Hace 2 años | Por pablisako a cincodias.elpais.com
Publicado hace 2 años por pablisako a cincodias.elpais.com

Las transacciones se tendrán que realizar a través del banco de la empresa estatal rusa de gas Gazprom. Relacionada: La UE se niega a pagar en rublos el gas ruso y Alemania prepara a la población para un racionamiento
Hace 2 años | Por --696963-- a eleconomista.es
Publicado hace 2 años por --696963--
a eleconomista.es

El Gobierno alemán ha declarado el nivel de "alerta temprana" de su plan de emergencia ene [...]

Comentarios

d

vamos, que pagará en rublos

ipanies

#2 Pero con Euros

d

#40 Aquí hay algo que no entiendo. ¿en que cambia eso la situación actual?

Quiero decir, hasta ahora cobraban en euros y USD. Siempre tenían la posibilidad de usar esas divisas para comprar rublos. #18

D

#49 Cambian varias cosas:

- La principal y mas importante es que la moneda dominante deja de ser el dólar, pues estás usando otra moneda, el rublo, para pagar.

Podrías hacer el cambio en un banco europeo, chino o turco: das euros, dólares, rupias, pesetas, lo que te deje el banco, te dan rublos vas a Rusia y compras gas.
Pero para no parecer que somos tontos, para comprar el gas hacen todo en un banco ruso:
Pagan con euros, el banco les da rublos y hacen la transferencia a otra cuenta rusa.

Esto tiene repercusiones mundiales, poruqe pone sobre la mesa que el intercambio de vienes entre países se puede hacer con otra moneda que no sea el dólar como referencia. Esto, si china se suma con su yuan digital, puede tumbar al dolar, y con ello todo el castillo de naipes americano, llevando a EEUU a una recesión, ya que el dolar es una moneda fiat que solo se sustenta porque se cree en ella.

- El rublo se convierte en una moneda mas fuerte porque se usa para realizar pagos internacionales.

Aparte de este hecho, Rusia ha establecido un paridad rublo/oro que lo avala porque tiene un huevo de oro.

caprica

#40 Según dice la noticia se paga en dólares o euros a un banco, este hace el cambio a rublos y luego hace la transferencia a la empresa distribuidora del gas

Esto es paga en dólares o euros

D

#53 No.

Es como si tu compras algo en EEUU y le dices la banco

"Mira, me cuesta 8 dólares, te doy 9 euros, me los cambias y tu mismo haces la transferencia en dólares a la cuenta esta que me dicen"
Porque esta "cuenta que me dicen", que es donde realmente compras, es en dólares (en el ejemplo) y no puedes pagar directamente en euros.

Aquí es lo mismo "Toma rusia, te doy en esta cuenta 100 millones de euros, me los conviertes a rublos y pagas en esta otra cuenta en la que tengo que comprar el gas con los X rublos que me han dicho"

Supercinexin

#15 Cuando Guinea Ecuatorial le compra fusiles a España para su ejército, España le dice:

- Son quinientos millones de euros.

Y Guinea Ecuatorial, que no tiene euros porque no es su moneda nacional, dice:

- ¿Dónde tengo que dirigirme para adquirir euros con los que pagarte?

Y España contesta: ve al Banco de España con 500*600=11.000 millones de francos centroafricanos y dáselos a ellos, que me pagarán a mí luego.

Y el euro sube y Guinea Ecuatorial se lleva sus armas.

Pagadas en EUROS a Santa Bárbara Sistemas, no en francos centroafricanos.

Pues es justo lo que ha hecho Putin con Europa y sus euros. Cambia "Euros" por "Rublos" y "Franco CFA" por "Euros" y ya lo tienes, tal cual.

Fin.

Cc #53

El_Cucaracho

#2 Son euros en diferido.

pitercio

#11 err... en forma de simulación, de lo que efectivamente habría sido un pago en rublos.

Sergio_ftv

#2 Sí, y además hay sanciones pero se comprará gas a Rusia, y EE.UU. también ha impuesto sanciones salvo para el gas, petróleo, fertilizantes y a saber que más cosas. Sanciones light.

n1kon3500

#18 ¿Pero tu te lees tus comentarios?

