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#1:
No me gustan los titulares "Europa dice" o "Europa pide", pero dejo el titular tal cual.
Mijatovic señala el "impacto negativo" de algunos artículos del Código Penal, que tienen un "efecto amedrentador" sobre el ejercicio de la libertad de expresión, "un derecho de importancia crucial para un debate público libre y plural".
Ya, es que ese es el objetivo. Acojonar aunque luego las sanciones concretas queden en nada.
Mijatovic señala el "impacto negativo" de algunos artículos del Código Penal, que tienen un "efecto amedrentador" sobre el ejercicio de la libertad de expresión, "un derecho de importancia crucial para un debate público libre y plural".
Ya, es que ese es el objetivo. Acojonar aunque luego las sanciones concretas queden en nada.
#4:
Tras la liberación de Italia, Alemania y Francia del fascismo, dejar que España lo conservara durante décadas produjo esta anomalía. Mucha prisa nos tenemos que dar para recuperarlas, para afianzar la democracia donde Europa partió con décadas de ventaja.
#9:
#_7 Sufrir consecuencias penales -> Perder 3 puntos de karma en un agregador de noticias.
Lo mismo, oiga, LO MISMITO.
Los derechos humanos te protegen de leyes injustas y pretenden limitar el alcance de los gobiernos.... no obligan al resto a escuchar tus tonterías sin responderte ni obligan a nadie a permitirte usar su plataforma como altavoz. Si yo voy a tu casa y me cago en tus muertos no estas limitando mi libertad de expresión si decides echarme a la calle.
Lo mismo, oiga, LO MISMITO.
Los derechos humanos te protegen de leyes injustas y pretenden limitar el alcance de los gobiernos.... no obligan al resto a escuchar tus tonterías sin responderte ni obligan a nadie a permitirte usar su plataforma como altavoz. Si yo voy a tu casa y me cago en tus muertos no estas limitando mi libertad de expresión si decides echarme a la calle.
#8:
#4 ¿anomalía? Si hay un montón de países de Europa que tienen una legislación similar: https://www.lavanguardia.com/vida/20181023/452527200918/un-total-de-22-paises-de-la-ue-sancionan-las-ofensas-a-sentimientos-religiosos-segun-un-informe-de-abogados-cristianos.html
Y este propio artículo señala que el TEDH avala penalizaciones contra la intolerancia religiosa.
Y este propio artículo señala que el TEDH avala penalizaciones contra la intolerancia religiosa.
#5:
¿y esto como casa con que el tribunal europeo de derecho humanos confirmo la condena de Austria a una ciudadana suya por faltarle el respeto a Mahoma?. Esto fue hace un par de años. ¿ha habido cambio de doctrina?. No creo.
Sobre lo de la monarquia, existen leyes parecidas en otros paises sobre injurias a la realeza y sobre afrenta a simbolos nacionales, ¿también les ha avisado a estos?.
#4 Chorradas, teniendo en cuenta que otros países "liberados" o tienen leyes similares o las tuvieron durante mucho tiempo después de la "liberación del fascismo".
Sobre lo de la monarquia, existen leyes parecidas en otros paises sobre injurias a la realeza y sobre afrenta a simbolos nacionales, ¿también les ha avisado a estos?.
#4 Chorradas, teniendo en cuenta que otros países "liberados" o tienen leyes similares o las tuvieron durante mucho tiempo después de la "liberación del fascismo".
Comentarios
No me gustan los titulares "Europa dice" o "Europa pide", pero dejo el titular tal cual.
Mijatovic señala el "impacto negativo" de algunos artículos del Código Penal, que tienen un "efecto amedrentador" sobre el ejercicio de la libertad de expresión, "un derecho de importancia crucial para un debate público libre y plural".
Ya, es que ese es el objetivo. Acojonar aunque luego las sanciones concretas queden en nada.
#1 A mí me gusta menos que se quiera confundir a la gente con lo de Mijatovic. Parece que se habla de Peja. En todo caso se trata de la comisaria de Derechos Humanos.
Primer aviso. En unos años, llegarán las sanciones, y seguiremos con los politicuchos incapaces de cambiar ni las leyes tan manifiestamente injustas que lo señalan desde la UE, no sea que la decrépita conferencia episcopal se enfurruñe.
#2 Es que Mijatovic es algo así como Fernández.
