Évole: "Aunque a los extremos no les guste, seguiremos por este camino"

El conductor de 'Salvados' reconoce a Ferreras que él sí se cree el arrepentimiento de Rekarte, expresa su satisfacción porque el programa haya sido mayoritariamente entendido, y respeta las declaraciones de la Asociación de Víctimas del Terrorismo, Ángeles Pedraza

[#3 Desactivado]

A algunas personas les interesa que el tema de ETA esté siempre vivo, pues están viviendo a costa de él. La Sra presidenta de esa asociación, me parece que es una de ellas.

[#5 searex]

#3 Además que no creo que esa señora represente a todas las víctimas como ha demostrado en muchas ocasiones.

[#31 Maelstrom]

#12 #3 #5 Y están en su derecho a sentirse como se sienten, nos parezca mal o no, solo faltaría (el perdón es una cosa privada, personal e intransferible). A lo que no sé si tienen derecho algunos es a no arrepentirse de sus asesinatos, y no debería resultar tan escandaloso que ante eso la sociedad plantee una cadena perpetua revisable para defenderse de tales alimañas. Y no corramos el riesgo de equiparar a las víctimas con sus asesinos, tampoco, ojo.

[#45 searex]

#31 Yo en ningún caso he discutido eso. Lo que si me parece es que esa señora es sectaria y lo ha demostrado en infinidad de ocasiones.

[#12 paputayo]

#3 Que no te lo parezca, lo es. Y como ella, muchos más.

[#1 Desactivado]

Precisamente , a quien menos ha debido gustar esta entrevista son a los batasunos.

Y a los que idolatran a Otegui, un cobarde

[#10 Bat00Io]

#1 Así es. Iñaki Rekarte lo dejó bien claro en una entrevista con el mundo:

"Otegi no es ni mucho menos un 'hombre de paz', es un cobarde"
'¿Arrepentido? No me arrepentiré lo suficiente el resto de mi vida'
'Muchos presos también lo sienten como yo, pero tienen miedo'
'Los culpables son ellos [Sortu]. Lo han fomentado y ahora quieren sacar rédito'
http://www.elmundo.es/espana/2014/08/04/53dea14ce2704eec228b4579.html

También ha dicho en el encuentro digital de ayer:
"A EH Bildu no les votaría en la vida"
http://www.elmundo.es/elmundo/encuentros/elmundo/2015/05/11/inaki-rekarte/

[#11 Desactivado]

#10

Lo curioso es que decir eso hace una semana en Meneame era motivo de crítica y tildarte de facha.

[#19 Patxi_]

#11 lo curioso es que hace una semana habríais pedido la cadena perpetua o la pena de muerte para gente como Rekarte, pero como dice lo que queréis ahora es vuestro ejemplo.

Igual es tan sencillo cómo que todo el mundo tiene diversas opiniones, incluidos los etarras arrepentidos.

[#59 Desactivado]

#19

No, yo pido 40 años integros. Y los sigo pidiendo.
Como comprenderás lo que hemos vivido con ETA no lo cambia lo que diga Salvados. Un poco de rigor ...

Igual es tan sencillo cómo que todo el mundo tiene diversas opiniones, incluidos los etarras arrepentidos.

Sin duda. El que se inmola en un mercado lleno de gente tambien tiene opiniones diversas

[#81 DarkFlopo]

#19 Algunos no hemos visto el programa y seguimos exigiendo, que no pidiendo, su pena de muerte o bien su suicidio. Pero en un sitio donde no vaya a seguir molestando.

[#77 Meritorio]

#10 La entrevista permitió ver lo que fue ETA durante una fase de su existencia: no hay duda de que la organización se aprovechó de gente sin demasiada cabeza para perseguir sus objetivos. Eso sí, oírle hablar de Otegi o de votar a EH Bildu evidencia que sus capacidades son más bien limitadas. Recuerdo que decía que "el nacionalismo no tiene ningún sentido. Estamos todos mezclados". En fin, servirse de criterios etnicistas para hablar del nacionalismo vasco (y sobre todo de Bildu), evidencia que este tipo, aún después de 20 años en la cárcel por asesinar en nombre de ETA, sigue sin enterarse de nada.

Entiendo que el libro que ha publicado será un poco como la entrevista, una colección de retratos emocionales sin demasiado análisis. No dudo de que tendrá su mercado.

[#80 Desactivado]

#77 Claro, como dice que el nacionalismo (movimiento con el que, sea vasco, españolista o de donde sea, sólo se sienten identificados los mayores analfabetos sectarios retrasados mentales del país) no tiene ningún sentido es que sus capacidades son más bien limitadas. Con dos cojones.

[#83 Meritorio]

#80 Oye, que tú puedes estar de acuerdo con que los nacionalistas saharauis, kurdos, palestinos sean los "mayores analfabetos sectarios retrasados mentales del país", pero eso no te da la razón. De hecho, como le pasa a Rekalde, no te hace quedar como el tío más listo del mundo, la verdad.

[#84 Desactivado]

#83 Por supuesto, si dijera eso delante de un nacionalista cualquiera probablemente diría que mis capacidades son más bien limitadas. Es lo que tiene el sectarismo y el analfabetismo, que uno no se da cuenta de lo ovejiburro que es aunque esté diciendo "beeee" cada vez que abre la boca.

