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#2:
En Europa no comprenden el funcionamiento de un sistema tan complejo como el español.
No entienden que para hacer llegar un dinero de A -> J; tanto B, como C, D, E, F, G, H e I tienen que llevarse su parte.
Genial. No valemos ni para estar en los PIGS. Marcaza España.
No entienden que para hacer llegar un dinero de A -> J; tanto B, como C, D, E, F, G, H e I tienen que llevarse su parte.
Genial. No valemos ni para estar en los PIGS. Marcaza España.
#7:
¿Gasto? Se referirán al expolio, gasto sería si el 60% del sueldo que perdemos los asalariados entre impuestos directos e indirectos sirviese para la mejora del país, de la sociedad y de los ciudadanos en general. En este régimen cleptocrático el "gasto" es el saqueo de nuestro esfuerzo y trabajo en beneficio de unos pocos hijosdeputa, están robando como si no existiese un mañana, y quizás así sea...
#14:
Así lo revelan altos cargos comunitarios a los que ha tenido acceso El Confidencial Digital.
Vamos que no hay ninguna postura oficial al respecto y no da tampoco nombres y apellidos de esos supuestos altos cargos comunitarios pero como lo que cuenta esta noticia es algo que aquí en menéame se está deseando leer pues se vota.
Que una agencia de calificación haya subido el rating de España o que el interés del bono español esté en mínimos desde el año 2005 tampoco cuentan. Todo es una mierda, Rajoy y el PP son mierda y moriremos todos a no ser que las izquierdas lleguen al poder.
Zzzzzzzzzzz....
Vamos que no hay ninguna postura oficial al respecto y no da tampoco nombres y apellidos de esos supuestos altos cargos comunitarios pero como lo que cuenta esta noticia es algo que aquí en menéame se está deseando leer pues se vota.
Que una agencia de calificación haya subido el rating de España o que el interés del bono español esté en mínimos desde el año 2005 tampoco cuentan. Todo es una mierda, Rajoy y el PP son mierda y moriremos todos a no ser que las izquierdas lleguen al poder.
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#8:
#4 Todo va a la partida de gastos del estado pero no es lo mismo invertir para ser más competitivo que gastarse un pastizal pintando fachadas, cambiando aceras y haciendo edificios que no se van a usar... y así llenarle el bolsillo a los de siempre. El indigente mental de Zapatero (con su nivel 0 de economía) y su camarilla aplicó la segunda acepción.
#6:
Si no nos lo creemos ni los españoles (que no sean PPeros, claro)
Comentarios
En Europa no comprenden el funcionamiento de un sistema tan complejo como el español.
No entienden que para hacer llegar un dinero de A -> J; tanto B, como C, D, E, F, G, H e I tienen que llevarse su parte.
Genial. No valemos ni para estar en los PIGS. Marcaza España.
#2 Te has olvidado la CH, que también se lleva lo suyo.
#2 Ya la hemos liado. Excusa perfecta para el desgobierno. 'Europa dice que tenemos aún mucho gasto, lo de reducir gasto superfluo que generamos nosotros los políticos eso es muy poquito y no cuenta, habrá que recortar más en servicios sociales. Este gasto es importante para que Españñña cumpla con Europa!'
¿Gasto? Se referirán al expolio, gasto sería si el 60% del sueldo que perdemos los asalariados entre impuestos directos e indirectos sirviese para la mejora del país, de la sociedad y de los ciudadanos en general. En este régimen cleptocrático el "gasto" es el saqueo de nuestro esfuerzo y trabajo en beneficio de unos pocos hijosdeputa, están robando como si no existiese un mañana, y quizás así sea...
Así lo revelan altos cargos comunitarios a los que ha tenido acceso El Confidencial Digital.
Vamos que no hay ninguna postura oficial al respecto y no da tampoco nombres y apellidos de esos supuestos altos cargos comunitarios pero como lo que cuenta esta noticia es algo que aquí en menéame se está deseando leer pues se vota.
Que una agencia de calificación haya subido el rating de España o que el interés del bono español esté en mínimos desde el año 2005 tampoco cuentan. Todo es una mierda, Rajoy y el PP son mierda y moriremos todos a no ser que las izquierdas lleguen al poder.
Zzzzzzzzzzz....
