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#4:
A Ciudadanos le iría de puta madre si no fuera por las elecciones.
#1:
Metroscopia lleva demasiado tiempo haciendo el ridículo por responder a intereses que poco tienen que ver con la demoscopia. El Pais navega rumbo a su desaparición, es el resultado de abandonar el periodismo para adoptar el panfletismo más servil.
#6:
#4 Es llamativo, Ciudadanos baja en las elecciones, mientras que el PP sube. La conclusión más obvia es que hay mucha gente que afirma que va a votar a Ciudadanos pero al final se decantan por el "voto útil de derechas" y votan al PP.
Lo mismo las encuestas necesitan más cocina y aumentar la intención de voto del PP, que parece infrarrepresentada.
Lo mismo las encuestas necesitan más cocina y aumentar la intención de voto del PP, que parece infrarrepresentada.
#3:
Lo de Metroscopia y El País es de traca. Entre El País, El Español y Sabemos (he dejado de leer también los dos últimos porque me daban arcadas), Ciudadanos no necesita gabinete de prensa. A veces creo que los editoriales de estos tres diarios son textos patrocinados.
#10:
Sobre lo mismo que dice #1 : El País saca ayer en portada unas declaraciones en las que la viuda de un asesinado de ETA pide a Pablo Iglesias una condena clara de la banda.
No voy a criticar a la viuda, que tiene todas las razón del mundo a hacer de eso el centro de su vida si quiere.
Pero sí es criticable que se lleve algo así a portada: escasamente relevante, de nula trascendencia social y sin más significación que el insulto directo a una persona que representa a un partido y por lo tanto a millones de ciudadanos.
Estas cosas son lo que a uno le inclina a pensar que ha dejado de ser un periódico y su principal fin es ser un panfleto propagandístico que no se sabe a qué intereses responde, pero a muchos potenciales lectores nos deja entre fríos y vomitando.
Como punto positivo, sigue teniendo buenas partidas de ajedrez.
No voy a criticar a la viuda, que tiene todas las razón del mundo a hacer de eso el centro de su vida si quiere.
Pero sí es criticable que se lleve algo así a portada: escasamente relevante, de nula trascendencia social y sin más significación que el insulto directo a una persona que representa a un partido y por lo tanto a millones de ciudadanos.
Estas cosas son lo que a uno le inclina a pensar que ha dejado de ser un periódico y su principal fin es ser un panfleto propagandístico que no se sabe a qué intereses responde, pero a muchos potenciales lectores nos deja entre fríos y vomitando.
Como punto positivo, sigue teniendo buenas partidas de ajedrez.
#15:
#7 Podría ser una combinación de ambas, pero a mí me convence mucho más la explicación de #6. El voto oculto es un fenómeno conocido, y ya se vio el devastador efecto que tuvo sobre la precisión de las encuestas en Reino Unido para las elecciones de 2015, el referéndum de Escocia, y las generales de Israel: https://fivethirtyeight.com/live-blog/uk-general-election-2015/?#livepress-update-12918846
Las encuestas suelen subestimar los resultados de las respuestas socialmente "avergonzantes", de quienes votan tapándose la nariz, o de quienes votan en contra de su conciencia pero a favor de sus intereses a corto plazo: al PP en España, a los Conservadores en Reino Unido, al NO en Escocia y al Likud en Israel se les veía como opciones de este tipo. También existe gente dispuesta a mentir abiertamente sólo para darle un toque de atención a su opción real preferida, pero que en realidad son fieles a ella. Es precisamente este tipo de cosas que debe saber corregir la "cocina", que no tiene nada de intrínsecamente malicioso.
Si se tratase verdaderamente de pura manipulación esperaríamos también que Podemos (al quienes podemos imaginar que quiere perjudicar El País) obtuviese resultados mucho mejores en las elecciones que en las encuestas, y no es así. Eso en las encuestas de Metroscopia sólo ocurre con el PP.