Mientras seas feliz, no obstante, no tengo impedimento alguno en que te apuntes a la secta ideológica de tu elección.

[#86 Meritorio]

#84 O sea que palestinos, kurdos y saharauis son analfabetos sectarios. Se ve que ofreces un diálogo de alto nivel. Te dejo, un beso.

[#87 Desactivado]

#86 Osea que las hamburguesas de pollo las crearon los chinos después de conquistar Mercurio. Se ve que ofreces un diálogo de alto nivel.

[#88 Meritorio]

#87 jajaja. Oye, revisa lo que has escrito, que alguien te ayude con la lógica, y ya si eso hablamos.

[#89 Desactivado]

#88 Pues sí, alguien va a tener que ayudarte con la lógica. Es lógico (hablando de lógica) que los analfabetos sectarios no estudien lógica, lo cual les permite mantenerse en su analfabetismo ideológico y en su extremismo mental.

Te daré una explicación sencilla:

Los nacionalistas son analfabetos subnormales != Todos los palestinos, kurdos y saharahuis son analfabetos subnormales.

Los ladrones son criminales != Todos los chinos son unos ladrones.

Me pica el pie != Todos los pies producen cáncer de ovarios.

Más cosas que te pueden interesar:

http://es.wikipedia.org/wiki/Non_sequitur_(l%C3%B3gica)
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

Ánimo. El analfabetismo se cura. Tienes todo mi apoyo.

[#90 Meritorio]

#89 muy bien. Veo que excluyes de la subnormalidad a los escasos palestinos, kurdos y saharauis que no quieren un estado propio. Dicho de otra manera, los únicos juiciosos para ti son los que prefieren ser masacrados por motivos étnicos o culturales. ¿Te pagan en menéame por hacer el ridículo?

[#91 Desactivado]

#90

Querer un estado propio != ser nacionalista. _{[Cacahuete para que entre el concepto: http://www.blog.sportforce.es/wp-content/uploads/2013/03/cacahuetes.jpg ]}

No ser nacionalista != Querer ser masacrado por motivos étnicos o culturales. _{[Cacahuete para que entre el concepto: http://www.patatasfritassantoreino.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/0/0/00213h_1_1.jpeg ]}

En tu sectarismo y analfabetismo mental parece que te va a ser imposible distinguir conceptos tan básicos. De hecho, prefiero pensar que no eres tan deficiente mental como te esfuerzas enormemente por aparentar, sino que simplemente eres un troll. Aunque lo más probable es que seas las dos cosas.

Voy a empezar a darte cacahuetes a ver si así nos entendemos mejor, puesto que intentar explicar lógica básica a un chimpancé es más inútil que intentar explicar a un pepero que su partido huele peor que un excremento caballil.

[#92 Meritorio]

#91 toma: http://lema.rae.es/drae/?val=nacionalismo.

Dales cacahuetes a los de la RAE, genio.

[#93 Desactivado]

#92 Mierda, me has pillado.

nacionalismo.
1. m. Dícese exclusiva y únicamente de todo aquel que quiere un Estado propio.
2. m. Dícese de todo aquel que no quiere ser masacrado por motivos étnicos o culturales.


En fin. Hasta Rafael Hernando trollea mejor que tú. Yo que tú me lo haría mirar.

editado:

Perdón, se me olvidó:

[#100 Meritorio]

#93 Reescribir las definiciones de la RAE para tener razón. Qué buena idea. ¿Qué tomas cuando ves varias letras juntas y necesitas concentrarte? ¿LSD?

[#101 Desactivado]

#100 Disculpa, olvidaba que tu ligero apalancamiento neuronal te impide tener una comprensión lectora básica. Reescribo las definciones de la RAE precisamente para que tú tengas razón. Por si no te has dado cuenta con el empacho de cacahuetes, lo que he reescrito son precisamente las imbecilidades que propones, que poco o nada tienen que ver con la verdadera definición que has enlazado y que ni te habrás molestado en leer.

Venga, poco a poco irás consiguiéndolo. ¿Quieres uno?

[#2 Desactivado]

Evole es ETA y Podemos es sudamerica...y Mexico

[#13 Bat00Io]

#2 #7 #8 A ver, (y sin quitar mérito) pero parece que solo Ebole ha entrevistado a ex-etarras:

Entrevista a Iñaki Rekalde
http://www.elmundo.es/espana/2014/08/04/53dea14ce2704eec228b4579.html

Encuentro digital con Rekalde de ayer mismo
http://www.elmundo.es/elmundo/encuentros/elmundo/2015/05/11/inaki-rekarte/

Entrevista de 2011
http://www.diariovasco.com/v/20111231/politica/cuando-escuchas-victima-preguntas-20111231.html

También:

Entrevista a Josu Zabarte (el Carnicero de Mondragón), ex-miembro de ETA no arrepentido: 20 atentados, 17 asesinatos, 30 años en prisión
'Yo no he asesinado a nadie, yo he ejecutado. No me arrepiento'
http://www.elmundo.es/espana/2014/10/20/5444c1f4ca474174168b4570.html

[#14 sasander]

#13 Te faltan muchos episodios por ver. Comentario sesgado que sabes bien lo que busca.