#14 Si los meneantes críticos con los rumores sin fuentes no nos molestamos siquiera en votar negativo las noticias de este tipo, seguirán subiendo como la espuma a portada...
#14 Pues obviamente no cuenta cuando en eso no ha tenido nada que ver el gobierno de España. Mañana sale el BCE diciendo que no compra deuda española y al día siguiente se te ha duplicado la prima de riesgo.
Te convendría hacer un análisis más económico, por eso de no dejarte llevar por tu ideologías.
#33 Estoy seguro de que al BCE le conviene muchísimo la quiebra de uno de los Estados más fuertes de la Unión Europea. Seguramente anuncien mañana o pasado que dejan caer España y con ello al euro.
También estoy seguro de que piensas que la gravedad de todos los problemas que afectan a España se deben únicamente a la incompetencia de Rajoy y de que un simple cambio de gobierno permitirá ser más competitivos y tener un sistema productivo que no esté basado en el turismo y el ladrillo.
Avísame si un día de estos te caes del árbol por ir a ponerte tiritas.
#35 Me parece que no has leído con atención lo que he puesto y por eso te has puesto a actuar como un fanboy.
He dicho que no estamos en quiebra por la actuación del BCE avisando de que compraría deuda ilimitadamente si hiciera falta, y no por la actuación del gobierno actual. De hecho tú mismo lo confirmas "Seguramente anuncien mañana o pasado que dejan caer España", es decir, admites que estamos en pie por UE y no por nosotros mismos. Por cierto, revisate lo que significa poner un ejemplo.
Y no, no sólo es por el actual gobierno, también en grandisima parte por el anterior. Otros somos capaces de hacer análisis económicos sin entrar en política.
#36 Un país no puede sostenerse solo gracias a su banco central. Para demostrarlo te pondré un contraejemplo. Venezuela tiene soberanía sobre su moneda y su economía se está derrumbando a la par que el bolívar.
Yo creo que el gobierno sí ha realizado reformas que eran necesarias aunque dolorosas. La reforma del sistema financiero o el plan de pago a los proveedores son un ejemplo de ello. Son medidas dolorosas pero necesarias.
Por cierto, no me gusta culpar de todo al gobierno sea del color que sea. El hecho de que España haya vivido durante décadas del turismo y no tenga un sistema productivo sólido y diversificado no es solo culpa del Gobierno.
Si quieres me puedes seguir acusando de utilizar discursos ideológicos o de ser un fanboy. Me tiene sin cuidado.
#38 Un país se puede sostener sólo tranquilamente e incluso sostener al resto como hace Alemania. Pero vamos ¿que problemas tienen los países nórdicos por ejemplo para sostenerse? Y no me cuentes ejemplos como el de Venezuela que no tiene nada que ver, ese país está como está por medida socialistas de intervención en la economía como por ejemplo controlar los precios que es lo que ha dado en estos últimos meses la puntilla.
Las reformas del sistema financiero ha sido una chapuza culminada con el expolio del dinero de los ciudadanos a favor de la banca, y los diferentes planes de proveedores un despropósito auténtico.
Malos ejemplos has ido a elegir, de este gobierno que lo único que se le puede alabar algo es la reforma laboral.
Los gobiernos tienen la culpa de cual sistema productivo español pues su manía con planificar la economía y dar incentivos a las actividades que a ellos les interesaba ha hecho que tengamos el sistema que tenemos.
Tu has entrado hablando de política, no yo.
#39 Te convendría hacer un análisis más económico, por eso de no dejarte llevar por tu ideologías.
Esto lo has dicho tu en #33. Eres tú el que ha comenzado metiendo la política.
Alemania no puede sostenerse sin países que compren sus productos. Son los efectos de la globalización.
Es cierto que se ha inyectado dinero público en los bancos. También es cierto que han sido los bancos españoles los únicos que han comprado deuda española y han sostenido al país. El BCE no podía financiar directamente a los estados. La única solución posible es la que se adoptó y vino impuesta desde Bruselas.
Te pediría que explicases por qué consideras que el plan de proveedores ha sido un despropósito pero no me agrada el tono de tus mensajes y no me apetece seguir debatiendo contigo así que si te lo ahorras mejor.
Que el sistema productivo español dependiera de la construcción y el turismo no se puede achacar únicamente a los gobiernos y a sus subvenciones. ¿Cuántos españoles han abandonado los estudios por dedicarse a trabajar en la construcción? ¿Por qué se votó a un gobierno que reformó el sistema educativo de forma que ya no era necesario aprobar para pasar de curso?