#3 ¿Sanciones por tener nuestras propias leyes? No se dará el caso.
Se pueden dar si hay normativas europeas que no se cumplen, y aún así se toman su tiempo como la "liberalización" del sector ferroviario. Que sí, hay que hacerlo, llámeme usted el lunes.
Si no toca el bolsillo, si no es un tema económico, la UE está para recomendar y de vez en cuando enviar alguna carta para justificar los supersalarios de los po´líticos colocados a dedo en según qué instituciones.
#23 Más verdes las han segado.
#23 De que me suena esto?
... supersalarios de los po´líticos colocados a dedo ...
Diría que he visto algo de esto por aquí, pero no sé donde
#23 Si, se sanciona si no se adapta la normativa española a la Europea, se hace. Y si el TEDH anula sentencias españolas por considerar que los delitos son contrarios a la normativa europea, y desde organismos europeos pide que se quiten y no se hace, y que que el propio TS ignora su jurisdicción haciendo una interpretación restringida de derechos, pues pueden empezar a caer sanciones. La respuesta del Gobierno ha sido decir que están en ello para evitarlo.
Lo que tu te refieres son los compromisos de adaptación, en ese caso se dan un cierto número de años, que por parte de España se tienden a ignorar, así que luego el proceso de las sanciones van muchísimo más lento, porque el Gobierno de turno tiende a decir periódicamente que se hará tarde pero se acabará haciendo, y se van aplazando.
#3 Esto es el Consejo de Europa. No hay que confundirlo con el Consejo Europeo, que es un órgano de la UE y sí tiene ciertas potestades. Además está tsmbién la Comisión Europea,que es el poder ejecutivo de la UE.
El Consejo de Europa todo lo que puede hacer son peticiones y recomendaciones
#51 gracias por corregir casi perfectamente; ya para bordarlo el Consejo Europeo es una institución de la UE para ser exactos.
#2 Escribe bien su nombre: Pedja o Predag.
#2 la opinión de mijatovic no me preocupa demasiado. Esperemos a las declaraciones de prosinecky.
#1 Solo hacen caso a Europa cuando es para subir impuestos
#30 o para no bajar el IVA
Tras la liberación de Italia, Alemania y Francia del fascismo, dejar que España lo conservara durante décadas produjo esta anomalía. Mucha prisa nos tenemos que dar para recuperarlas, para afianzar la democracia donde Europa partió con décadas de ventaja.
¿y esto como casa con que el tribunal europeo de derecho humanos confirmo la condena de Austria a una ciudadana suya por faltarle el respeto a Mahoma?. Esto fue hace un par de años. ¿ha habido cambio de doctrina?. No creo.
Sobre lo de la monarquia, existen leyes parecidas en otros paises sobre injurias a la realeza y sobre afrenta a simbolos nacionales, ¿también les ha avisado a estos?.
#4 Chorradas, teniendo en cuenta que otros países "liberados" o tienen leyes similares o las tuvieron durante mucho tiempo después de la "liberación del fascismo".
#5 #8 Tenéis razón, estoy echando un vistazo a los países que todavía tienen leyes antiblasfemia y me estoy deprimiendo.
#5 Yo entiendo que son organismos diferentes, pero queda muy bien poner en el titular que europa dice algo como si hubiera un consenso único en el que toda europa, con todos sus organismos estuviera de acuerdo, mientras que la carta más bien expresa razonadamente quejas y sugerencias, sin pedir que se haga algo concreto, o más bien su cómo.
#4 ¿anomalía? Si hay un montón de países de Europa que tienen una legislación similar: https://www.lavanguardia.com/vida/20181023/452527200918/un-total-de-22-paises-de-la-ue-sancionan-las-ofensas-a-sentimientos-religiosos-segun-un-informe-de-abogados-cristianos.html
Y este propio artículo señala que el TEDH avala penalizaciones contra la intolerancia religiosa.
#8 Yo quiero penalizaciones contra la intolerancia política que prohíban criticar mi ideología o hacer mofa de ella.
#8 Habría que ver en qué países se siguen aplicando esas leyes antiblasfemia. La legislación de muchos países está llena de leyes desfasadas que ya no se aplican.
#4 O sea que la culpa es de otros países, nunca de España. Vale.
#22 La verdad es que es el huevo y la gallina, porque si en España la Iglesia no hubiera tenido tanto poder, el fascismo probablemente no hubiera triunfado. Nunca lo sabremos.