[#17 Vichejo]

#13 Precisamente lo mismo que Zabarte es lo que mantiene la mujer rubia representante de las víctimas, por eso habla Évole de los extremos, ahí los tienes los 2

[#25 wanakes]

#6 #13 No, nunca ha habido una entrevista igual. En absoluto. Rekalde habrá dado más entrevistas, y testimonios, pero sólo la (extraordinaria) habilidad de Évole para entrevistar ha conseguido transmitir la sordidez y sinsentido de ese mundo. Sin ser protagonista, sin intervenir, con preguntas cortas y silencios, el tetimonio de Rekalde a desmitificado para muchos salvapatrias el idealizado mundo de la lucha de ETA.

La Pedraza hace su papel, que para eso está... y, bueno, cada víctima sabrá qué sentimientos le provoca la entrevista, y esos sentimientos hay que respetarlos. Pero el mayor perjudicado es el mundo radical, cuyas brasas aún están calientes. Todo lo que sea quitarle épica a ese fanatismo, bienvenido sea.

[#28 scarecrow]

#25 sí, por eso he empezado diciendo que la entrevista es fantástica. Pero la entrevista, no el hecho de haberla conseguido. Al margen de que estamos hablando de un etarra con pocos delitos de sangre y al que trincaron al poco tiempo de haber comenzado a atentar. Si entrevistara a De Juana o Pakito sería otra historia. Aunque insisto en el que el resultado es magnífico. Ayuda a comprender una importantísima parte de lo que hubo detrás de ETA.

Por cierto, me gustaría saber qué piensa Ekarte del compadreo que se traían Jordi y Otegi hace unos años:

[#41 wanakes]

#28 ¿Compadreo?¿De verdad que tu ves compadreo? Yo veo a un entrevistador haciendo preguntas incómodas, y a un Otegi a la defensiva por no poder decir lo que verdaderamente quisiera decir.

En todo caso, creo que Otegi es uno de los artífices de la desaparición de la lucha armada. Y creo que está en la cárcel por revanchismo, y por contentar la las bases duras del PP. Y por una legislación antiterrorista excesiva (que seguramente ha sido importante para acabar con ETA, pero que no se sostiene en la actualidad). Y, repito, nunca le he votado ni le votaré jamás.

[#26 wanakes]

#6 #13 No, nunca ha habido una entrevista igual. En absoluto. Rekalde habrá dado muchas entrevistas, y testimonios, pero sólo la (extraordinaria) habilidad de Évole para entrevistar ha conseguido transmitir la sordidez y sinsentido de ese mundo. Sin ser protagonista, sin intervenir, con preguntas cortas y silencios, el testimonio de Rekalde ha desmitificado para muchos salvapatrias el idealizado mundo de la lucha de ETA.

La Pedraza hace su papel, que para eso está... y, bueno, cada víctima sabrá qué sentimientos le provoca la entrevista, y esos sentimientos hay que respetarlos. Pero el mayor perjudicado es el mundo radical, cuyas brasas aún calientes. Todo lo que sea quitarle épica a ese fanatismo, bienvenido sea.

[#63 AKIROXAN]

#13 Claro, el problema es que muchos españistanís solo ven la televisión para informarse, ¿leer?, ya tal.. Si compran el periódico es para llevarle debajo del sobaco a tomar el café o el vermut, que viste mucho.

[#82 anfioxus]

#63 llevarlo

[#94 AKIROXAN]

#82 Perdón por el leísmo, gracias.

[#98 Desactivado]

#63 Sin acritud. ¿pero qué periódico decente se puede leer en la prensa escrita?. Creo que el que se quiera informar medianamente bien, deberá hacerlo a través de internet y mirando muchas cosas. La prensa escrita está muerta por culpa de los propios medios.

[#64 Tom_Bombadil]

#2 A esta imagen sólo le falta la sonrisilla esa que tiene cosida a los mofletes.

[#30 grantorino]

#27 en este país hubo una amnistía que incluía a los miembros de ETA. Y que culpan tienen los hijos de lo que hicieron sus padres. y bueno con tu comentario te defines. Aprende algo de Rekarte.

[#35 Desactivado]

#30 Me la suda si hubo una amnistía a ETA. Lo que no hay es ningún verdugo/torturador franquista en prisión. Si esta gente no sólo no condena el franquismo, sino que lo alienta exhibiendo su simbología allí donde van, a mi que no me pidan que llore a sus víctimas ni que condene nada. Odio engendra odio, pero siempre hay alguien que empieza. Y Franco fue antes que ETA.

[#38 grantorino]

#35 que pena que no te haya servido para aprender nada el relato de Rekarte.

[#50 Desactivado]

#38 Uy sí. Una pena enorme. Seguro que no duermes esta noche. Reza tres padres nuestros y dos ave marías por mi alma

[#8 rafaelbolso]

Gracias Jordi por tu periodismo valiente, comprometido con la sociedad e independiente; efectivamente estás en la buena senda, la que llevas unos añitos abriendo.