“Posteriormente, el banco se encargará de cambiar las divisas a rublos“


¿Enserio hablas de parodias? Pero si te estás troleando a ti mismo

j

#19 que estas comprando rublos. A ver, yo entiendo que en el informe pisa España sale mal parada. Pero para tanto es?

n1kon3500

#21 de verdad que te acabas de hacer de los auto troleos más grandes que recuerdo en Meneame

Huginn

#22 Eres un diciembre 2020, tampoco es que tengas tanta historia por estos lares....

Arlequin

#21 El contrato está denominado en euros, por lo que la cantidad pagada no cambia sea cual sea el precio de cambio que decida el banco. Por lo que no se están comprando rublos. Luego si el banco decide que la tarifa de cambio sea tal o cual y enviar más o menos rublos a la empresa gasista es problema del banco.

p

#18 Te lo estás diciendo tú mismo, el gobierno Ruso controla los euros y les da rublos a sus ciudadanos, al puro estilo venezolano.

Todo esto huele a corralito.

c

#10 Vamos, lo que se lleva haciendo desde siempre


"Putin dice en TV que si no se paga en rublos los contratos del gas se suspenden-> El precio del gas no se inmuta-> Los mercados financieros ya han puesto precio a la palabra del tirano"

El resto propaganda de consumo interno
#18 #2

MJDeLarra

#13 Tú no has entendido la noticia.

Gazprom te va a vender su gas en rublos, pero pagar en euros tendrás que ingresar tus euros en un banco de Gazprom y ellos te lo cambiaran a los rublos que ponga en el contrato, pero al cambio que les salga del culo, y te cobraran además las comisiones que les dejen satisfechos.

Si el rublo se hunde, tú pierdes porque te sale más caro el rublo. Si el rublo repunta, tu también pierdes porque pagas más caro el gas.

d

#43 Pues yo no lo entiendo. Si el contrato viene denominado en rublos y el tipo de cambio es el "de mercado" . En ese caso si el rublo se hunde a tí te saldrá mas barato, puesto que necesitarás menos euros para pagar la misma cantidad de rublos y a la inversa si se valoriza.

Si imponen un tipo de cambio fijado (ventajoso para ellos) lo que están haciendo es una subida de precio.

Pero en el fondo, no entiendo como cambia la situación actual. Ellos cobran en USD o euros. Siempre pueden usar esas divisas enteramente para comprar rublos. Y de hecho es algo que han venido haciendo.

RamonMercader

#51 que el precio se fija ahora en rublos y el rublo está fijado al oro (150k rublos por onza creo recordad). Aunque el precio del gas en rublos no varíe, el precio en euros si.

RamonMercader

#43 Rusia ha ligado el precio del rublo al oro. Europa paga en euros los euros se convierten a rublos que o ya existen, o se crean nuevos. Si se crean nuevos, Rusia usa esos euros para comprar mas oro para compensar esos rublos nuevos. Más demanda de oro, el oro sube, el rublo sube. El rublo también está ligado a las materias rusas que compra europa, por lo que si el rublo sube, el euro baja.

Supercinexin

#13 El que no ha entendido nada eres tú. Pero nada de nada, cero.

Te lo resumo: se va a hacer lo que Putin ha dicho. En beneficio del rublo, la moneda rusa, y en detrimento del euro y el dólar.

RamonMercader

#13 la conversión a un tipo fijado con el oro, con precios denominados en rublos. Si el oro sube, pagarán más euros por el mismo gas.

D

#2 Si sube el Rublo se pagará más caro por lo que el Rublo subirá más y más ...

Mubux

#2 Pagarán en Eurublos

j

#2 Exacto jajaja.

n1kon3500

#5 no has entendido la noticia.

Echamos un pulso y ellos se montan una estructura societaria para que parezca que ganan.

Nosotros pagamos euros/dólares. Luego Gazprombank se busca la vida para convertir ese dinero a rublos.

D

#5 Estas opinando, en el otro bando no podrías.

Shotokax

#17 ¿están metiendo penas de cárcel a twiteros como en España?

D

#32 Directamente bloquean Twitter, así no los tienen que detener.

No llegan a la cárcel los críticos con Putin: https://es.wikipedia.org/wiki/Anna_Politkóvskaya

Shotokax

#34 como íbamos a hacer aquí con los medios rusos.

Aquí algún "crítico" ha terminado sin ojo, por ejemplo.

D

#35 No sabía que twitter fuese una medio de comunicación, pensaba que era una red social, pero vamos, si, es un atentado contra la libertad de expresión aunque no sean más que fabricas de bulos subvencionadas por el gobierno ruso.