#43 Te cito en #14 "Todo es una mierda, Rajoy y el PP son mierda y moriremos todos a no ser que las izquierdas lleguen al poder." Vale, ya que hemos confirmado quién ha empezado hablando de política seguimos con el tema económico.
"Alemania no puede sostenerse sin países que compren sus productos. Son los efectos de la globalización."
Estás mezclando temas que no tienen nada que ver. No hablamos de que un país aislado pueda o no sostenerse, sino de que para que un país no quiebre necesita imperiosamente que el BCE amenace con comprar deuda de los países con problemas de manera ilimitada y así poder bajar artificialmente la prima de riesgo como en el caso de España. Otros países sin embargo por sí solos han tenido unos intereses de la deuda bajos e incluso Alemania en intereses negativos.
"Es cierto que se ha inyectado dinero público en los bancos. También es cierto que han sido los bancos españoles los únicos que han comprado deuda española y han sostenido al país. El BCE no podía financiar directamente a los estados. La única solución posible es la que se adoptó y vino impuesta desde Bruselas"
Hombre claro, ¿como no van a comprar los bancos españoles deuda española con el dinero del BCE si están ganando dinero a espuertas sin arriesgar absolutamente nada? Ese es el negocio que toda persona querría, ganar dinero sin trabajar.
Y sí, había otras soluciones, hacer reformas reales en la economía para que esta mejore y la prima de riesgo baje de manera natural.
"Te pediría que explicases por qué consideras que el plan de proveedores ha sido un despropósito pero no me agrada el tono de tus mensajes y no me apetece seguir debatiendo contigo así que si te lo ahorras mejor."
Porque han echo varios planes de proveedores poniendo parches, siguen sin cumplir su propia Ley de morosidad y encima dan prioridad a los acreedores que hagan quitas ¡como si fuera una opción para las pobres empresas que van a quebrar!
De todas maneras es de las mejores medidas que ha hecho este gobierno.
Si no quieres debatir, no lo hagas, entiendo que hacer falta dar argumentos económicos y no políticos para poder analizar la noticia y tú todavía no los has dado.
"Que el sistema productivo español dependiera de la construcción y el turismo no se puede achacar únicamente a los gobiernos y a sus subvenciones. ¿Cuántos españoles han abandonado los estudios por dedicarse a trabajar en la construcción?"
¿no abandonarían sus estudios para trabajar en la construcción porque esta ofrecía buenos sueldos? ¿no ofrecería buenos sueldos por la burbuja inmobiliaria propiciada por la manipulación de los tipos de interes? ¿no mirarían los distintos gobiernos para otro lado porque el boom inmobiliario les generaba tremendos ingresos por los diversos impuestos y encima creaban empleo artificial?
#45 Yo no he hablado de política. He dicho lo que otras personas piensan. Eres tú el que en #33 ha dicho que me dejo llevar por mis ideologías.
Estás mezclando temas que no tienen nada que ver. No hablamos de que un país aislado pueda o no sostenerse, sino de que para que un país no quiebre necesita imperiosamente que el BCE amenace con comprar deuda de los países con problemas de manera ilimitada y así poder bajar artificialmente la prima de riesgo como en el caso de España. Otros países sin embargo por sí solos han tenido unos intereses de la deuda bajos e incluso Alemania en intereses negativos.
Tú has dicho que España no quiebra gracias a la intervención del BCE. Yo te he dicho que la intervención del BCE en España es condición necesaria pero no suficiente para evitar su quiebra. Como ejemplo sigo citando el caso de Venezuela, quebrada a pesar de la intervención de su banco central.
Hombre claro, ¿como no van a comprar los bancos españoles deuda española con el dinero del BCE si están ganando dinero a espuertas sin arriesgar absolutamente nada? Ese es el negocio que toda persona querría, ganar dinero sin trabajar.
Y sí, había otras soluciones, hacer reformas reales en la economía para que esta mejore y la prima de riesgo baje de manera natural.
Mes a mes hay que pagar las nóminas de los funcionarios, prestaciones por desempleo, pensiones... Esto quiere decir que era necesario dinero fresco y este solo se podía conseguir pidiendo dinero prestado.
