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#8:
#4 Holis, aquí inginiero de sistemas biológicos que no ejerce como inginiero de sistemas biológicos. #teRespondo
Llevo unos días buscando info y parece que sí hay digestores instalados, pero todo parece de muy poca capacidad.
Exacto. Las instalaciones actuales tienen muy poca capacidad.
Si no he entendido mal, se puede digerir prácticamente sin alteración toda la entrada de aguas negras en las EDARS con anaerobia, y luego el resultante se puede tratar igualmente con procesos aeróbicos para dar como resultado fertilizante. Cualquier proceso mecánico o químico (por ejemplo para descontaminar) puede suceder igualmente después de la digestión anaeróbica.
Actualmente hay más instalaciones de digestión de materia orgánica y biomasa que de aguas residuales. Diría que los digestores de M.O son mucho más efectivos que los de aguas.
Por lo que he podido leer el proceso de la anerobia está bastante estudiado y ya está modelado, asi que no sé dónde está el impedimento, ¿cagamos poco?
Está muy estudiado, pero más como una medida de "reciclaje" y aprovechamiento de residuos que como una fuente de energía estándar. De las digestiones de M.O se obtiene biogás y fertilizantes. Pero en unas cantidades muy discretas.
Llevo unos días buscando info y parece que sí hay digestores instalados, pero todo parece de muy poca capacidad.
Exacto. Las instalaciones actuales tienen muy poca capacidad.
Si no he entendido mal, se puede digerir prácticamente sin alteración toda la entrada de aguas negras en las EDARS con anaerobia, y luego el resultante se puede tratar igualmente con procesos aeróbicos para dar como resultado fertilizante. Cualquier proceso mecánico o químico (por ejemplo para descontaminar) puede suceder igualmente después de la digestión anaeróbica.
Actualmente hay más instalaciones de digestión de materia orgánica y biomasa que de aguas residuales. Diría que los digestores de M.O son mucho más efectivos que los de aguas.
Por lo que he podido leer el proceso de la anerobia está bastante estudiado y ya está modelado, asi que no sé dónde está el impedimento, ¿cagamos poco?
Está muy estudiado, pero más como una medida de "reciclaje" y aprovechamiento de residuos que como una fuente de energía estándar. De las digestiones de M.O se obtiene biogás y fertilizantes. Pero en unas cantidades muy discretas.
#43:
#38 Está la viruela del mono como para irse a saunas.........
Y sí, la verdad es que he estudiado bastante. Pero siempre trabajando y estudiando a la vez (pues vivía independizado). Y en realidad y en honor a la verdad no son dos carreras. Son un ciclo superior (el de informática) y el grado de Ingeniería de Sistemas Biológicos (UPC).
Estuve trabajando de programador durante 10 años, y cuando llegó la crisis del tocho fui de los que recibió un despido improcedente tras bastantes años en esa empresa. Aproveché el finiquito y me fui a la Universidad a hacer una carrera de ciencias (que barata no era).
Mi intención fue ser Bioinformático. Pero ahí me he quedado (el máster es tremendamente caro y a estas alturas de la vida ya no me lo puedo permitir, además que me da una pereza horrible). Pero oyes, vivo muy bien como programador, ya son casi 20 años de experiencia y puedes picar en puertas muy interesantes y suculentas.
Estuve apunto de ser contratado por la UPC para un departamento de investigación climática (como informático, para las simulaciones con Mare Nostrum, el super ordenador de BCN). El proceso de selección fue muy duro y caí en la final. Y ya pues me dio la bajona y se me quitaron las ganas de todo.
Y sí, la verdad es que he estudiado bastante. Pero siempre trabajando y estudiando a la vez (pues vivía independizado). Y en realidad y en honor a la verdad no son dos carreras. Son un ciclo superior (el de informática) y el grado de Ingeniería de Sistemas Biológicos (UPC).
Estuve trabajando de programador durante 10 años, y cuando llegó la crisis del tocho fui de los que recibió un despido improcedente tras bastantes años en esa empresa. Aproveché el finiquito y me fui a la Universidad a hacer una carrera de ciencias (que barata no era).
Mi intención fue ser Bioinformático. Pero ahí me he quedado (el máster es tremendamente caro y a estas alturas de la vida ya no me lo puedo permitir, además que me da una pereza horrible). Pero oyes, vivo muy bien como programador, ya son casi 20 años de experiencia y puedes picar en puertas muy interesantes y suculentas.
Estuve apunto de ser contratado por la UPC para un departamento de investigación climática (como informático, para las simulaciones con Mare Nostrum, el super ordenador de BCN). El proceso de selección fue muy duro y caí en la final. Y ya pues me dio la bajona y se me quitaron las ganas de todo.
#5:
#3 los neoliberales se estan intentando marcar el tanto, como Ayuso
Ayuso se apunta ahora el tanto de la bajada de tasas universitarias, pese a que las llevó a los tribunales para no reducirlas
Ayuso se apunta ahora el tanto de la bajada de tasas universitarias, pese a que las llevó a los tribunales para no reducirlas
#144:
#52 Tío, quiero irme de fiesta contigo. Y bañarme en al menos dos de tus tres piscinas. ¿No organizas nada en verano? Puedo llevar yo la tortilla de patatas. Dos, con y sin cebolla.
#YUnPocoDeM
#NoHomo
#PeroMeMetoIgualEnTuPiscina
#YTePresentoColegas
#YUnPocoDeM
#NoHomo
#PeroMeMetoIgualEnTuPiscina
#YTePresentoColegas
#96:
#27 Aunque te explicas como un libro cerrado, de esas cuentas que indicas entiendo (salvo algún error por mi parte) que estás pagando 0.346 €/kWh.
Yo en España estoy pagando la mitad de eso.
O tal vez no estás en UK y no son "pounds", eso ya no se.