Puede ocurrir una de 4:
1: Realmente Ciudadanos pierde popularidad en las elecciones porque la mayor exposición mediática les pasa factura.
2: La popularidad de Ciudadanos no cambia significativamente pero Metroscopia la infla artificialmente a costa del PP, pero no de Podemos.
3: Los encuestadores aún no saben cómo ajustar correctamente el voto oculto al PP que finge preferir a Ciudadanos.
4: Una pizca de 1 y un chorrito de 2 sobre una buena porción de 3.
La opción que más me convence es la 4a. Las encuestas sobreestiman la popularidad de Ciudadanos respecto del PP, en Metroscopia/El País lo saben, pero son excesivamente conservadores (jeje) con la corrección del voto oculto del PP para darle un empujón a Ciudadanos.
Las encuestas suelen subestimar los resultados de las respuestas socialmente "avergonzantes", de quienes votan tapándose la nariz, o de quienes votan en contra de su conciencia pero a favor de sus intereses a corto plazo: al PP en España, a los Conservadores en Reino Unido, al NO en Escocia y al Likud en Israel se les veía como opciones de este tipo. También existe gente dispuesta a mentir abiertamente sólo para darle un toque de atención a su opción real preferida, pero que en realidad son fieles a ella. Es precisamente este tipo de cosas que debe saber corregir la "cocina", que no tiene nada de intrínsecamente malicioso.
Si se tratase verdaderamente de pura manipulación esperaríamos también que Podemos (al quienes podemos imaginar que quiere perjudicar El País) obtuviese resultados mucho mejores en las elecciones que en las encuestas, y no es así. Eso en las encuestas de Metroscopia sólo ocurre con el PP.
Puede ocurrir una de 4:
1: Realmente Ciudadanos pierde popularidad en las elecciones porque la mayor exposición mediática les pasa factura.
2: La popularidad de Ciudadanos no cambia significativamente pero Metroscopia la infla artificialmente a costa del PP, pero no de Podemos.
3: Los encuestadores aún no saben cómo ajustar correctamente el voto oculto al PP que finge preferir a Ciudadanos.
4: Una pizca de 1 y un chorrito de 2 sobre una buena porción de 3.
La opción que más me convence es la 4a. Las encuestas sobreestiman la popularidad de Ciudadanos respecto del PP, en Metroscopia/El País lo saben, pero son excesivamente conservadores (jeje) con la corrección del voto oculto del PP para darle un empujón a Ciudadanos.
#5:
#3 Tranquilo, siempre puedes acudir a eldiario.es, CTXT... ¡o Menéame!. Adalides de la objetividad y el buen periodismo.
Enhorabuena, acabas de descubrir que la objetividad no existe en la información y la opinión, hay tantos periódicos y editoriales como masa con la misma opinión que decida consumirlos y los haga rentables.
Enhorabuena, acabas de descubrir que la objetividad no existe en la información y la opinión, hay tantos periódicos y editoriales como masa con la misma opinión que decida consumirlos y los haga rentables.
#11:
#5 ya sé que lo dices irónicamente, pero aprovecho para dar las gracias a todos los que votáis noticias en MNM.
Cuando tengo un rato y las leo, ya han pasado el primer filtro, me vienen descartadas las irrelevantes, muchas de las sensacionalistas y destacadas esas que yo nunca me fijaría en ellas pero que un montón de votos las avalan como posiblemente buenas.
Me es muy cómodo estar informado, solo tengo que descartar un par de medios y cuidar un poco lo que leo del resto.
Y aunque la objetividad absoluta no existe, al igual que la pobreza absoluta no existe (sea quien sea, siempre tiene algo, aunque solo sea unos calcetines), también es cierto que hay muchos grados. Hay quien de objetivo no tiene casi nada, hay quien el 20% y hay quien el 99%. Por supuesto, los jetas que no tienen nada de objetivo se agarrarán al discurso de que todo el mundo tiene algo de subjetividad (lo cual los hace más despreciables aún, pero eso ya es otra historia).