[#39 Desactivado]

#8 ¿Cómo puede ver alguien algo de este personaje y su programa después de la farsa del 23-F que prepararon? Este tipejo y su infame programa no aportan jamás nada sobre los temas que tocan. Van directos al sentimentalismo y sólo generan indignación. Indignación porque no explican nada, sólo señalan muñecos que PUEDEN hacer todo lo que hacen, y te sugieren que cambies de muñecos; jamás apuntan al sistema que permite que suceda todo lo que sucede. Siento un asco profundo por todo el entramado de relaciones públicas español —eso que llaman prensa— que calienta el debate entre extremos bien controlados para dejar la verdad siempre fuera. España necesita destruir todo lo montado en el 78, hacer desde cero una democracia y una constitución que separe de raíz los poderes del estado y una justicia totalmente independiente. Cualquier reforma o regeneración es imposible porque no se ha generado jamás nada que no fuese la transferencia del sistema franquista a las listas de partido, y cada cuatro años entregas el poder sin control ciudadano a un tipo que hace una lista. Si Évole y su programa valiesen algo, esto no quedaría continuamente FUERA del debate.

[#55 Desactivado]

#39 muy de acuerdo contigo. Desde lo del 23-f que fue una inmensa comida de polla al Juanka y sus lacayos, al Évole no lo puedo ver ni en pintura.

Lo realmente gracioso es que en Menéame lo consideran un dios viviente.

[#58 Desactivado]

#55 En Podéame van así: quieren honrados, no un sistema en el que no se pueda robar. Tienen pasión por echarse en brazos de un dictador bueno. En serio, es un agregador donde habita mucha gente inteligente y muy poco o nulo conocimiento político y de la política.

[#62 Desactivado]

#58 en realidad es así: lo que hay que cambiar es el sistema no los políticos.

Da igual que unos entren siendo honrados, si luego hay dinámicas para corromperse, muchos (no todos) terminarán metiendo la zarpa.

Lo que pasa es que para cambiar ese sistema corrupto primero hay que tener gente honrada que haga leyes justas.

[#71 Desactivado]

#62 Lo cual es imposible, porque a un sistema diseñado para el robo se presentan principalmente ladrones, ya que alguien honesto y honrado no resiste semejante sistema. Ladrones que además tienen los medios de masas en su poder y por tanto no puede haber libertad de pensamiento; y si un sitio como menéame, que podía ser fuente y abrevadero de ideas para esparcir desde abajo la conciencia de que es el sistema el causante de todo, se dedica a participar en él, pidiendo que votes, pero a los suyos, ya me dirás. Hablando de medidas de gobierno cuando el problema es de Estado. Ni esto entienden. Ni qué es nación, ni qué Estado, ni qué representación, ni qué separación de poderes, ni qué y para qué existe una Constitución, ni en virtud de qué la es o no, como en el caso de España, que no es Constitución sino una carta otorgada. Ni que gobernar no es hacer leyes, que eso se llama legislar. Y que cuantas más leyes se hacen, más corrupto es el sistema; que si se legisla en exceso es porque no se sabe legislar con carácter general, etc. Todo esto, fundamental, aquí no vale un carajo; alguien habla de sacar una ley para prohibir deshaucios, se pone el populismo a 200 pulsaciones y les parece que ya se ha arreglado España.

[#76 Desactivado]

#71 pero algo sí se podrá hacer.

Es cierto que el sistema tiene sus mecanismos para protegerse, pero el no tener deudas con bancos es un buen comienzo.

[#4 sasander]

Tiene tela que el mejor periodista español sera un humorista.

[#9 sangetsu]

#4 ¿urdaci ? ¿inda ? ¿marhuenda? ... ¿el gran wyomin?

[#75 Desactivado]

#9 Wyoming es médico!

[#37 Varlak_]

#4 por desgracia el sentido del humor es de las pocas formas inteligentes de llegar a la gente sin que te hundan por el camino.

Pero vamos, que estas cosas no pasan solo en España:

http://es.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3n_Gnarr
Jón Gnarr Kristinsson es un humorista y político islandés. Fue alcalde de Reikiavik, la capital de Islandia, desde 2010 hasta 2014.

http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_5_Estrellas
El partido de Beppe Grillo en Italia, que consiguio el 20% de los votos en las ultimas elecciones.

etc...

[#66 cathan]

Lo que ha pasado con la entrevista lo dijo el propio Rekarte cuando Évole le preguntó si aceptaría reunirse con algunas víctimas; Rekarte dijo que eso le serviría para algo bueno a el mismo, pero que para muchas víctimas no tendría ningún impacto positivo, sino todo lo contrario. Las opiniones vertidas dejan ver exactamente lo que el dijo: algunas víctimas, como Irene Villa o Eduardo Madina, son a los que les vendría bien ese encuentro; otras, como Pedraza, no sacarían nada de un encuentro así.

#4 Jordi Évole es periodista. Que su carrera profesional comenzara haciendo humor no le hace menos periodista.

[#72 Aucero]

#4 Évole es periodista y guionista. Siendo guionista del programa de Buenafuente es cuando empezó a salir entre el público haciendo de follonero.

