alucino.

[#19 frg]

#2 ¿Comprendes que la salud no es una cosa individual? Cuando entiendas esto pasas a la segunda casilla que es la empatía, y luego a la tercera sobre el significado del término "sanidad pública". Luego vuelves con tus graznidos y palmeros.

[#22 io1976]

#2 ¿Y si no cotizan porque el explotador de turno se aprovecha de su situación? ¿Les negamos también la asistencia sanitaria cuando se han accidentado enriqueciendo a un HJDP español?

[#44 banyan]

#2 Pues fijate tu que yo excluiría de la sanidad a todos los cotizantes racistas y que se lo pagen los de su raza.

[#45 bicha]

#2 ¿que se mueran? yo prefiero pagar para que nadie muera, tenga papeles o no. Llámame persona normal con empatía...

[#101 Desactivado]

#2 pues del mismo modo que pienso que habria que impedir la inmigracion ilegal y reducir drasticamente la legal pienso que si estan aqui tendran que ser tratados (cosa que creo que ocurre).

[#58 El_Cucaracho]

#1 Pero para la guerra de Ucrania si había...

[#3 poxemita]

No hay que dejar a nadie sin asistencia, lo que hay que hacer es que todo el mundo aporte a su mantenimiento, quienes coticen/hayan cotizado porque cotizan/han cotizado y quienes no porque abonen factura.

[#83 suzy]

vamos, que no hay argumentos

[#97 Desactivado]

¿Qué cojones hablas de racista, faltón de medio pelo? Nadie ha hablado aquí de razas salvo tú con tu estrechez de miras de mierda.
Es un tema de recursos y prioridades, y si en tu escaso cerebro no te da para comprender estos conceptos y vas a jugar la carta mediocre del racismo y demás gilipolleces así, pues mejor que te vayas a tomar por culo.

[#40 Desactivado]

Ir al paraiso de las libertades, a ver que pasa?

[#26 BlackDog]

Y posiblemente llegue Rusia o China que no son gilipollas e invierten el triple en armamento y te metan un bombazo