Cuando tengo un rato y las leo, ya han pasado el primer filtro, me vienen descartadas las irrelevantes, muchas de las sensacionalistas y destacadas esas que yo nunca me fijaría en ellas pero que un montón de votos las avalan como posiblemente buenas.
Me es muy cómodo estar informado, solo tengo que descartar un par de medios y cuidar un poco lo que leo del resto.
Y aunque la objetividad absoluta no existe, al igual que la pobreza absoluta no existe (sea quien sea, siempre tiene algo, aunque solo sea unos calcetines), también es cierto que hay muchos grados. Hay quien de objetivo no tiene casi nada, hay quien el 20% y hay quien el 99%. Por supuesto, los jetas que no tienen nada de objetivo se agarrarán al discurso de que todo el mundo tiene algo de subjetividad (lo cual los hace más despreciables aún, pero eso ya es otra historia).
Comentarios
A Ciudadanos le iría de puta madre si no fuera por las elecciones.
#4 Es llamativo, Ciudadanos baja en las elecciones, mientras que el PP sube. La conclusión más obvia es que hay mucha gente que afirma que va a votar a Ciudadanos pero al final se decantan por el "voto útil de derechas" y votan al PP.
Lo mismo las encuestas necesitan más cocina y aumentar la intención de voto del PP, que parece infrarrepresentada.
#6 Hay una explicación más sencilla, y es que determinados medios de comunicación maquillan sus encuestas para que su apuesta (Ciudadanos) parezca más importante de lo que es y la gente no crea que va a tirar el voto.
#7 ¿Los medios perjudican entonces al PP?
#12 no, los dueños del pp estan encantados de que se vote a ciudadanos para que estos puedan tapar toda la mierda que van dejando los peperos tras de si.
#13, y los del PSOE, no olvides que todo forma parte de la misma amalgama con los mismos dueños, lo que les ha jodido bien es que Cuñadanos por si solo no sirva para salvar al culo al PP o al PSOE.
#76 que no sirva? pero si les esta funcionando perfectamente
#77, el escenario ideal que dibujaron en su imaginario era que PP + C's o PSOE + C's tuviesen mayoría absoluta, para no tener que comprometer demasiado al PP o el PSOE con una gran coalición, les ha servido, pero no ha sido todo lo rentable que querían y quemar uno de los dos grandes partidos tradicionales es una maniobra muy arriesgada para ellos y tal vez prefieran ir a otras elecciones a ver si esta vez suman.
#7 Podría ser una combinación de ambas, pero a mí me convence mucho más la explicación de #6. El voto oculto es un fenómeno conocido, y ya se vio el devastador efecto que tuvo sobre la precisión de las encuestas en Reino Unido para las elecciones de 2015, el referéndum de Escocia, y las generales de Israel: https://fivethirtyeight.com/live-blog/uk-general-election-2015/?#livepress-update-12918846
Las encuestas suelen subestimar los resultados de las respuestas socialmente "avergonzantes", de quienes votan tapándose la nariz, o de quienes votan en contra de su conciencia pero a favor de sus intereses a corto plazo: al PP en España, a los Conservadores en Reino Unido, al NO en Escocia y al Likud en Israel se les veía como opciones de este tipo. También existe gente dispuesta a mentir abiertamente sólo para darle un toque de atención a su opción real preferida, pero que en realidad son fieles a ella. Es precisamente este tipo de cosas que debe saber corregir la "cocina", que no tiene nada de intrínsecamente malicioso.
Si se tratase verdaderamente de pura manipulación esperaríamos también que Podemos (al quienes podemos imaginar que quiere perjudicar El País) obtuviese resultados mucho mejores en las elecciones que en las encuestas, y no es así. Eso en las encuestas de Metroscopia sólo ocurre con el PP.