Y cuando dice del coste fijo: "algo que se lleva la eléctrica porque si", no es "porque si" es para poder mantener la infraestructura que garantiza que tienes electricidad cuando la necesitas, aunque lleves meses sin necesitarla, y en eso está incluido lo que decías antes: "el alquiler del contador, mantenimiento de no se que, potencia contratada..." que decías que no pagabas.
Y luego pones en #44 que es una factura de 2020 cuando la electricidad ha estado mas barata en los ultimos 10 años.
CC #35 #71
Yo en España estoy pagando la mitad de eso.
O tal vez no estás en UK y no son "pounds", eso ya no se.
Y cuando dice del coste fijo: "algo que se lleva la eléctrica porque si", no es "porque si" es para poder mantener la infraestructura que garantiza que tienes electricidad cuando la necesitas, aunque lleves meses sin necesitarla, y en eso está incluido lo que decías antes: "el alquiler del contador, mantenimiento de no se que, potencia contratada..." que decías que no pagabas.
Y luego pones en #44 que es una factura de 2020 cuando la electricidad ha estado mas barata en los ultimos 10 años.
CC #35 #71
#19:
#3 No era una chapuza - el objetivo es que la energia mas cara (en parte por emisiones) marque el precio, de tal modo que las energias mas baratas/limpias tengan los mayores márgenes y se incentive la inversión en ellas y con su creciente participación en el pool bajen los precios/márgenes con el tiempo. Otra cosa es que los desequilibrios en el precio del gas hayan mandado al traste el propósito, las eléctricas hayan aprendido a exprimir el sistema con permiso del BoE y se haya convertido en un lastre para el interés general.
#1 Se han cambiado reglas en el mismo sistema que interviene el mercado. No puede ser ni mas ni menos libegal que antes.
#1 Se han cambiado reglas en el mismo sistema que interviene el mercado. No puede ser ni mas ni menos libegal que antes.
#117:
#19 Interesante, no veía yo así esto del marginalismo hasta ahora. Pero me surge una duda. Si un empresa puede generar electricidad con gas y con renovables, ¿Podría estar metiendo en cada hora un consumo de gas, aunque sea mínimo pero innecesario para disparar el precio de su generación renovable? Porque cada vez que me da por mirar en REE siempre veo una pequeña generación de gas. Es casi imposible encontrar una hora en un día que no lo tenga incluso los días de maxima generación renovable y parece demasiada casualidad.
Por otro lado, yo creo que lo mas efectivo es poner un precio máximo a las mas contaminantes para reducir el beneficio que de ellas se obtiene a ser posible hasta cero.
Por otro lado, yo creo que lo mas efectivo es poner un precio máximo a las mas contaminantes para reducir el beneficio que de ellas se obtiene a ser posible hasta cero.
#103:
#4 El biogás que se produce no es de gran calidad (60% de metano aprox.) por lo que no lo puedes inyectar a la red sin más. Necesitarías lo que se conoce como upgrading, es decir, aumentar la % de metano y eliminar los otros componentes. Pero la inversión en los equipos necesarios y el consumo eléctrico que conlleva normalmente no lo hace rentable. No obstante, se está haciendo en algunas industrias y se prevé que aumente al disminuir los costes de inversión (por madurez de la tecnología) y por el llamado certificado de garantías de origen del gas, que se aprobó recientemente y permitirá vender ese biometano a un mayor precio (al evitar emisiones de CO2) amortizando antes la inversión requerida.
Por otro lado, se podría usar directamente el biogás en calderas, cosa que ya se está haciendo en muchas industrias. Pero no siempre arroja un retorno de la inversión razonable la instalación de los equipos necesarios para producir el biogás.
Por otro lado, se podría usar directamente el biogás en calderas, cosa que ya se está haciendo en muchas industrias. Pero no siempre arroja un retorno de la inversión razonable la instalación de los equipos necesarios para producir el biogás.
Comentarios
#10 Es que resulta, cariño, que también soy titulado en informática.
#21
Ah, que tienes 2 carreras y 6 masteres.
#28 y 3 piscinas
estudia, vago.
#31
se lo comprarias a la que roba cremas en mercadona.
#33 ya me hubiese gustado cielo.... he sacrificado muchas fiestas, borracheras y polvazos para tener lo que tengo.
Tenía que haber hecho caso a mi padre. Siempre me dijo "hijo mío, afíliate a un partido político desde joven y muévete en él. Vivirás muy bien".
#36
entonces te sacastes 2 carreras, felicidades. Veo que te cunde aqui en meneame.
Polvazos? si me suena que tu tenias el carnet VIP de la sauna de tu barrio amigo...
#38 Está la viruela del mono como para irse a saunas.........
Y sí, la verdad es que he estudiado bastante. Pero siempre trabajando y estudiando a la vez (pues vivía independizado). Y en realidad y en honor a la verdad no son dos carreras. Son un ciclo superior (el de informática) y el grado de Ingeniería de Sistemas Biológicos (UPC).
Estuve trabajando de programador durante 10 años, y cuando llegó la crisis del tocho fui de los que recibió un despido improcedente tras bastantes años en esa empresa. Aproveché el finiquito y me fui a la Universidad a hacer una carrera de ciencias (que barata no era).
Mi intención fue ser Bioinformático. Pero ahí me he quedado (el máster es tremendamente caro y a estas alturas de la vida ya no me lo puedo permitir, además que me da una pereza horrible). Pero oyes, vivo muy bien como programador, ya son casi 20 años de experiencia y puedes picar en puertas muy interesantes y suculentas.
Estuve apunto de ser contratado por la UPC para un departamento de investigación climática (como informático, para las simulaciones con Mare Nostrum, el super ordenador de BCN). El proceso de selección fue muy duro y caí en la final. Y ya pues me dio la bajona y se me quitaron las ganas de todo.