Aquí algún "crítico" ha terminado sin ojo, por ejemplo. Nada que decir ante semejante estupidez.

Shotokax

#42 tampoco sabía que censurar medios de comunicación fuera menos malo que redes sociales. Además, las redes sociales pueden tener sesgos.

Yo tampoco debato con el que solo menosprecia lo que dice el otro sin argumentar. Eso sí que es una estupidez.

apetor

#17 Y que mas da, si su opinion, como la mia y la tuya, sirve de 0. Nos quejamos de China y Rusia y demas, y nosotros ? que nos venden kumbayas y sin embargo hacen lo que quieren 4 hijosdeputa ? No se puede despertar al que finge estar dormido, eh ?

D

#39 Mira, no me metas ya a China en todo esto que me descojono, quejándote de la falta de libertades y me sacas a relucir a China, que practicamente es una dictadura orwelliana.

"y sin embargo hacen lo que quieren 4 hijosdeputa " Y dos de esos cuatro son Putin y Xi Jinping pero además sin ningún tipo de complejo ya que uno es un dictador y el otro ha convertido su puesto en vitalicio a si que lo mismo.

¿Quieres decir que la democracia es un espejismo? Pues imagínate como tiene que ser la alternativa.

apetor

#46 No estas diciendo nada con lo que no este de acuerdo, supongo que hay diferentes formas de interpretar lo que he dicho.

Shotokax

#5 lo del "PIB de Italia" siempre me ha resultado ridículo. Aquí he visto a varios insistiendo absurdamente con eso hasta la extenuación. Como si el poder de un país se midiera exclusivamente por el PIB.

apetor

#5 Eso es la cupula de burocratas de la UE, politica odiosa ( como extrapolacion del concepto deuda odiosa ) e imbecil.

StuartMcNight

#6 No preocuparse! Ya se llevan su comisión con el esfuerzo europeo para aumentar su dependencia de USA reducir su dependencia del gas ruso.

Noeschachi

#10 Si la UE pagase en rublos haría el cambio en un banco igualmente. Lo que viene a decir aqui Rusia es que no hay escapatoria para las empresas de ambos lados, por mucho que no quieran van a terminar levantando el rublo con sus compras. Gazprom solo va a ver rublos. Putin se ha salido con la suya

Mubux

#16 Poutine no hace nada a Europa, decide el solo que todos los euros que se depositen los convertirá por ley en rublos. Le puede salir bien o mal la jugada, a ver si sube el rublo frente al euros, habrá ganado un poco más, pero también puede perder si baja y tiene que comprar algo en Europa.

Noeschachi

#29 No va a perder nada porque esos euros están en un banco ruso contribuyendo a la reserva de divisas y empujando el rublo hacia arriba. La jugada me parece redonda, incluso le da una excusa a la UE para salvar la cara.

Yonny

#16

Pero es que es una chorrada, obliga al que recibe el dinero a tenerlo en rublos. El que paga se queda igual.

Noeschachi

#54 Solo es una chorrada si no lo entiendes. Si Gazprom cobra en euros como hasta ahora eso no ayuda a que el rublo se refuerce respecto al euro.

Yonny

#55

Eso es una bobada.

Noeschachi

#64 Vamos, que no lo pillas. No pasa nada

Supercinexin

#10 Es adorable veros retorcer la realidad para manteneros firmes en que los ganadores somos nosotros.

Vas a pagar en Rublos. Si se los llevas tú en la mano, previo paso por el cambio del Banco de Rusia, perfecto. Si no, no te preocupes que Putin te da facilidades: ya te cambian sus bancos tus euros a rublos y se los dan a Gazprom.

Es decir, exactamente lo que estaba haciendo Europa y EEUU con los rublos hasta ahora: no Putin, aquí rublos no, aquí mis empresas cobran en dólares. ¿No tienes dólares? Tranki, mis bancos te cambian tus rublos y ya les dan ellos los dólares a la empresa.

Aunque en el fondo no es que no lo entendáis, es que no lo queréis ver. Mejor, así sois más felices.

Yonny

#62

Primero. Es falso lo que dices.

Y segundo, no veo en qué se pierde pagando en rublos, no lo veo tan importante sólo un símbolo.

Creo que eres muy iluso.