#_7 Sufrir consecuencias penales -> Perder 3 puntos de karma en un agregador de noticias.
Lo mismo, oiga, LO MISMITO.
Los derechos humanos te protegen de leyes injustas y pretenden limitar el alcance de los gobiernos.... no obligan al resto a escuchar tus tonterías sin responderte ni obligan a nadie a permitirte usar su plataforma como altavoz. Si yo voy a tu casa y me cago en tus muertos no estas limitando mi libertad de expresión si decides echarme a la calle.
#9 No se trata de eso, piensa que los que lideran esos comportamiento son los mismo que en el futuro apoyarán ese tipo de leyes. Esos comentarios a veces parecen intentar hacer ver que los gobiernos viven en realidades paralelas a la de los ciudadanos, cuando en realidad son un reflejo de dicha sociedad. Yo lo veo como una estafa piramidal, para que unos puedan robar mucho, es necesario que de ese robo caigan muchas migajas en toda la piramide social. Lo mismo para otros temas.
#55 ¿Los que lideran los strikes de meneame son los que en el futuro haran leyes?
Tienes que evitar comentar el día que te tomas el carajillo despues de la comida. Que luego dices tonterías de este calibre.
#64 No suelo contestar ese tipo de idioteces, pero vale, ahí va:
Yo: "No se trata de eso, piensa que los que lideran esos comportamiento son los mismo que en el futuro apoyarán ese tipo de leyes."
Tontería del día: "¿Los que lideran los strikes de meneame son los que en el futuro haran leyes?"
Lo he puesto en negritas por si no sabes jugar a buscar las diferencias. Ahora entiendo que tengas que contestar a meneantes que te bloquean. Tendría que darme por avisado.
#26 No lo es, la hacen asi. Hasta los ateos mas proselitistas van con miedo a criticar al islam, el propio Dawkins ha salido escaldado mas de una vez
son nuestras costumbres y hay que respetarlas
#14 cawen dios que si lo son
#32 Es que en España no hay racismo anticatólico. "Pero es que...". No, no hay. Puede haberlo en Indonesia o Egipto, donde hay colectivos católicos minoritarios y ataques a la Iglesia católica pueden ser interpretados como ataques racistas a estos colectivos. Pero en España no.
Y digo, por si no está quedando claro, que expresiones como "el Islam es una religión retrógrada" o "Mahoma era un pederasta" no deberían ser sancionables. Por contra, un "puto moro" me parece equiparable a un "puto negro" o "puto sudaca", sancionable en la misma medida que deberían ser sancionables el resto de expresiones racistas. Por racista, no por anti-islam.
#35 Te has dejado "puto blanco" y "puto cristiano", o "puto ateo", o "puto infiel".
Y no, el hecho de que una confesión o raza o etnia sea más o menos numerosa o mayoritaria no justifica que el mismo insulto se penalice en un caso y no en otro.
#35 Se llama anticlericalismo y diría que hay bastante, es comprensible por motivos históricos, pero termina siendo lo mismo. Como bien dice otro comentario estás haciendo una comparación interesada al obviar cosas como "curas pederastas", "putos nazis", y otras más apropiadas. En todo caso no me imagino a nadie haciendo una protesta estilo santo coño que vaya contra el islam, risas garantizadas.
Voy a meter el dedo un poco en la yaga: despenalizar los insultos a la religión católica, sí, pero los insultos al islam es islamofobia?
#21 Supongo que la línea entre insultar al islam como religión que es e insultar a los musulmanes por xenofobia es difusa y muchas veces ambigua.
#27 pienso lo mismo
#26 parafraseandote,
la linea entre insultar al catolicismo como religión y insultar a los católicos es difusa y ambigua.
Al final es como la "igualdad" de género: solo se aplica cuando la victima es mujer.
#26 No, no es nada ambigüa, pero se quiere hacer creer que sí. Lo que pasa es que no puedes hablar de deportar cristianos a su país.
#21 Lo lógico sería despenalizarlos todos.
#21 Se acababa antes si se prohibiesen las religiones, salvo en el ámbito privado.
Saludos.
#21 Pues si, es islamofobia, de la misma forma que insultar a la Virgen de la Pata al Hombro es catolicismofobia, ahora bien ¿qué tiene de malo criticar una religión medieval y retrógrada?