#43
Ah, solo me ha costado 3 comentarios sacarte la verdad. Bioinformatico? Pues en españa tras 10 años deberias de saber que no. Pero bueno, tienes el titulo en el cajon, siempre puedes sacarlo y emigrar.
#46 En ningún momento te he mentido. No dije que fuesen dos carreras, dije que tenía dos titulaciones, cielo 😘
#50
y 3 piscinas.
#51
#55
ay que gracioso el niño
#58 Ya nos irás conociendo, recién registrado. Aquí somos cariñosos con los nouvinguts multicuentas.
#59 JUGON!!!
#59 Dont feed the troll. Ignore y a tirar
#58 Lo vas a petar aquí.
#46 ¿No sabes recular verdad?
#43 Qué paciencia tienes
#48 Me estoy haciendo el café-piti. Me entretiene.
#52 continua, que veo que no se cansa
#52 Tío, quiero irme de fiesta contigo. Y bañarme en al menos dos de tus tres piscinas. ¿No organizas nada en verano? Puedo llevar yo la tortilla de patatas. Dos, con y sin cebolla.
#YUnPocoDeM
#NoHomo
#PeroMeMetoIgualEnTuPiscina
#YTePresentoColegas
#52 fumas? Se me acaba de caer un mito erótico...
#38@admin podéis banear al homfobo este?
#31 Y un nuevo pretendiente también tienes
#28 en internet puedes ser lo que quieras y tener lo que quieras
#63 O afiliarte a la organización criminal del pp y no te hace falta ni fibra
#63 No si aún nos pondrá aquí su CV para ver si puede opinar o no.
#21 #10 como si no hubiera trabajo para todos los que quieran picar código...
#c-11" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3690047/order/11">#11 Nada, por eso digo que los neoliberales (comentario de # 1 ) se estan intentado apuntar el tanto de haber bajado el precio de la electriicidad con una medida intervencionista
#27 a mí una factura no me vale.
Quiero saber a qué precio está el KW actualmente en esos países que dices, para compararlo con el precio que está aquí.
#35
Si te lo acabo de pasar, es el precio por KW que hay ahora, coge lo que tu has consumido y multiplica. Que intencion tengo de mentir? Yo se lo que pagaba en españa un mes de invierno y uno en UK y es la mitad.
#39 te refieres al mismo UK que llegó a picos de 3k € por megavatio/hora en 2021?
#42 #35
Si, pero te repito que el precio esta regulado.
Algunos de verdad estais lobotomizados.
Factura de enero de 2020:
Energy 67 kWh @ 13.31 p/kWh
Standing charge 29 days @ 19.47 p/day
A esto sumale el IVA al 5%. Nada mas
#45
en #27 y #44 los tienes.
#44 Pero qué tiene que ver una factura de 2020 con una de ahora
#61
-Antes de que haya subido tanto todo por el tema de ucrania, ve a #44.
-Desconozco desde cuando el IVA estaba al 5% pero la factura de 2020 lo tenia.
-Que mejor que una factura donde ves el precio por megavatio y que no hay mas costes? Coges esos 2 costes, multiplicas por los KW de tu factura y le metes el 5% de iva. compara. con el total de la tuya.
-Si, el precio esta limitado y hasta la crisis de ucrania sacaban tajada, ha sido con lo de ucrania cuando varias distribudoras han quebrado pero aun asi sigue siendo mas barato.
#44
Coño porque esta la gente diciendo que poco menos que es mentira, que demuestra que en 2020 se pagaba aun menos, antes de la guerra de ucrania etc.
#67 en 2020 se pagaba en España a 0.07 y tu a 0.13 ...
#71
pagaba esos 2 costes, iva a 5% y nada mas.
Coge tu factura y aparte de eso metele todo el resto de costes, sumale el IVA y a ver que te da.
Te aseguro que la factura era la mitad que en españa, de pagar 150-200 un mes por calefaccion y luz a pagar la mitad. En verano solo 30.
#27 Aunque te explicas como un libro cerrado, de esas cuentas que indicas entiendo (salvo algún error por mi parte) que estás pagando 0.346 €/kWh.
Yo en España estoy pagando la mitad de eso.
O tal vez no estás en UK y no son "pounds", eso ya no se.
Y cuando dice del coste fijo: "algo que se lleva la eléctrica porque si", no es "porque si" es para poder mantener la infraestructura que garantiza que tienes electricidad cuando la necesitas, aunque lleves meses sin necesitarla, y en eso está incluido lo que decías antes: "el alquiler del contador, mantenimiento de no se que, potencia contratada..." que decías que no pagabas.
Y luego pones en #44 que es una factura de 2020 cuando la electricidad ha estado mas barata en los ultimos 10 años.
CC #35 #71
#96
-son libras, pero no lo pases a euros.
-En 2019 mismamente pre covid se pagaba menos
-ve a #95, dime que miento, luz y gas
#98 Pues mas o menos... lo mismo???
Luz :
67kWh x 0.07 = 4.69
2,3kW x 29 x 0,08 = 5.33
Alquiler : 0.83
Impuesto : 0.54
IVA : 2.39
Total : 13.79€
Si fuera 3,3kW : 16.74€
No entiendo donde quieres llegar... pero te estan cascando también un coste FIJO y lo tuyo no son 15€ son 15 Libras, que serían 17€
#96
#98 "son libras, pero no lo pases a euros."
¿Y porque no lo voy a pasar a €?
Todos los precios que estás poniendo son superiores a los que hemos estado pagando aquí en 2020 (0.06 €/kWh el gas)
No tiene sentido decir "¿Cuanto pagaste tu?", porque eso depende de la cantidad que se use, lo que cuenta es el precio por kWh que aparentemente todos los que das son superiores a lo que se ha pagado y se paga aquí, y digo aparentemente porque das datos inconexos y dificiles de interpretar.