Suena muy bonito eso de las reformas reales en la economía. ¿Se puede reformar un país en cuestión de meses y hacer que sus industrias sean competitivas? Rotundamente no. Además, reformar una economía requiere mucho dinero y España es un país sobreendeudado al que hace poco nadie quería prestar ni cinco.
Solo te veo presumir de utilizar argumentos económicos y yo la verdad es que no encuentro esos argumentos por ninguna parte.
¿no abandonarían sus estudios para trabajar en la construcción porque esta ofrecía buenos sueldos? ¿no ofrecería buenos sueldos por la burbuja inmobiliaria propiciada por la manipulación de los tipos de interes? ¿no mirarían los distintos gobiernos para otro lado porque el boom inmobiliario les generaba tremendos ingresos por los diversos impuestos y encima creaban empleo artificial?
Yo no abandoné los estudios para dedicarme a la construcción. Continué con mi formación a pesar de lo desprestigiada que estaba la universidad y ahora no me arrepiento. Nadie obligaba a abandonar los estudios y a hipotecarse con un piso y una casa.
En cuanto a la manipulación de los tipos de interés que refieres, ¿también acusas de ello al gobierno español? El euríbor no depende del gobierno español y las bajas tasas de interés que propiciaron el crecimiento de la burbuja fueron impuestas para que Alemania saliera de la crisis.
#48 Ahhh que decias con ironia lo que la gente piensa, y luego con ironia seguias criticando a los mismos partidos respecto a la Ley educativa. Es verdad, tienes razon.
Si el BCE no hubiese actuado estariamos en quiebra, eso ningun economista lo discute. De hecho si ves la evolucion de la prima de riesgo ves que comenzo a bajar desde que Draghi hizo en anuncio de compra ilimitada de deuda.
¿me estas comparando el banco central europeo con el banco central de un pais? El BdE no tiene dinero, estamos hablando del BCE. No te enteras macho.
El dinero fresco se consigue con las reformas y si es posible en meses, aunque han pasado años desde las ultimas eleccionas. Estudiate el caso de Estonia.
Tu estudiaste y yo tambien, pero no hablamos de eso sino de incentivos que desvirtualizan el mercado de trabajo. Otra cuestion que ningun economista niega.
Los intereses los manipula el BCE.
Para no dar argumentos economicos que estoy dando una clase maestra.
#50 Comparar el caso español con el de Estonia me parece absurdo. Hablemos de economías desarrolladas de tamaño semejante. Al menos no has recurrido a Finlandia.
Enumera esas reformas económicas que hubieran permitido a España modernizar su economía y paliar un déficit de 70000 millones de euros en cuestión de meses.
Si el BCE no hubiese actuado estariamos en quiebra, eso ningun economista lo discute. De hecho si ves la evolucion de la prima de riesgo ves que comenzo a bajar desde que Draghi hizo en anuncio de compra ilimitada de deuda.
¿me estas comparando el banco central europeo con el banco central de un pais? El BdE no tiene dinero, estamos hablando del BCE. No te enteras macho.
¿Otra vez? Ya te he dicho no sé cuántas veces ya que la intervención del BCE fue una condición necesaria pero no suficiente para evitar la quiebra de España. ¿Entiendes lo que significa necesario pero no suficiente? Que sin la intervención del BCE España estaría quebrada pero que la bajada de la prima de riesgo no se debe única y exclusivamente a la intervención del BCE. Los inversores perciben que los costes laborales han bajado y que el sistema financiero ha sido saneado.
Tu estudiaste y yo tambien, pero no hablamos de eso sino de incentivos que desvirtualizan el mercado de trabajo. Otra cuestion que ningun economista niega.
Esos incentivos no hicieron que yo abandonara mis estudios ni que firmara una hipoteca a 40 años. En cualquier caso, ya que hablas de economistas, dime qué economistas dicen que el progreso o fracaso de un país se debe únicamente a la intervención de su sector público.
Los intereses los manipula el BCE.
Y el gobierno español, ¿qué capacidad de influencia tiene sobre el BCE? A la vista de los últimos acontecimientos diría que muy poca.
Eres tú el que en #33 me ha acusado de usar un argumentario vacío de contenido y basado en mis ideologías. Yo no he acusado a nadie de usar discursos ideológicos. De todos modos me da absolutamente igual lo que pienses.