Puede ocurrir una de 4:
1: Realmente Ciudadanos pierde popularidad en las elecciones porque la mayor exposición mediática les pasa factura.
2: La popularidad de Ciudadanos no cambia significativamente pero Metroscopia la infla artificialmente a costa del PP, pero no de Podemos.
3: Los encuestadores aún no saben cómo ajustar correctamente el voto oculto al PP que finge preferir a Ciudadanos.
4: Una pizca de 1 y un chorrito de 2 sobre una buena porción de 3.
La opción que más me convence es la 4a. Las encuestas sobreestiman la popularidad de Ciudadanos respecto del PP, en Metroscopia/El País lo saben, pero son excesivamente conservadores (jeje) con la corrección del voto oculto del PP para darle un empujón a Ciudadanos.
#15 hasta ahora no había datos previos para aplicar la cocina y hubo que hacerlo casi a ojo. La cocina es cuantificable y ahora, con los resultados de la pasadas elecciones, hay datos para aplicarla correctamente por lo que podemos esperar que estás encuestas estén mucho más ajustadas.
Por otra parte Ciudadanos hizo muy mal campaña, perdió muchos votos esos 15 días y eso se vió en las últimas encuestas previas a las elecciones. No hace falta buscar supuestas manipulaciones en favor de Cs para explicar su caída frente a lo que le daban las encuestas en los meses previos.
El voto oculto al PP era de esperar, mucha gente vota contra la izquierda y escoge al partido que mejor represente esa confrontación, es más, cuanto más fuerte perciban esos votantes a Podemos, más estarán dispuestos a obviar la corrupción del PP.
#33 Viva Ciutadans!!!
Forever.
#15 Buena aportación, aunque creo que te deajs una quinta explicación: que se cambie la intención de voto en función de los resultados obtenidos en las generales. Por ejemplo, un votante de PP cansado de la corrupción puede querer cambiar su voto a Ciudadanos para quitarle poder al PP y que gobierne en coalición. Al ver que el PP pierde y que ni con Ciudadanos sería capaz de gobernar, vuelven al "voto útil". Sé que es un poco complejo y que la gente no anda haciendo estas cábalas. Sin embargo, sí sigue impulsos emocionales y el primero sería "la reprimenda" y el segundo sería "el miedo" al ver el panorama. Y eso sí me lo creo más.
#6 Exacto. Pero decir que el PP tiene más voto oculto que cualquier otro no vende. Vende más decir que todo está manipulado para que Podemos no gobierne.
#21 Es que los de las encuestas no se pasan por los asilos (a preguntar a dirección a quién votarán los abuelos)
#6 Deja de buscar explicaciones y de marear la perdiz, en menéame hace tiempo que decidimos (bueno, nos lo dijo eldiario.es) que a ciudadanos lo inflan artificialmente en todas las encuestas dentro de la conspiración global del IBEX 35 para poner a Albert Rivera de presidente, lo dice el diario.es y esa es la realidad y punto en boca.
#6 Ciudadanos baja mas de lo que sube el PP, por lo que esta inflado SIEMPRE, me gustaria saber el porque: creo que hay factores.
1. Mucha gente de derechas del PP dice votar a C's porque son nuevos y traen cosas mejores, pero luego votan al PP.
2. Algunas personas desde la abastencion y del PSOE dicen que van a votar a C's pero luego no.
3. Manipulacion por los poderes para alzar a C's no hay mas que ver el acuerdo C's-PSOE para ver a quien beneficia.
#29 Te hago un resumen:
En las encuestas Podemos y Ciudadanos son nuevos elementos a tener en cuenta. Primeras elecciones generales que participan y no terminan de coger el punto a Ciudadanos ni en las autonómicas: en las andaluzas les daban pero resultado del que obtuvieron, se tiende a corregir en esa carencia y en el resto de autonómicas se ve que se les fue la mano un poco, por lo que corrigen ese exceso para las catalanas pero vuelven a quedarse cortos. Para las generales tratan de afinar punteria pero es imposible porque son resultados regionales que tienen su sesgo.