Te dejo, un saludo.
#105
#96 Yo en España estoy pagando 0.14
#44 Algunos estan lobotomizados y otros en cambio solo estan contratados.
Registrado en mayo de 2022 y mas de 800 comentarios y por lo que veo todos de la misma cuerda.
No te molesta que esten lobotomizados...lo que no te gusta es que no hayas podido hacerlo tu.
#87
Que son comentarios "de la misma cuerda"? me lo explicas?
A mi no me ha cotnratado nadie, igual peor es lo tuyo que lo haces gratis.
#90 A mi no me ha cotnratado nadie, igual peor es lo tuyo que lo haces gratis.
Me estas diciendo que lo mio es peor porque a mi no me pagan...¿Estas admitiendo que a ti si?
#44 es decir, que pagaste 14,56€ por 67 kWh, pues ahora te pongo ejemplos en España:
enero 2020 (mercado regulado):
Potencia 4,400 kW x 31 días x 41,156426 €/kW año 15,34 €Consumo 197,46 kWh x 0,078902 €/kWh: 15,58 €Subtotal: 30,92 €Impuesto eléctrico: 1,58 €Alquiler equipos de medida: 0,82 €Subtotal: 33,32 €IVA (21 %) de 33,32: 7 €TOTAL: 40,32 €
factura de mayo de 2022 (mercado libre):
CONCEPTO CÁLCULOS IMPORTES/€Potencia Punta 4,400 kW x 31 días x 20,391383 €/kW año: 7,62 €Potencia Valle 4,400 kW x 31 días x 24,618773 €/kW año: 9,20 €Consumo 289 kWh x 0,088523 €/kWh: 25,58 €Subtotal: 42,40 €Impuesto Eléctrico: 0,29 €Equipos de medida: 0,83 €Subtotal: 43,52 €IVA (10 %) de 43,52: 4,35 €TOTAL: 47,87€
#88
Amigo, te aseguro que como usuario se paga mucho menos.
En enero de 2020 pague 15 de luz y 46 de gas:
Luz:
Energy 67 kWh @ 13.31 p/kWh
Standing charge 29 days @ 19.47 p/day
gas:
Energy* 1123 kWh @ 3.44 p/kWh
Standing charge 29 days @ 19.47 p/day
46.49 en total.
Cuanto pagaste tu de luz y gas?
el voto negativo? porque??
#95 claro que pagas menos, porque consumes 67 kWh de electricidad
#44 ¿Te refieres al precio reguloado como aqui el gas? (no el de generacion electrica) ¿Ese que el gobierno marca y va haciendo una pelota como el famoso deficit de tarifa?
Me suena que en UK y en Alemania estaba o limitado, o las revisiones eran anuales. Dentro de esos periodos no se podian cambiar precios, y muchas empresas pequeñas cerraron. Aqui tambien habia en el mercado libre ofertas muy buenas, que al tener que renovarse ahora se han llevado un susto.
#35 te acaba de decir que él paga a 28 Pennies / KWh
yo en alemania a 36cts (pagaba a 25 cts pero tuve que cambiar de companhia y ahí me pillaron en enero...)
En Francia es mucho más barato por que tienen muchas centrales nucleares
#34 nucelar, se dice nucelar
#57 Estuve a punto de escribirlo así (me aburro), pero no quise desviar la atención del mensaje a los pronucelares.
#34 Las centrales nucleares tienen que estar funcionando para suministrar energia
https://www.niusdiario.es/economia/problemas-centrales-reactores-nucleares-francia_18_3332974587.html
Alguien de aquí pilota de biogás? Por qué no estamos produciendo biogás como locos en los EDARS e inyectándolo en la infraestructura de Gas Ciudad como biometano?
Llevo unos días buscando info y parece que sí hay digestores instalados, pero todo parece de muy poca capacidad.
Si no he entendido mal, se puede digerir prácticamente sin alteración toda la entrada de aguas negras en las EDARS con anaerobia, y luego el resultante se puede tratar igualmente con procesos aeróbicos para dar como resultado fertilizante. Cualquier proceso mecánico o químico (por ejemplo para descontaminar) puede suceder igualmente después de la digestión anaeróbica.
Por lo que he podido leer el proceso de la anerobia está bastante estudiado y ya está modelado, asi que no sé dónde está el impedimento, ¿cagamos poco?
#4 Holis, aquí inginiero de sistemas biológicos que no ejerce como inginiero de sistemas biológicos. #teRespondo
Llevo unos días buscando info y parece que sí hay digestores instalados, pero todo parece de muy poca capacidad.
Exacto. Las instalaciones actuales tienen muy poca capacidad.
Si no he entendido mal, se puede digerir prácticamente sin alteración toda la entrada de aguas negras en las EDARS con anaerobia, y luego el resultante se puede tratar igualmente con procesos aeróbicos para dar como resultado fertilizante. Cualquier proceso mecánico o químico (por ejemplo para descontaminar) puede suceder igualmente después de la digestión anaeróbica.
Actualmente hay más instalaciones de digestión de materia orgánica y biomasa que de aguas residuales. Diría que los digestores de M.O son mucho más efectivos que los de aguas.
Por lo que he podido leer el proceso de la anerobia está bastante estudiado y ya está modelado, asi que no sé dónde está el impedimento, ¿cagamos poco?
Está muy estudiado, pero más como una medida de "reciclaje" y aprovechamiento de residuos que como una fuente de energía estándar. De las digestiones de M.O se obtiene biogás y fertilizantes. Pero en unas cantidades muy discretas.
#8
Pues si no ejerces no robes el trabajo a los informaticos.