Otra cosa distinta es pedir que se exterminen a los católicos, musulmanes o judíos, que eso sería incitación al odio.
#21 meter el dedo un poco en la yaga
Igual deberías yacer menos, leer un poco más e igual así dejabas de comparar un delito con patrañas de taberna del quinto sol y sombra.
#21 Y penalizar los insultos contra el feminismo.
Ah, ¿pero no saben en Europa que España es el último vigia de occidente?
#6 La "reserva espiritual de occidente"
A ver si el gobierno comunista se pone con ello
#15 El gobierno comunista está ocupado intentando legislar para controlar (aún más) el poder judicial desde el político y controlar (aún más) los medios de comunicación.
Carta original..
https://rm.coe.int/letter-to-mr-mr-juan-carlos-campo-minister-of-justice-of-spain-by-dunj/1680a1c05e
..
Creo que el periodista ha hecho una interpretación algo libre... lo que mayormente pide es definir con mayor claridad... pero bueno, lo de ir a las fuentes y ve lo que dice... como que no vende
#39 I would like to invite your authorities to take a comprehensive approach and also consider decriminalising insults to religious feelings
Pide redefinir la apología del terrorismo y las injurias al rey, pero directamente decriminalizar los insultos religiosos. La noticia es exacta.
Es que esto es un sindiós aritmético, algebraico y legal. Incluso en épocas de represión religiosa podías exclamar "¡Cagontó!" públicamente sin que repercutiese en tus libertades públicas pero particularizar tu defecación en el santísimo o la virgen podía acarrear sanción, siendo una de las partes del todo. Podría argumentarse que el ente religioso estaba fuera del todo y a salvo de tus heces, pero si no es parte de lo humano ¿por qué incluirlo en las normas cívicas y estructuras legales? A poco que alguien piense, no le encuentra ningún sentido. Perpetuar esas construcciones coarta la razón, la cultura y la libertad sin ningún beneficio social.
¿Nadie ha pensado en los abogados cristianos..? Me ca...en Dios..!!
¿Despenalizar la difamacion? ¿Pero eso, en el fondo, no viene siendo un bulo?
Pues segun tengo entendido el Gobierno esta redactando una ley para perseguir los bulos en internet...
Cuando murió el genocida Franco, se decía que España se había quedado 40 años atrasada con respecto a Europa por la dictadura, después llego la entrada en la Unión Europea , nos vendieron aquello de que nos equipararíamos a Europa en un momentito, pasan los años y no nos equiparamos, sueldos paupérrimos en nuestro caso, leyes ridículas de la época franquista, separación de poderes para hacer creíble la justicia, la iglesia no es el estado, aunque lo parezca por sus privilegios, etc . Normal que nos llamen la atención, corrijan sentencias y se sorprendan con lo que ocurre en este país , donde hay que recurrir a los tribunales europeos para tener algo parecido a un juicio justo.
Estoy de acuerdo, pero también igual hay que acabar con la incitación al odio de meneame, siempre que sea una opinión no hay que prohibir la libertad de expresión.
Hay temas que no se pueden comentar porque caen strikes a porrillo porque uno tiene una opinión que no casa con la mayoria.
¡¡¡PLEASE EUROPE: S.O.S.!!! 🙏 🙏 🙏 🙏 🙏
Siempre tiene que venir Europa a recordarnos que no somos una democracia plena y que eso de la democracia plena es un invento del Financial Times.
En otras palabras: "Europa le pide a España que sea un Estado de Derecho y no encarcele a las personas por decir que el Rey es un chorizo".
muy dificil eliminar el terrorismo judicial que españa practica con los sicarios del franquismo,el clero el fascismo son sagrado en el corrupto reino de españa
#_65 Lo peor es que te creas que si en mi comentario cambio la palabra “haran” por “apoyaran” tu comentario no deja de ser igual de memo. Lo siento hamigo, lo es. ¿Pero tu que edad te crees que tienen los admin de meneame?
Y por supuesto... ¿tu crees que en una noticia sobre LEYES QUE YA EXISTEN impuestas por los de tu cuerda tienes que hablarnos de tus pajas mentales?