Es decir, aún estan intentando afinar punteria para una estimación aceptable. Cosa que por ejemplo con UPyD y IU han acertado porque tienen más información electoral para usar con sus propias encuestas. Todo lo demás son teorías de conspiración sacadas de la chistera.
#51 Estoy de acuedo con lo que dices, pero la distancia es demasiado grande, la afinidad de C's y algunos poderes creo que son lo que falta para cuadrar todo.
#52 Lo que digo, todo lo que se necesita para que todo encaje es una teoría de la conspiración. No hay que dejar nada, para que nada pueda ser efecto de la casualidad y/o el azar.
#53 Crees que los poderes, ibex 35 etc etc etc han aupado a C's porque sus politicas "liberales" les favorecen, si o no ?
#56 Lo siento pero no pierdo el tiempo alimentanto teorías de la conspiración, sean esas o las de Podemos y Venezuela.
#67 Me gustaria saber si o no.
#68 Defineme primero a que te refieres con aupar. Si quieres una respuesta concreta, haz una pregunta concreta y cuantas menos generalidades mejor.
#70 Crees que empresas del ibex35, multinacionales, ayuda economicamente de forma indirecta al auge del partido politico Ciudadanos para obtener un beneficio sobre todo economico al aplicar politicas "liberales" en España ?
#71 Si alguién cree que algo es beneficioso está en su derecho en dar ayuda que pueda dentro de la legalidad. Críticar ese apoyo es lo mismo que el manido argumento del apoyo económico de Venezuela o Irán a Podemos por ser un gobierno beneficioso para sus intereses. Sí entra dentro de lo que es legal y moralmente aceptable yo no tengo ningún problema.
#72 Me parece perfectamente legitimo, lo que critico es la hipocresia intentando justificar cosas.
Por cierto si hubiese un partido de derechas "liberal" en el sentido amplio y certero, tendrian todo mi respeto, el problema que el PP y el PSOE quieren el liberalismo solo en un sentido, es decir, coger solo lo que les interesa y el resto no.
#6 ya tienen en cuenta la disparidad entre lo que dice la gente y el resultado final. Cuando tu ves los resultados de las encuestas no es lo que ha dicho la gente en crudo. Hay muchos cálculos.
#6 Es lo que siempre ha ocurrido con IU y el PSOE.
#6, no me puedo creer que seas tan inocente.
Este sesgo que provoca la diferencia entre lo que la gente dice que vota y lo que la gente termina votando afectaría todas las encuestas que se hacen y no solo las cercanas a las elecciones ya que la gente seguiría mintiendo independientemente de la proximidad de las elecciones aunque a luego votasen al PP.
#4 No des ideas
#4 No lo digas muy algo, me da que es lo que les gustaría.
#4 Otra de risa sobre Metroscopia.
Fuente
#54 El preparao
.
#4 las encuestas en España son propaganda.
Metroscopia lleva demasiado tiempo haciendo el ridículo por responder a intereses que poco tienen que ver con la demoscopia. El Pais navega rumbo a su desaparición, es el resultado de abandonar el periodismo para adoptar el panfletismo más servil.
Sobre lo mismo que dice #1 : El País saca ayer en portada unas declaraciones en las que la viuda de un asesinado de ETA pide a Pablo Iglesias una condena clara de la banda.
No voy a criticar a la viuda, que tiene todas las razón del mundo a hacer de eso el centro de su vida si quiere.
Pero sí es criticable que se lleve algo así a portada: escasamente relevante, de nula trascendencia social y sin más significación que el insulto directo a una persona que representa a un partido y por lo tanto a millones de ciudadanos.
Estas cosas son lo que a uno le inclina a pensar que ha dejado de ser un periódico y su principal fin es ser un panfleto propagandístico que no se sabe a qué intereses responde, pero a muchos potenciales lectores nos deja entre fríos y vomitando.