[#33 grantorino]

#32 le creo porque dijo lo de las torturas, por ejemplo, que por supuesto no me gusta oirlo, y porque decir eso no le convenía y da total credibilidad al resto del relato. Decidió ser sincero y dijo que ETA era una mierda. Hacía un relato de grises no de blancos y negros. Pero algunos vivis en el blanco y en el negro.

[#16 Desactivado]

Me quedo con la opinion de naranjo:
http://www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2015/05/12/antonio-naranjo-querido-jordi-evole-propagandista-del-proceso-de-paz.shtml

y es que es eso, evole ya tiene las respuestas antes de las preguntas, ya sabia mas o menos por donde iba rekarte por sus declaraciones anteriores, siempre es lo mismo.

[#36 .hF]

#32 Lo de las torturas lo dijo. Creo que estás hablando sin saber.

[#20 grantorino]

Pues los Batasunos de meneame.net no han entendido una mierda de lo que ha dicho Rekalde. Al que creo en todo lo que dice, y cuando digo en todo es en todo. Todavía sacan pecho cuando ha demostrado que lo que defienden es una pura farsa.

[#32 Desactivado]

#20 Le crees todo lo que dice porque es lo que querías oir, ¿verdad? Si hubiera hablado de la tortura en comisaría y el terrorismo de estado contra la ETA, ¿te hubieras creído también? Coño, hace dos días cualquier cosa que dijese un etarra era directamente falso, y ahora resulta que este es fuente de verdad absoluta? Vamos anda...

[#85 megabrin]

#32 Ese es un ángulo interesante. Si ves la entrevista completa habla dos veces de torturas. La primera cuando habla de las que sufriò su padre y que pudieron impulsarle a entrar en ETA y después cuando el mismo las sufre, denuncia y no le hacen caso. Esos dos extractos no han sido repetidos después en las televisiones y si se cree una parte de las declaraciones es lógico pensar que las otras tienen la misma credibilidad.

[#40 wanakes]

#20 Lo primero: es importante saber que en el mundo "Batasuno", como tu dices, hay muchas corrientes, muchas sensibilidades y muchas personas que han trabajado y arriesgado sus vidas para cambiar la espiral sinsentido de ETA. Te recomiendo ver "Santuario", una estupenda película sobre ETA y el GAL (por supuesto, hecha en Francia). No es revisionismo: yo, que vivo en Euskadi y que nunca he votado ni podría votar ninguna propuesta nacionalista, reconozco la importancia de ciertas personas y corrientes en el seno de Batasuna para acabar con la violencia, y muchas veces en peligro de su vida y de sus seres queridos.

Y lo segundo: una cosa es lo que digan los más descerebrados, y otra es lo que sienten. Testimonios como el de Rekalde, que son vox populi entre muchos presos de ETA, calan y hacen dudar. Hacen preguntarse cosas. Desmitifica la lucha, hace más patente la derrota.

Hace un mes cené con un compañero de clase; íbamos juntos al cole desde los 12 hasta los 17; luego repitió, le perdí la vista, me mudé de barrio... y no supe nada más de él hasta que me enteré que había sido condenado por colaboración con ETA, 3 años en la cárcel. Su testimonio, su mirada perdida, su repugnancia a todo el mundo de ETA... eso está en la calle, y la entrevista a Rekalde no hace más que hacerla más visible. Por eso es tan necesaria.

[#43 grantorino]

#40 el mundo Batasuno me refería a los comentaristas de aquí, que a poco tiempo que se lleve aquí se les conoce. Que ven la entrevista como una victoria porque como dice que tuvo torturas eso ya justifica toda la violencia de ETA. Y no entienden una mierda de lo que dice Rekalde. Y por supuesto no me gustó oirle eso, pero a pesar que no puedo estar más alejado de él le creí. Tampoco puedo saber si en otros caso ha ocurrido y en otros no. Pero viendo el contexto todo lo que contaba era creíble.

[#6 scarecrow]

La entrevista es fantástica, pero la han inflado excesivamente, como si hubiera sido un logro espectacular conseguirla y fuera la primera ver que Rekarte hablaba con un medio, cuando ya lo había hecho antes numerosas ocasiones y encima se encuentra presentando su libro.

[#15 halcoul]

#6 Ni a unos ni a otros le interesa que Rekarte hable, por lo que no se le da pábulo. Ahora a mucho batasuno de un lado y ultra del otro le deben estar haciendo chispas las dos neuronas.

[#7 sasander]

El follonero la está liando parda, con verdades como puños que otros no se atraven ni a mencionar.

[#42 EspecimenMalo]

A mi el programa me pareció una puta mierda... ETA DESDE DENTRO es escuchar a un hooligan descerebrado decir que los etarras eran cuatro paletos con txapela?

En fin, todo me pareció demasiado simplista tratándose de lo que se trataba

[#49 wanakes]

#42 ¿sabes lo peor? Que era así. Cuatro paletos ultraviolentos, una cuerpo épico y mitológico, y una red de agravios, odios y venganzas. Todo tan vacuo y tan sórdido como eso.