Ay cavernita cavernita. Que sois todos iguales. Puño de hierro mandibula de cristal. Derecho a decir lo que querais pero a la que os responden.... “oh nooooo me kanselaahhhhnnnnn”
Bonus Track: Aqui esta el genio respondiendo a quien le bloquea. Algo que critica en su comentario.
angelina-jolie-demanda-brad-pitt-abuso-infantil-conseguir-todos/c039#c-39
Angelina Jolie demanda a Brad Pitt por abuso infan...
elmundo.es¿Solo contra el cristianismo, o si es contra el Islam va a ser considerado islamofobia? Intuyo que difamar al cristianismo no será cristianofobia, ¿no?
Suerte que tenemos un gobierno de izquierdas que sin duda tomará nota y actuará de forma inmediata.
Je
Je
España debería atender a la petición de la misma manera que "Europa" debería anular las leyes del discurso del odio que en el norte de Europa las hay y muchas. Además de permitir la legalización de partidos políticos que apuestan por la secesión de sus territorios. En lo que sería un combo perfecto. Hipocresía traigo.
#17 No es España precisamente el único país al que de vez en cuando le envían algunas de estas cartas.
España hace como los demás países. Decir que sí, que gracias, precisamente ahora mismo estábamos trabajando en ella. La comisionaria europea de derechos humanos sabe que todo es una chorrada pero ella va cobrando.
¿Y a qué se van a dedicar los abogados cristianos? https://humorcillet.com/2020/04/18/abogados-cristianos-y-sus-querellas/
A mí me encanta leer la defensa de estas libertades y luego recibir estriques por describir a algún usuario de este medio. O por decirle claramente lo que pienso de el.
Creo que penalizar la falta de educación es un error, pero creo que convertirla en un logro democrático es un error aún mayor.
La educación permite criticar lo que sea (y la religión, como el fascismo o los totalitarismos ideológicos son muy criticables) sin necesidad de recurrir al exabrupto o a la diarrea verbal de sandeces. El que la quiera usar debería ser libre de hacerlo. Pero debería ser reconocido como lo que es, un bocachancla, no un adalid de la libertad y de la democracia.
Se van a limpiar el culosanto con esa petición de Europa.
A mi esas leyes en sesencia no me parecen el problema, sino el cómo se comprenden e interpretan dichas leyes. Esto lo digo porque ocurre lo mismo con lo que "otros" pretendían de mal llamadao autobus homófobo, ese que decía "los niños tienen pene". A mi juicio eso es tan libertad de expresión como muchas otras cosas, pero la sociedad tiende a sobrecargarlo de valoraciones hasta el punto que se busca que se convierta en delito.
Y estoy de acuerdo en algo que menciona, y es que esas leyes tienden a crear inseguridad jurídica sobre lo que puede y no se puede decir. Si esas sentencias generan polémica es justamente porque no está claro, así que la única forma de saber si lo que pretendo decir es terrorismo o no, es simplemente decirlo y cruzar los dedos porque no lo sea, porque no hay una línea clara, qué diga qué es delito y qué no.
Me parece que algunos delitos como enaltecimiento del terrorismo, delitos de odio, se deberían corresponder con hechos lo suficientemente graves como para efectivamente merecer esa calificación penal. Actualmente hasta decir "Imposible" puede ser entendido como odio (@admin)
Con Franco estas cosas no pasaban, ni con vox si ganan.
Commissioner for Human Rights, Council of Europe.
Spanish authorities should amend the Criminal Code to strengthen existing safeguards of the right to freedom of expression: https://www.coe.int/en/web/commissioner/-/spanish-authorities-should-amend-the-criminal-code-to-strengthen-existing-safeguards-of-the-right-to-freedom-of-expression
Europa pide a España que entre de lleno en el S.XX, como paso previo a pasar al XXI.
Lo flipante es que tengamos, por un lado, leyes punteras como la eutanasia y la ley trans, y a la vez mantengamos el derecho de pernada. Debe ser para compensar y que de media seamos un país moderado.
Una cosa es el putero emérito y otra cosa son los delincuentes asesinos terroristas de eta.
Yo no tengo ningún problema.
Pero también quiero pasear un pollón insumiso de 12 metros (a escala de ese chumino)
O es que se van a escandalizar?
¿cuándo un por favor ha funcionado con actitudes autoritarias?
Payasadas para hacerse una foto bonita
Europa pide a Espanyistan que vuelva al s.XXI
Europa qué dice de la investigación de las menores de Baleares?
Esa misma Europa que después pide que no sea hagan caricaturas de Mahoma porque es echar leña al fuego... menuda panda de cretinos.