Como punto positivo, sigue teniendo buenas partidas de ajedrez.
#10 Bueno, según eso. Todos son panfletos. Incluidos los online que meneamos aquí.
#16 exacto, es nuestra eleccion alabar uno o otro panfleto y quejarnos del contrario. Al final todos somos iguales
#10 lo peor es que seguramente ha condenado ya 25 veces pero les da igual
#10 Desde que cambiaron al director, da penita. Ya había bajado, pero lo de ahora compite con el Mundo y ABC. Creo que se están quedando sin lectores porque se dirigen a públicos muy similares.
#1 A los que controlan "El País" no les importa que no lo lea la gente normal, mientras el resto de periodistas de televisión e internet (que si tienen audiencia) si que lo lea, controlará de que se habla en España....
Si por ellos fueran controlarían todo lo que se publica, pero con controlar de "que" se habla y escribe, es suficiente...
Si no fuera por la manipulación del ElPaís y otros, C's no sería nada, menos que nada, no tendría ni 200.000 votos....
Lo de Metroscopia y El País es de traca. Entre El País, El Español y Sabemos (he dejado de leer también los dos últimos porque me daban arcadas), Ciudadanos no necesita gabinete de prensa. A veces creo que los editoriales de estos tres diarios son textos patrocinados.
#3 Tranquilo, siempre puedes acudir a eldiario.es, CTXT... ¡o Menéame!. Adalides de la objetividad y el buen periodismo.
Enhorabuena, acabas de descubrir que la objetividad no existe en la información y la opinión, hay tantos periódicos y editoriales como masa con la misma opinión que decida consumirlos y los haga rentables.
#5 ya sé que lo dices irónicamente, pero aprovecho para dar las gracias a todos los que votáis noticias en MNM.
Cuando tengo un rato y las leo, ya han pasado el primer filtro, me vienen descartadas las irrelevantes, muchas de las sensacionalistas y destacadas esas que yo nunca me fijaría en ellas pero que un montón de votos las avalan como posiblemente buenas.
Me es muy cómodo estar informado, solo tengo que descartar un par de medios y cuidar un poco lo que leo del resto.
Y aunque la objetividad absoluta no existe, al igual que la pobreza absoluta no existe (sea quien sea, siempre tiene algo, aunque solo sea unos calcetines), también es cierto que hay muchos grados. Hay quien de objetivo no tiene casi nada, hay quien el 20% y hay quien el 99%. Por supuesto, los jetas que no tienen nada de objetivo se agarrarán al discurso de que todo el mundo tiene algo de subjetividad (lo cual los hace más despreciables aún, pero eso ya es otra historia).
#11 si hay un sitio donde se cuelan bulos y se aplica el doble rasero dependiendo del partido es en Meneame
#17 Vamos, que ves menos grave que cuelen un bulo a un medio periodístico privado y serio qque que dicho bulo (ya publicado) acabe en un agregador de noticias en el que se discutirá su veracidad y se compararán fuentes.
#31 yo no he dicho eso, mejora tu compresión lectora
#36 A ver dices "si hay un sitio donde se cuelan bulos y hay hipocresía es aquí"
Muy bien.
Date un paseo por Facebook, por prensa cavernaria y por blogs monotemáticos para que veas lo que es tragarse bulos sin rechistar e ignorando y censurando al que viene con pruebas y argumentos.
Menéame no es perfecto pero es de lo mejor que tenemos.
#37 MNM a veces es indistinguible de Plaza Podemos, el doble rasero es evidente.
No tengo facebook, valoro mi salud.
#38 ¿Y qué otro medio te gusta? ¿Forocoches? ¿Burbujainfo? ¿Comentarios de periodicos? ¿Twitter?
Todo es sectario.
#43 Me gustaba MNM y me sigue gustando mucho su software, pocos sitios hay más cómodos para leer en el móvil. Creo que por eso sigo entrando.