El propio Rekalde habla de cuando su padre pasó varias semanas de cárcel acusado sin pruebas por la fuga de Sarri... y aunque es lo suficientemente sincero para no ponerlo de excusa, es evidente que la red de captación utilizó ese odio y esa desesperación ante la injusticia para atraerlo a su juego.

Pero es que el patrón de la mayoría de etarras estaba cortado por ese perfil: gente que habría sufrido una injusticia cercana, gente joven, impresionable, alentada con sueños de grandeza, de heroísmo, de aventura... y la sensación de poder. Por supuesto, bajo la deshumanización del enemigo y la mitología de la patria y su liberación... y el compromiso ante los compañeros, el no poder volverse atrás.

¿Simplista? No, no creo que fuera especialmente simplista. Porque la situación y el momento, y los matices si eran complicados, pero es común oir hablar a etarras fuera del entorno contar experiencias similares...

[#51 plazaeme]

#49

- Pero es que el patrón de la mayoría de etarras estaba cortado por ese perfil: gente que habría sufrido una injusticia cercana, ...

Para poder asegurar eso, habría que medirlo. Y no es tan difícil. Yo lo dudo mucho, si "injusticia cercana" es el encarcelamiento "injusto" de un familiar cercano. Y luego tienes que contar los miles y miles de personas que han padecido lo que consideran el encracelamiento "injusto" de un famniliar cercano, y que no por ello se han dedicado al asesinato industrial de inocentes que no tenían nada que ver con la injusticia (real o imaginaria).

[#107 Quimper]

#42 Que fácil es entrevistar a un encabronado de Eta que utilizo la vía rápida para salir lo antes posible de la cárcel. Anda que no hay extarras en la calle que después de pasar sus condenas o amnistías que han rehecho su vida, que dejaron de lado la organización y no andan repartiendo mierda a todo lo que fue Eta por muy putas que lo pasarán en la cárcel y muy quemados que terminaron con la violencia. Seguramente que muchos de estos exetarras tras un proceso personal (nada de dictados de los gobiernos) ahora están más comprometidos con la paz aun sin renunciar a sus ideales.
De la entrevista de Rekalde una de las cosas que saco es que era un descerebrado sin ideología de gatillo fácil, que disfrutaba de lo que hacia (haberlos hay en todos los lados) que una vez ya en la cárcel abandona el barco a las primeras de cambio, para culpabilizar a todo el mundo menos el de sus miserias.
Seguramente este arrepentido, pero ahora es el tonto útil de los medios para montar polémicas http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/03/06/paisvasco/1394139462_655346.html http://www.eitb.eus/es/television/videos/detalle/2061924/amets-arzallus-inaki-rekarte-hablan-polemica-bertsoafaria/

[#23 plazaeme]

La verdad es que el titular parece más un invento de la redacción que una frase del tal Évole. Pero tiene guasa. ¿Cuál serían los "extremos"? ¿Los muy partidarios del asesinato de inocentes como herramienta política, y los muy contrarios a esa práctica? ¿Seguro que estar en medio es una postura como para fardar? Hmmm ...

[#29 kheldar]

#23 Otro que se hace el oligofrénico. Los extremos está claro cuales son, los imbeciles de la bomba lapa/tiro en la nuca/secuestro y los imbeciles que quieren solucionar el conflico vasco metralleta en mano y bombardeando con napalm las herriko tabernas, caiga quien caiga. Anda que no he conocido hijos de la gran puta que pegarían tiro en la cabeza a cualquier votante de Bildu como para que hagas como que no existen.

[#44 plazaeme]

#29 Querido oligofrénico muy real. ¿De dónde "está claro" lo que tienes tan claro? Évole sólo cita una crítica. La de las "víctimas a las que no les ha gustado". Dado que el titular dice "Aunque a los extremos no les ha gustado", y los únicos que menciona como "no gustado" son algunas víctimas ... tú mismo. ¿Sabes que esas víctimas se corresponden con lo que dices?

- Anda que no he conocido hijos de la gran puta ...

Habrás conocido lo que sea. Pero mientras no puedas mostrar que eso, que dices que conoces, es a lo que se refiere el artículo como extremo al que no le ha gustado, no deja de ser una imaginación tuya.

[#46 kheldar]

#44 Me estás tomando el pelo. Pones los extremos donde te sale de los cojones y cuando te expongo dónde están los extremos, que existen y sabes que existen, me hablas de que son imaginaciones mías. Madre mía, cómo están las cabezas.

[#48 plazaeme]

#46 Sobre todo, cómo está la tuya. Yo pongo los extremos "donde me sale de los cojones". Pero ocurre que cito un extremo. El único que sale en el artículo.

Tú no pones los extremos "donde te sale de los cojones". Porque lo "sabes". Palabrita del Niño Jesús. Pero no tienes cita de soporte.

Acojonante la cabeza esa tan bien puesta.

[#47 plazaeme]

#29

- Anda que no he conocido hijos de la gran puta que pegarían tiro en la cabeza a cualquier votante de Bildu como para que hagas como que no existen.

No hago como que no existen. Pero ese es el mismo extremo que el otro. Los que aplauden (comprenden, etc) el asesinato de inocentes como herramienta política. Y si contamos inocentes asesinados, no nos van a salir las mismas "existencias".