#10 los informáticos no necesitan titulación para el trabajo como un enfermero o un médico, no hay intromisión porque no existen requisitos
#10 largo rata
#10 tu eres idiota
#103 #8
Ese upgrading que mencionas, es el mismo para todos los inputs? Quiero decir, es lo mismo sólidos que lodos?
Realmente, por qué es necesario el upgrading? Ese gas imagino que tendrá menos densidad energética, pero en un quemador, por ejemplo, para una cocina o una caldera, serviría, no?
> y por el llamado certificado de garantías de origen del gas, que se aprobó recientemente y permitirá vender ese biometano a un mayor precio (al evitar emisiones de CO2) amortizando antes la inversión requerida.
Entiendo que te refieres a que el aumento de precio por la penalización de CO se elimina, y esa diferencia pasa a ingresarla el oferente, es así?
#4 Exacto, cagamos poco.
#4 Yo la cago a menudo.
#4 El biogás que se produce no es de gran calidad (60% de metano aprox.) por lo que no lo puedes inyectar a la red sin más. Necesitarías lo que se conoce como upgrading, es decir, aumentar la % de metano y eliminar los otros componentes. Pero la inversión en los equipos necesarios y el consumo eléctrico que conlleva normalmente no lo hace rentable. No obstante, se está haciendo en algunas industrias y se prevé que aumente al disminuir los costes de inversión (por madurez de la tecnología) y por el llamado certificado de garantías de origen del gas, que se aprobó recientemente y permitirá vender ese biometano a un mayor precio (al evitar emisiones de CO2) amortizando antes la inversión requerida.
Por otro lado, se podría usar directamente el biogás en calderas, cosa que ya se está haciendo en muchas industrias. Pero no siempre arroja un retorno de la inversión razonable la instalación de los equipos necesarios para producir el biogás.
#4 Tengo un gran vertedero cerca de casa que lleva décadas funcionando y es ahora que se han planteado aprovechar el biogas
#4 Yo conozco una planta de compostaje de RSU que usa el biogás para su propio mantenimiento, pero no lo inyecta a la red. Igual va por ahí la cosa.
#4 cerca de donde vivo hay una estación depuradora de aguas residuales y cuenta con una gran tubo de salida de gases que la mayor parte del tiempo está en llamas. Un despilfarro
Un exito sin precedentes del Gobierno que burdamente están ocultando. Recogen la caida discreta del primer día como un fracaso y repiten el mismo mantra una y otra vez para intentar hacer ver que siempre va a ser como ese primer día. Ahora están en la no información porque los datos son inapelables.
#20 La luz sigue por las nubes. Tampoco es para tirar cohetes.
#20 No sé si has visto que las facturas incluyen a partir del 15 de junio un coste extra para cubrir el sobrecoste del gas. A mí no me ha llegado todavía, pero he visto la de mi suegro y son 10 céntimos extra por kWh, que no es poca cosa. Me parece increíble que de eso no se esté hablando.
¿con este tipo de noticias quieren que aceptemos que esos 147€-236€ el megavatio, es el precio que tenemos que aceptar de aquí en adelante y además tenemos que sentirnos afortunados? más del triple de su coste hace unos pocos años.
#92 si el precio sube mucho un descuento te parecerá notable, pero no deja de ser un engaño
#92 da igual que lo aceptes o no, es una realidad.
Asia lleva años aumentando el consumo y ha llegado el momento en que no hay materias primas para satisfacer el consumo.
La electricidad tiene arreglo gracias a las renovables, llevará tiempo porque llegamos tarde y mal, pero los combustibles, el acero, el cobre, el aluminio, etc.... no tienen otro camino que seguir subiendo
#92 ojalá fuera el triple. Es entre 5 y 10 veces más caro que hace solo 2 años.
En 24 recibos nos han hundido con algo que no podemos dejar de consumir.
Yo contraatacaba y les subía los percebes a los ceos de.las.electricas.
Y las eléctricas no han entrado en suspensión de pagos. Que curioso...
#18 no, de momento solo han tenido que quitarse de los percebes para mojar en el cafelito del desayuno
#18 verás que risa cuando la gente vea en sus facturas el concepto de regularicaxon excepción Gas.
Esto es un parche lamentable, mientras no cambies la subasta, estás abocado a precios desorbitados.
#18 No porque saben que se lo pagarán después
#41 Hombre, gracias al PSOE no ha sido:
https://www.europapress.es/nacional/noticia-calvino-reprocha-podemos-tope-precio-gas-30-son-cuestiones-complejas-exigen-trabajo-tecnico-20220328223529.html
https://www.larazon.es/economia/20220331/ltrgczs72ram3h6oikvh234hpu.html
Tal vez cierta ministra ni siquiera habría decidido topar el gas sin un empujoncito. ¿Que te juegas a que termina en alguna energética?
no se pueden comparar peras con manzanas
#97 Ana Botelladixit
#97 ¿No has oído hablar de las perzanas?
A ver como explican esto los liberales.
#13 a alguno como #1 le sale la explicación con mucha naturalidad y sin sonrojarse
#13 intentando usurpar el mérito, como puedes comprobar...
#13 La realidad no engaña https://tarifaluzhora.es/
#13 La verdad es que es la hostia de facil desmontar esta noticia.
https://i.ibb.co/7zBJVK8/image.png
Como va a ser el precio de 147 si segun red electrica española apenas baja 2 o 3h hoy de los 300 MW?
https://i.ibb.co/GdTnvvP/image.png
(no es exactamente 1 mes, ya que e 4 de junio era sabado, y no sería justo, he cogido el día anterior)
El precio estaba mas bajo, salta a la vista...
Si sigue siendo mas bajo que el de francia, que a saber si es cierto también.
#13 #131 Si miras la tabla de la noticia, más allá del titular engañabobos (que no sé ni de dónde sale, a lo mejor de una hora concreta en un día concreto...) Verás que hasta el ajuste Francia pagaba menos que nosotros, después si le sumas la compensación había días que pagaba más y días que menos.