#17 Siempre te quedará la inteligencia para discriminar el bulo de la realidad, la falsedad de la certeza, la manipulación de la información.
#39 lo que me jode es que antaño MNM era un buen sitio para descubrir blogs interesantes: gominolas de petróleo, la pizarra de Yuri y artículos especialmente interesantes de sitios que visitas poco. Hoy nada de nada, prácticamente sólo propaganda, una pena.
#28 mnm no es lo que era. Siempre se ha dicho.
Pero ¿ facebook ? ¿ En serio ? ¿ Los hay ?
No digo que un artículo de facebook vaya a ser malo, lo que lo determina es el contenido, no el medio. Pero no recuerdo... si lo hubo, lo evité.
#17 hablas de comentarios, supongo, no de noticias...
#49 a mi mi todo lo que me llega de face suelen ser chorradas como muchas que salen en portada que gracias a dios se caen pronto, como hace nada la de los artículos de periodicos
#11 Jaja en serio piensas que meneame tiene algo de objetivo? Hace años daba gusto, cuando meneame era algo mas que artículos de facebook y boletines políticos, ahora solo sale lo mismo, y no es información, es directamente opinión.
#11 Menéame tiene un vicio principal: lo que se publica lo deciden los usuarios. El usuario no es ningún profesional de la información y decide las noticias publicadas simplemente porque coincide con lo que piensa. Información hay en todos los sentidos y sesgos, y es posible crear un medio que se adapte perfectamente a lo que ya se piensa.
gallir y su equipo).
Cuando una noticia sesgada llega a portada se pierde un lector (figuradamente) que tiene otro pensamiento y gana otro lector con ese mismo pensamiento. Al repetir este suceso en el tiempo el medio acaba publicando noticias cada vez más sesgadas y su público mayoritariamente acaba siendo cada vez más homogéneo. Cada vez se hace más notable este hecho y es necesario que se creen medidas que lo ataquen (como cada una de las modificaciones que realizó
#61 a mi me parece importante que haya variedad.
Por eso no se debe votar por afinidades y no se debe negativizar las opiniones que no coinciden con la propia.
Una gran ventaja de mnm es que da una idea de lo que piensan los demás (vía votos y comentarios). Eso hay que cuidarlo y promocionarlo.
#5 Más que objetividad el problema es de honestidad. Si me dices que eldiario.es o CTXT son poco objetivos, puede que te compre el argumento, pero ¿son honestos? Habrá que verlo. Con 'El País' no tengo esa duda. Y creo que cualquier persona decentemente informada sabe cómo las gastan en PRISA.
#27 Mi opinión es que no son honestos. Que son una empresa cuyo fin es el lucro, con trabajadores que también buscan el lucro, y que sus lectores sois su producto y las empresas de publicidad su cliente.
Y además todo lo anterior es respetable.
#5 Se aprende más, y se esta más al día sobre política, leyendo a los meneantes que a los articulistas que escriben sobre este tema en los grandes medios. Aquí sólo hay que bloquear a algunos comentaristas, por ejemplo los que empiezan con "hal" y acaban en "coul".
#30 Yo molesto, está claro. Si aceptárais lo que digo vuestra creencia de superioridad respecto a la masa ignorante se pondría en entredicho. Estoy atacando a vuestras creencias, que es peor que atacar al partido.
Y si también tuvieras la opción me baneabas.
#58 y no solo te baneaba, además te azuzaba los perros que guardan mis propiedades!!
#62 ¡Alguna vez me han dicho que si los suyos estuvieran en el poder me fusilarían!
#63 no se quienes son los suyos, pero yo te deportaría a una isla que te gustara.
#64 Negociemos esas condiciones.
#5 La información es objetiva ,lo que es subjetivo es la opinión.
Pero nos venden opinión y no información.