[#78 DarkFlopo]

Precisamente el extremo es évole... que lleva a un asesino a la televisión. El asesino lo que debería hacer es suicidarse en un sitio donde no vaya a seguir molestando.

[#96 plazaeme]

#78 No se me había ocurrido pensar que el periodista pudiera ser un extremista. Pero ahora que te leo la idea, parece argumentable. Por ejemplo, ¿ha entrevistado ese tío a violadores / pederastas /simples ladrones, "arrepentidos"? La gente espera que lo vaya a hacer? ¿Aplaudirían los que aplauden ahora, la entrevista de Évole a "Bárcenas arrepentido"? Si la respuesta es no, parece que subyace la idea de que el delito por motivos políticos es menos delito, y el delincuente más arrepentible. Y esa es una idea francamente peligrosa, y no poco sociopática.

Entrecomillo lo de arrepentido por dos motivos. Porque nunca sabemos lo que pasa dentro de las cabezas de los demás (aunque nos encante creer que sí), y porque juzgar cualquier acto del que sacas beneficios es ... delicado.

[#99 DarkFlopo]

#96 jajaja o que subyace la idea de que los asesinatos son cosas que se pueden borrar del pasado... O de que se puede decir con la cara alta "no no, es que yo ya no soy de eta, estoy arrepentido". NO. Eres un asesino y mereces estar tan muerto como los que mataste, hijo de la gran puta. Al menos, eso pienso yo

[#105 procTX]

#99 Eso mismo pensaban los de ETA, fíjate.

[#95 Aleurerref]

Yo me he quedado de piedra, no creí que fuera a ver esto, me parece muy valiente lo que ha hecho , mucha franqueza. Nunca se arrepentirá lo suficiente, este tío está jodidisimo por dentro solo hay que verle la mirada. Y es así, tal cual lo cuenta solo que muchos no se quieren complicar la vida.

[#97 Frederic_Bourdin]

A muchos no sólo no nos gustó sino que nos asqueó profundamente y no considero que estemos en extremo alguno.

[#21 Jony_a]

Pues a mi me ha parecido muy interesante. Ha abierto los ojos a muchos sobre cosas que ni siquiera se imaginaban.
Ya se que no es la primera entrevista que se le hace a un miembro de ETA, pero si es la primera que sale en un programa de máxima audiencia y que realmente a tenido repercusión.
A ver si anima a los políticos a involucrarse en éste tema de una vez por todas.

[#52 nexus5]

Me gustaria saber si la señora Pedraza diria lo mismo si Rekarte hubiera dicho lo mismo, envuelto en la bandera española.

[#53 plazaeme]

#52 Esa nunca puede ser la cuestión. Un puro juicio de intenciones. La cuestión es argumentar por qué está bien o mal lo que quieres criticar, en cualquier caso.

[#54 Desactivado]

Está muy bien la entrevista. A ver para cuando una de un asesino franquista arrepentido que condene la violencia del franquismo.

[#56 plazaeme]

#54 Es casi tan difícil como pedir el arrepentimiento de un asesino de la peña de Viriato, y por exactamente la misma razón. Sólo quedan en los libros de historia.

Además, el interés del asunto difícilmente puede ser el mismo. No hay organizada ahora ninguna lavandería de asesinos franquistas. Ni nadie pretende que las historia les trate bien, ni los justifique, etc. Digamos que no es actualidad.

[#57 Desactivado]

#56 La historia tampoco va a tratar bien a los etarras. El interés del asunto es el mismo: a día de hoy hay más pro-franquistas que pro-etarras. Es cuestión de números.

Así pues, me parece como mínimo de hipócritas el pedir que los etarras condenen el terrorismo sin pedir que los franquistas se disculpen por 40 años de dictadura y asesinatos.

[#60 plazaeme]

#57 No sé si es de hipócritas pedir que los etarras se disculpen. Yo no lo pido. Nunca la pediría nada a un etarra (ni en su momento a un franquista). Ni siquiera que no me asesine.

Que lo contemple la ley penitenciaria no me parecería de hipócritas, sino de sentido común. De sentido común a tenor de la idea del valor de reinserción de la pena. Lo contrario sería como alegar, de uno que mató a su suegra, que como ya no tiene suegra, carece de motivos para seguir asesinando. No, mira; la reinserción debe de servir para que el bestia comprenda que asesinar inocentes no es de recibo.

Tampoco sé cómo va a tratar la historia a los etarras. Sí veo una multitud de gente tratando de que les trate bien. O no mal. Por ejemplo, los que dicen que es que como hubo Franco ... ¡Cojones, que Franco hubo para todos igual! Y antes de Franco también hubo "cosas". Para todos los gustos.

[#61 plazaeme]

#57

- sin pedir que los franquistas se disculpen por 40 años de dictadura y asesinatos.

¿Me puedes decir quiénes son esos franquistas que quieres que se arrepientan?

[#65 Desactivado]

#61 "Cojones, que Franco hubo para todos igual! "

Sí, "cojones", pero para "cojones" los tuyos afirmando esa falacia.