Todo eso en Junio, cuando no hay casi demanda de gas y sin embargo la demanda de electricidad cae proporcionalmente mucho menos, y comparando un país mucho más caro e industrializado con España....
Vale que haya que vender la ideología por encima de los hechos pero... ¿No hay artículos que no contradigan el titular ideológico en la propia foto? No sé, al menos que esperen al primer o segundo párrafo.
Que venga un experto en energía que explique cómo funciona esta magia
#2 Si sabes sumar y restar no necesitas más magia
#2 Ya te lo explico yo. Hace justo un año nos dijeron que había que hacer unos cambios en la manera de calcular lo que las eléctricas ganaban. Una subasta amañada. Nos dijeron que íbamos a ahorrar.
Cuando llegamos a 100€ gigawatio empezamos con estupor a darnos cuenta de hasta dónde nos la habían metido doblada.
Al llegar a 200€ tuvimos claro que todo había sido una estafa, estábamos jodidos y daba igual indignarse.
Ahora con 230€ de media, incluso de madrugada, da igual a qué hora pongas la lavadora, la luz siempre está carísima.
Pero como aún podría ser peor, pues a callar.
No se deberían permitir subastas ni especulación con bienes básicos. Una vez se acostumbran a un nivel de ganancias solo quieren más.
Aquí de momento con mis placas solares instaladas en junio del año pasado, capeando los precios. Me animé a ponerlas cuando salió la noticia del gobierno de que íbamos a ahorrar dinero con lo del cambio en la subasta, es un guiño que hay que saber traducir: "vas a pagar más que nunca, hasta que no puedas más".
Como de costumbre, el precio de la PVPC, incluso en su tramo más bajo, sube. Hoy no hay un solo tramo que baje de 24c, cosa que era habitual no hace mucho.
Magia! Como cojones los titulares hablan de bajadas y la PVPC sube?
#74 https://www.apaga-luz.com/
La luz sigue tan cara como hace meses. Los titulares no reflejan la realidad.
#74 no habla de que baje, habla de que sube menos que en el resto de Europa
#74 En qué parte del titular lees que el precio baja?
#74 Yo tampoco lo entiendo. Está carísima.
Junio 2019: 30€/Mw
Junio 2020: 80€/Mw (fue un escándalo)
Julio 2021: 230€/Mw. Dad gracias, podía ser peor.
https://www.publico.es/economia/subida-luz-recibo-luz-junio-sube-270-respecto-factura-ano-anterior.html/amp
#27 Ahí lo teneis a 0.3248 céntimos de euro + 5% iva=0.341 céntimos de euro el kWh, firmé hace un par de semanas con estos precios:
- 14 horas a 0,323 céntimos iva incluído
- 10 horas a 0,162 céntimos iva incluído, más o menos está la cosa igual que allí en precio de kWh.
El tramo fijo aquí (en mis facturas) ronda aprox. los 13-15€, son aprox. 50 céntimos al día, ahí os cuesta 0.49806 al día, más o menos está igual.
Y los cargos a mayores que hay que sumar en España son aprox. 1€ - 1.2€ más:
- Alquiler de contador, ronda entre los 90 céntimos a 1€ al mes.
- Impuesto Electricidad (CIM): son entre 10 y 20 céntimos al mes.
Más o menos está la cosa parecida
#75
-No lo pases a euros porque si resides en el pais no tiene sentido
-Tu pagas aparte de esto, los cargos que te meten.
me faltaba el gas
Energy* 94.1 kWh @ 3.1470 p/kWh
Standing charge 16 days @ 24.4600 p/day
tambien al 5%.
te aseguro que se paga mucho menos. Y te repito que son los precios de ahora, antes como mostre era menos.
Francia necesita infinitamente menos gas que España. El pago puede ser alto x que sea, el importe total es muy muy inferior
#32 Industria, fertilizantes etc. No todo es quemar gas para dar luz.
Consumo de Francia anual: 44,700 (millones de metros cúbicos al año)
España: 32,000
#77 cierto. ¿pero estamos hablando del precio para electricidad o para todo? ¿la excepción iberica de la compra de gas tb afecta a fertilizantes e industria?
#68 36cts/kWh me parece una burrada la verdad. Yo pago 8cts/kWh (contrato de octubre/noviembre).
#78 yup, como te digo, me hice el contrato en enero y ya había subido de lo lindo.
En mi piso anterior pagaba 60€/mes. Ahora pago 90€/mes, aunque como ya he dicho, creo que mi gasto va más en la linea de 70€/mes. Veremos a fin de año...
P.S. pagas 8cts/KWh aqui en alemania? con qué compañia? you estoy con enBW.
#79 perdona no leí el contexto, lo pago en España perdona
Madre mía, qué precios!
#80 el tema es que el KWh es caro, pero el fijo es más barato, creo.
Hasta el año pasado siempre he estado pagando mucho menos que mi familia en españa.
#27 la culpa de Podemos....pase lo pase.
#40
No, si es bueno es gracias a podemos, sino es cosa de sanchez.
#27 Vaya... ¿Cuando es antes? ¿A qué se debe la subida?
¿Estás en libre mercado o en el regulado? ¿Si no hay más cargos por qué te quejas del alquiler del contador en el anterior comentario? ¿El IVA al 5%. Aque se debe, no estaba al 21%?
#27 Antes cuando? Y el IVA está al 5% gracias a quien?
Ademas primero dices "en españa se paga mucho mas que en otros paises" etc etc pero luego respondes con unos datos de una factura personal tuya? Que tiene que ver? En Francia tienen el precio final "limitado" si, pero el precio del mercado lo paga el estado y al final todos los ciudadanos igualmente
Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico
Seguid con las mierdas esas pero en españa se paga mucho mas que en otros paises que tienen el precio limitado y ademas no pagas el alquiler del contador, mantenimiento de no se que, potencia contratada...