#46 La información es subjetiva cuando requiere de un sujeto para transmitirla. Que es el caso.
#59 Evidentemente es el caso siempre,es un sujeto y no un objeto quien recopila dicha información.
Pero ahí está la contradicción,si es información no debería ser subjetiva,aunque haya un sujeto de por medio,mientras no incluya opinión no debería serlo....
Entonces debemos replantearnos lo que oímos ,de quién lo oímos y en qué situación está o pudo haber estado el sujeto que relata,aparte de para quien trabaja y los intereses de su jefe.....
Cosa que no solo no hacemos,sino que en cuanto la "información/opinión" se adapta a nuestros deseos la damos automáticamente como válida o cierta....
Llevarlo a tal extremo es un poco lioso,me conformo con que no me den opinión.
#5 El diario,Meneame...adalides de qué?
El Pis acaba de publicar esta encuesta
Las encuestas-ficción de la caverna sólo sirven para empujar al rebaño al matadero.
Indignantemente en españistán todavía hay un 51% de población que sigue votando a la casta, y que probablemente se informa mediante la caverna. Por lo que el empuje al matadero aún es eficaz.
Pero nada dura eternamente. Al final el rebaño será minoría, la caverna será ignorada, y la casta derrotada.
Sin marionetas que escriban sus órdenes en el boe, ¿dará el gran capital un golpe de estado para recuperar el poder?
La vergüenza del país.
Antes de decir el voto oculto y tal, os recuerdo que Mestroscopia (o quizás el Pais9 manipula descaradamente las encuestas. Ya les pillé hace tiempo con una encuesta tan burdamente manipulada que cuando subía la participación bajaba los votantes totales de Iu y UPyD (eran otros tiempos
) lo que no puede ser explicado por ninguna cocina decente.
Vaivenes constantes, cambios bruscos del porcentaje haciendo desaparecer las encuestas anteriores, bajada a niveles absurdos del bipartidismo que se explicaban con un voto nulo (no indicado) superior al 10%... legan a un acuerdo de financiación con el gobierno y, misteriosamente el bipartidismo sube casi 20 puntos de un mes para otro...
En fin, que las encuestas del pais carecen de cualquier tipo de validez y son solo una herramienta de propaganda
#23 Es que la manipulacion es tan burda que da asco; se manipula y al final cerca de las elecciones se acercan algo a la verdad (excepto C's que es exagerado), cual es el motivo ? pues manipular y punto.
No sé si en Valencia coinciden con esa coina
Menuda tontería de artículo. Hacen referencia a lo que decían las encuestas en noviembre pero no las del 13 de diciembre, en el que se estaba viendo como ciudadanos se estaba hundiendo y Podemos alzando. Si no recuerdo mal Podemos estuvo en las dos últimas semanas hablando de una remontada que al final casi llegó.
La encuesta editorial en acción.
Pues por mí pueden seguir publicando estas cosas. A los resultados me remito.
A mi El Pais me mato definitivamente con el el radiotelescopio chino que era para buscar extraterrestres, a partir de ese dia ni lo ojeo.
En forma de tabla y aumentado
October 25.3 22.8 13.9 22.9
November 22.7 22.6 17.1 22.5
December 25.3 21.0 19.1 23.2
Elections 28.7 22.0 20.7 13.9
February 24.0 23.3 19.9 18.5
March 26.0 23.1 16.8 19.5
Yo solo me fio del mercado de la fruta andorrano.
El pacto Ciudadanos-PSOE sacrificó al PSC y al País en favor de la derechización del PSOE, lo que esta haciendo el Pais es demasiado cantoso para poder tomarlos en serio, y todo ello por una investidura fallida, en gran parte gracias a Rajoy. No se ciertamente que pasará en la política Española aunque puedo hacerme una idea, ahora, lo que sí puedo asegurar es que la política será mucho más interesante de lo que ha sido recientemente.
Moraleja...mienten mas que un testimonio de teletienda...no más troll