Yonny

#62

Hoy se sigue pagando en euros. Mala suerte.

r

¿Pero entonces quemaremos rublos en vez de gas?

D

#37 se quedan con los rublos y los euros.
Los euros al realizar el cambio (que tiene un coste dicho cambio) se los quedará el banco.
Los rublos se los queda el estado.

De esta manera obliga a que uses su moneda.
El banco obtiene divisas
Y de rebote estabilizas el rublo.

D

Una mentira como una casa.

Titular correcto: Europa pagará los rublos rusos en euros, pero los convertirá en gas.

Noeschachi

Para no quedar tan de gilipollas sugiero meter de 3 a 5 cambios de moneda adicionales por el medio. Y que incluya los Colones de Costa Rica por medio por eso de la temática porculística.

D

“ Además, las redes sociales pueden tener sesgos.” lol lol

¿Entonces quedamos que si tienen “sesgos” se pueden censurar?

¿Tampoco ves la diferencia entre una red social y un medio de comunicación financiado por un gobierno dictatorial y homofobo que se pasa la legislación internacional por el forro?

Y aún así y con todo defiendo el derecho a la libertad de expresión, cosa que en Rusia no ocurre.

Mira, comparar el asesinato político de una periodista con un herido en una manifestación es una soberana imbecilidad.

De todas maneras hablabas sobre “twitteros encarcelados” aquí.

https://elpais.com/internacional/2019/06/07/actualidad/1559938474_076207.html

https://www.europapress.es/internacional/noticia-detenidos-60-periodistas-manifestaciones-oposicion-rusia-20210131175911.html

https://www.amnesty.org/es/latest/news/2020/05/russia-prominent-journalists-detention-epitomizes-authorities-crackdown-on-activists-amid-covid-19/

https://www.niusdiario.es/internacional/europa/policia-encima-semidesnudo-platos-perros-inedita-represion-putin-contra-periodistas_18_3088320236.html


https://kripkit.com/periodistas-asesinados-en-rusia/


Ya hay que ser cínico para comparar las situación de la libertad de expresión en Rusia con la de cualquier país europeo.

https://www.europapress.es/internacional/noticia-detenidos-60-periodistas-manifestaciones-oposicion-rusia-20210131175911.html

https://www.amnesty.org/es/latest/news/2020/05/russia-prominent-journalists-detention-epitomizes-authorities-crackdown-on-activists-amid-covid-19/

https://www.niusdiario.es/internacional/europa/policia-encima-semidesnudo-platos-perros-inedita-represion-putin-contra-periodistas_18_3088320236.html


https://kripkit.com/periodistas-asesinados-en-rusia/

D

no entiendo lo de comprar en rublos, hay algo que se me escapa....

a ver si alguien me lo puede explicar,

en teoria con billetes de euro compran billetes de rublos,

esos rublos se los dan a la empresa del gas para que abra la espita,

pero esos euros a su vez quedan en el banco ruso,

por lo que la transaccion real ha sido en euros

los euros pasan a formar parte de las reservas rusas(que era lo que no queria rusia)

mientras que los rublos pasan a formar parte del capital de gazprom

es asi? aqui hay algo que no entiendo y nose ni lo que es...

D

#27 Obligan a realizar una conversión Euro - Rublo en el momento de la operación.
De esta manera se aseguran de apuntalar el valor del Rublo.

D

#33 y que pasa con los euros de la operacion, se los queda el banco ruso?

porque entonces sus divisas en euros siguen subiendo

y creia que era justo lo que no querian

pablisako

#27 It´s very dificult todo esto

D

#27.

"en teoria con billetes de euro compran billetes de rublos"

Supongo que el truco está en si el precio a pagar está en Euros o Rublos, y quién hace la conversión.

Me recuerda a los garitos donde los ingleses piden pagar en Libras, y el dueño acepta pero hace su conversión 1:1

D

#41 resumiendo pagar mas caro el mismo producto, entiendo...

rafaLin

#27 La diferencia es que Europa no podría bloquear los euros que acaba de pagar. Hasta ahora esos euros se dejaban en un banco europeo a disposición de Rusia, pero con las sanciones ese dinero se ha bloqueado. Lo que no quiere Rusia es vendernos gas y que le bloqueemos los euros justo cuando los paguemos.

jdmf

¿Ein..!!??

R

Con algo tendrán que comprar los rublos, digo yo.