Ahora que asi si os vale para decir "gracias a podemos", pues vosotros mismos.
#9 Gracias por rebatir lo datos del artículo con nada.
#15 #23 #25 #26 #22 #30
No me deja subir fichero
Con mi experiencia personal. Acabo de mirar la factura:
-94.1 kWh @ 28.0800p/kWh
-coste fijo (se ve que es como algo que se lleva la electrica porque si, me imagino que el precio ya que esta topado es donde sacan el margen) @ 39.6760 p/day
-iva al 5%
no hay mas cargos.
ha subido mucho, antes era la mitad mas o menos de lo que se paga ahora. Te vale asi?
#15 • Por tanto, el precio final de la electricidad considerando la suma del precio medio diario de la electricidad en el mercado diario y el coste del ajuste entre el 15 y el 30 de junio se ha situado en 236,8 €/MWh.
• En ausencia del mecanismo, el precio de la electricidad en el mercado mayorista español se estima que rondaría un valor cercano a los 275,89 €/MWh.
Ha bajado un 14%. Esta bien pero no es la panacea porque 236 ya es una pasada.
#9 Ve a la farmacia, hombre, no te vendría mal un poco de cremita para el escozor.
#9 lista de países y links a cuánto pagan por la luz ahora mismo?
#23 hola, yo no tengo ni puta idea de nada, y menos de energía, pero por si alguien quiere saberlo (que supongo que a nadie le importa) yo me hice el contrato de luz este año en enero.
Precio base 11,21€
precio KWh 36 cts
precio mensual propuesto (esto es lo de pagar igual cada mes, y luego ya al final te devuelven o pagas a mayores) 91€
he venido gastando muchísimo menos que eso claro, máximo 262KWh en abril, que viene a dar 107€, pero por ejemplo 133KWh en marzo, osea 59€, así que cuento con que me devuelvan pasta en diciembre.
#9 El término fijo o potencia contratada se paga prácticamente en todos los países europeos, que es más económico, sí, pero también pagan.
Portugal, Italia, Francia y Andorra: Se paga en función de los kWh contratados
Alemania, Austria, Bélgica, Holanda, Irlanda, UK: Se paga un coste fijo, independiente de los kWh contratados
#25 confirmo lo de Irlanda, que por cierto es un buen palo en el lomo... Como unos 30 euros al mes o así...
#9 ¿podrías enseñarme una factura del mercado regulado de junio de algún país del entorno?
#9 Pues si, hay que darle gracias, te recuerdo que este sistema llevaba sin tocarse desde toooda la vida, y los únicos que habían gobernado hasta la actual legislatura eran PP y PSOE.
Así que si os quejáis de cómo está regulada la factura y no le echáis la culpa al PP y al PSOE, pues vosotros mismos.
#9 puedes dar ejemplos concretos de lo que dices?
España toma medidas liberales que desacoplan el precio entre las diferentes fuentes de energía, antes artificialmente acopladas, y los precios bajan. Sorpresón en las gaunas.
Cualquier día nos dan otra sorpresa y diluyen el oligopolio del mercado más intervenido y menos libre de este país
#1 poner un tope al gas no es liberal. Lo que se ha hecho es anular una chapuza en el establecimiento del precio de la energía.
#3 los neoliberales se estan intentando marcar el tanto, como Ayuso
Ayuso se apunta ahora el tanto de la bajada de tasas universitarias, pese a que las llevó a los tribunales para no reducirlas
Ayuso se apunta ahora el tanto de la bajada de tas...
elpais.com#5 Qué tiene de liberal seguir con una política de control de precios que será mejor o peor que la anterior pero sigue siendo control de precios por parte del gobierno?
#11 nada, pero les encanta mentir indiscriminadamente.
#11 diselo a Ayuso no a nostros
#5 #3 Así son. Hasta hace nada era un intervencionismo caótico de comunistas... hasta que funciona. Cuando funciona es liberal de toda la vida.
#3 No era una chapuza - el objetivo es que la energia mas cara (en parte por emisiones) marque el precio, de tal modo que las energias mas baratas/limpias tengan los mayores márgenes y se incentive la inversión en ellas y con su creciente participación en el pool bajen los precios/márgenes con el tiempo. Otra cosa es que los desequilibrios en el precio del gas hayan mandado al traste el propósito, las eléctricas hayan aprendido a exprimir el sistema con permiso del BoE y se haya convertido en un lastre para el interés general.
#1 Se han cambiado reglas en el mismo sistema que interviene el mercado. No puede ser ni mas ni menos libegal que antes.
#19 Interesante, no veía yo así esto del marginalismo hasta ahora. Pero me surge una duda. Si un empresa puede generar electricidad con gas y con renovables, ¿Podría estar metiendo en cada hora un consumo de gas, aunque sea mínimo pero innecesario para disparar el precio de su generación renovable? Porque cada vez que me da por mirar en REE siempre veo una pequeña generación de gas. Es casi imposible encontrar una hora en un día que no lo tenga incluso los días de maxima generación renovable y parece demasiada casualidad.
Por otro lado, yo creo que lo mas efectivo es poner un precio máximo a las mas contaminantes para reducir el beneficio que de ellas se obtiene a ser posible hasta cero.
#19 El ejemplo perfecto de ideas que a priori parecen buenas pero se vuelven en tu contra. Como en la india, que para terminar con la plaga de serpientes que tenían dijeron que compraban cabezas de serpiente pensando que la gente iría a cazarlas. Y lo que pasó es que la gente empezó a criarlas para venderlas.
#19 Interesante lo del objetivo, no lo había visto desde esa perspectiva.