Hubo Franco para todos, pero NO POR IGUAL. Mientras que al abuelo de mi padre se lo cargaron por algo tan sencillo como leerle el periódico a obreros analfabetos en el bar, otros vieron como sus cuentas bancarias crecieron hasta la estratosfera. Gente como Jesus Gil, quien se libró de la cárcel porque su mami tenía contactos con la iglesia.

Mientras unos eran fusilados por sus ideas, otros vivían bien por ser pro-franquistas.

"Que Franco hubo para todos igual"
MIS COJONES!

#61 Ni me molesto en contestar semejante imbecilidad.

[#67 plazaeme]

#65 Me temo que no me has entendido. ¿Tu te has dedicado al asesinato industrial de inocentes? Pues ahí tienes una diferencia. Tal vez lo hayas aplaudido (no lo sé), pero miles en tus mismas circunstancias no lo han hecho. Ahí tienes otra diferencia.

Y ahora piensa. ¿Es mejor una sociedad que resuelve las injusticias (incluso muy graves) mediante el asesinato industrial de inocentes, o es mejor una sociedad de otro tipo? Ahí tienes la respuesta de por qué lo que propones es malo. Lo grave es que no lo entiendas.

[#68 Desactivado]

#67 "Tal vez lo hayas aplaudido (no lo sé),"

Permíteme que te diga que eres un hijo de puta. Ni más ni menos.

NO vuelvas a dirigirme la palabra.

[#74 plazaeme]

#68 Mucha gente lo ha aplaudido. No te conozco. ¿Porqué voy a dar nada por supuesto? Pero si no lo has aplaudido, simplemente, refuerzas mi argumento.

Lo de hijo de puta, casi te lo quedas para ti.

[#69 plazaeme]

#65

- #61 Ni me molesto en contestar semejante imbecilidad.

Acojonante. Franco murió hace muchas décadas. No hay ningún partido parlamentario proponiendo Franco. Pero es una "imbecilidad" pedir que señales a los franquistas. No sé, te sugiero un espejo si quieres ver imbecilidad.

[#70 Desactivado]

#69 te lo vuelvo a repetir: no vuelvas a dirigirme la palabra.

[#73 plazaeme]

#70 Lo siento. Nadie me da órdenes (sin pagarme). Y algo como tú, mucho menos.

Pero te doy las gracias. La radiografía ha quedado niquelada.

[#79 DarkFlopo]

#54 No. No está bien que lleven a un asesino a la televisión.

[#18 Desactivado]

Mi impresión es que la AVT hace política con el Terrorismo y deja que otros la usen como una herramienta política. 10 años del PP buscando a ETA tras la ruina del 11M no es que les hayan ayudado. Estoy hasta los huevos de que se use el terrorismo como arma para generar odio electoral. La AVT ha perdido muchos puntos en mi libro.

Como la fabula de Pedro y el Lobo, tanto ¡ES ETA! que al final no tienen credibilidad.

Y también pienso, que hay victimas del terrorismo de ETA que se lo merecían según la ley del Talión, el ojo por ojo. Yo ni soy violento ni cuestiono que no tengo derecho a la violencia, pero cuando veo simbologia fascista en manifestaciones de las victimas del terrorismo, se me plantea la duda de si son victimas o verdugos los que se manifiestan.

[#22 grantorino]

#18 nadie merece ser asesinado. No creo en la pena de muerte con juicio menos sin juicio.

[#24 Desactivado]

#22 ¿He dicho yo que alguien merezca ser asesinado? ¿Que parte no has entendido de que no soy violento ni cuestiono mi NO derecho a la venganza?

Lo cual no quita que plantee lo que siempre he pensado, que ETA mato a muchos que se lo merecían SEGÚN LA LEY DEL TALION.

Recuerdo que en los 80, aunque era muy niño, a las victimas se les olvidaba rápidamente. Quizás sea que la sociedad pensaba lo que yo estoy diciendo aquí y ahora, que muchos se lo tenían merecido según la ley del ojo por ojo.

Yo soy un partidario y defensor de los procesos de VERDAD Y RECONCILIACION, y visto que 70 años despues la derecha se sigue sintiendose responsable de la represión, negando la necesidad de buscar la verdad, me da que cuando el rio suena es que lleva piedra.

[#27 Desactivado]

#22 Pues muchos padres y abuelos de muchos integrantes de la AVT fueron torturadores y asesinos franquistas, así que hasta que en España no se les juzgue y condene a prisión (en una cárcel bien lejos, como a ellos les gusta) yo me paso el victimismo de esta gente por el forro de los huevos. Ese nido de fascistas tiene intereses políticos que distan mucho de la defensa las víctimas, y además sólo defienden a sus víctimas, las de una parte del conflicto. Que se vayan a vivir de la mamandurria y a pedir a la Iglesia pero que dejen de joder la marrana y de recibir subvenciones.

[#34 Desactivado]

#27 lo triste es que tengas razón. Yo soy de familia franquista y si quiero entender la realidad, esa es la hipótesis que encaja perfectamente, la politización del terrorismo.

Al final le han dado la razón a ETA cuando decía que el Terrorismo era un arma política, aunque visto lo visto, con doble filo.

Parece que porfin el Pais Vasco esta libre de bestias que se odian a muerte. ¡QUE MALAGE!