En cuanto a las medidas, yo creo que no es liberal, es claramente intervencionista, la diferencia es que la de antes era intervencionista y favorecía, por cómo está montado el oligopolio de energía, a las empresas grandes y ahora, sigue siendo intervencionista y, aunque sigue favoreciendo a esas empresas, lo hace un poco menos y ayuda un poco al consumidor final...veremos lo que dura.
#3 mas que anular, poner un parche, esta un poco menos mal, pero ni de lejos arreglado.
#3 Parchear la chapuza, no anular.
#3 El tope del gas es también una chapuza. Revisa el BOE y mira cómo se calcula y quien paga la compensación del gas. Artículos 3, 7 y 13.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2022-7843
El titular es erróneo, el precio es de 236€ que es lo que estamos pagando los ciudadanos, estos 147€ es lo que paga la industria y los comercializadores.
Básicamente con el tope del gas, los PVPC estamos pagando la electricidad de los franceses y de la industria. Aunque se supone que se tiene que repartir entre todos los operadores de la red, la realidad es que la compensación se carga al PVPC y el resto están exentos.
#89 parece destinado a eliminar del PVPC a todos los hogares a excepción de los del bono social
Qué casualidad, justo lo que reclaman las distribuidoras...
#89 estos 147€ es lo que paga la industria y los comercializadores.
Claro. Las distribuidoras ponen el.precio que les sale de los cataplines, salvo PVPC, que tiene una regulación que no ha cambiado.
El PVPC paga MENOS que lo que pagaría sin ese tope. Eso es indiscutible
#3 Que la energía se pague por igual a la mas cara no es ninguna chapuza. Solo que ahora por la situación especial que vivimos necesita desvincularse del gas.
La medida busca que las inversiones en energía sean siempre la mas barata en coste/producción (las renovables) con el objetivo de meter la mayor cantidad de tu energía en el POOL energético a precio de coste, al ser tan barata para ti garantizas que entre toda. Y luego cobrarla a precio al precio del Gas o de cualquiera mas cara y así sacar los beneficios.
Gracias a eso el estado garantiza que la inversión del mercado eléctrico tienda siempre a las mas eficientes que son las energías verdes, así que de chapuza nada.
para mas info y mejor explicado:
#94 cierto. Pero también se podia plantear algo similar pero que se marcara por tipo de generación, así las renovables competían entre sí por eficiencia y no tendrías a renovables del palo generando ineficientemente porque total, contra el precio del gas son todo ganancias por mal que lo hagas.
Pero vamos, que con un planteamiento tan bueno no entiendo que ha podido salir mal...
#3 ¡Malditos socialcomunistas que van contra "el mercado"!
Si el todopoderoso mercado dicta que los consumidores se tienen que joder ¿Quién es el Gobierno Español para evitarlo?
¡Herejes!
#3 El problema es que se ha partido de una opción no liberal a otra no liberal, otro sistema regulado. Por lo tanto los liberales aquí no tienen mucho que decir. No sabremos como sería el mercado liberal hasta que se desregularice absolutamente todo desde la generación hasta la distribución sin trabas, tasas y tal cosa que no va a pasar no por nada sino porque la UE no lo permitirá jamás.
#1 LOL. Buen intento, troll.
#1 ¿Medidas liberales? Mira que no recuerdo un comentario tuyo en este portal que no sea una soberana gilipollez, pero decir que esto es una medida liberal es ya superar tu propio listón, que mira que estaba alto.
#7 Porque #1 tiene ese trabajo, atacar todo lo que no sea del mundo cavernicola.
El problema viene cuando hay que razonarlo o justificarlo, ahí ya el cacao es monumental, mezcla términos y conceptos, un totum revolutum, un su sentido.
#7 La única medida "liberal" que se me ocurre es bajar el IVA al 5% y hacer aún más regresiva si cabe la factura, porque lo que no se ingresa no va para servicios públicos. "La excepción ibérica" lucirá en titulares, pero vaya dos facturas bimensuales que llevamos
#1 claro claro
#1 Ajá. Poner límite al precio es "liberal"
#1 ¿Pero no te cansas de hacer el ridículo? En serio, algún día saldrás a la calle y dejarás de vivir de tus papis. Ese día madurarás un poco y dejarás de hacer el imbécil.
#1 liberal poner un tope al precio
pero tu que te has tomao miarma!?
#1 Veo que ha supuesto todo un shock descubrir que el gobierno de progreso implanta medidas liberales y funcionan. Imagino que ha sido similar a cuando descubrísteis que el rescate bancario era una medida profundamente antiliberal, a pesar de lo que os cuentan los amos por el grupo de telegram
#64 Lo que ha sido un shock es ver que alguien es capaz de escribir semejante burrada, pero viendo que te autorrespondes a ti mismo deja de ser un shock y queda en un "vale, ahora se explica..."
#93 se autorresponde porque tiene miedo de que le contesten, mentiroso y cobarde.
#64 Deberías leerte un manual que pongas: "Liberalismo y Socialismo para lerdos". El estado interviniendo el mercado eléctrico en vez de dejarlo libre és de todo menos liberal, LOL.
Me alegro que te gusten las medidas "liberales" pero lo mismo te va más la otra acera.
#64 Ya veo que te gustan las medidas "liberales" pero, escucha, un secretillo. Lo mismo te va más la otra acera
#64 pero si llevas toda la vida negándose a tocar el mercado, a quien timas
#1 Pues si que te has enterado bien.
#1 ostia tu. En mi vida he visto comentario más contradictorio, irracional e improvisado como este. Andas un poco perdidillo eh con lo de las medidas liberales
#1 dese cuando es una política liberal establecer una nueva regulación en un mercado?
#1 gracias al Partido Liberal Obrero Español
#1
Liberal, the new socialist