Para no dar argumentos economicos que estoy dando una clase maestra.
Sí chaval sí.
#54 Da igual el tamaño del estado, lo importante son las medidas que se toman. Estonia ha demostrado cual es el camino y que clase de medidas se han de tomar. Y el gobierno socialista de Rajoy no ha seguido el camino correcto y por eso estamos de camino al desastre. Por cierto, volviendo a incumplir el deficit con pleno al 15 de incumplimientos.
La intervención del BCE evitó la quiebra, ha sido condición suficiente y con comprobar la evolución de la prima de riesgo desde que Draghi pronunció su famoso "whatever it takes"(bajando al día siguiente la prima 50 puntos) se puede confirmar lo obvio.
Otra cosa es que el BCE haya actuado cuando hemos cumplido alguno de los ajustes que nos encomendó Bruselas, pero vamos, que en cuanto el BCE retire lo dicho caemos en quiebra en menos de un semestre. Por eso se le dice condición suficiente.
Que tú, o yo o más gente no hayamos caído en la trampa de esos incentivos no quiere decir que no existan ni sean perversos. Todo lo que son ayudas a sectores concretos lo que buscan es avivar la demanda de ese sector.
Si los sueldos, y el porcentaje de empleo, de entonces en la construcción fueran los mismos de ahora no habría dejado tanta gente de estudiar.
Los problemas que genera la intervención de estado son perfectamente explicados por los economistas liberales. De todas maneras ese no es el tema de ahora, sino desmontar la autocomplaciencia mostrada por algunos con la gestión de su partido.
Vaya cantidad de basura....... si realmente creen esto en la UE es que son unos retrasados.
Unos cursos de macroeconomía urgente para estos señores.
#46 yo diría que el concepto mismo de primario hay que tirarlo por la ventana.
#45 " Otros países sin embargo por sí solos han tenido unos intereses de la deuda bajos e incluso Alemania en intereses negativos. " los paises que tiene su propia moneda de la que son emisores monopolísticos y su deuda denominada en esa moneda fijan en tipo de interés y no dependen del mercado (el 99,9% de los economistas españoles no lo entienden aún)
#14 Las fuentes anónimas no son lo ideal, pero son comunes en periodismo. Lo mejor es que se usen sólo para confirmar información aportada por otras fuentes, pero si se ha contrastado bien la información tampoco deben dejar de publicarla. En este caso se especifica que son "altos cargos comunitarios", no recurren al manido "fuentes bien informadas". Otra cosa es que a estas alturas nos fiemos de ECD.
De ser verdad, es absurdo compararnos con países que tienen un déficit del 120 al 140% del PIB. La deuda de España es del 90%, parecida a la alemana (que se disparó antes de la crisis mientras la deuda española estaba entre las menores de la UE). Vamos, que ya quisieran Grecia o Portugal estar en la situación de España. Fijarse sólo en el déficit primario es como si llegas a un hospital con fractura de cráneo y los médicos se dedican a curarte un rasguño.
Además, esa parte del déficit es relativa: si la economía empieza a crecer el estado gasta menos e ingresa más y el déficit primario se convierte en superávit. ¡Que la diferencia es del 0,1% por encima del objetivo! Lo que pasa es que en la UE se han obsesionado con la deuda de los países del sur y están muy pesados, pero lo que hace falta es inversión y crecimiento, no recortar más.
Solo se lo cree Marhuenda
Si no nos lo creemos ni los españoles (que no sean PPeros, claro)
La noticia no dice nada que no se supiese ya, pero había sido silenciada por el gobierno y por los alarmistas de los supuestos recortes.
La verdad señores es que el gasto apenas se ha recortado por mucho que digan unos y otros, simplemente han estado haciendo equilibrismo para cuadrar el deficit ajustando algo el gasto y sobre todo subiendo enormemente los ingresos a través del expolio de los impuestos para contentar al electorado de todo tipo.
El deficit ha bajado, poco, simplemente porque han bajado los intereses de la deuda por la prima de riesgo, sino estaríamos en quiebra. Y la prima de riesgo ha bajado porque el BCE dijo que compraría deuda ilimitadamente si fuera necesario.
Pero al final seguimos anclados en un deficit del 7% y un volumen de deuda terrible, llegando al 100% que ya es terreno resbaladizo para impedir la recuperación. Y a todo esto, entre unos(PSOE) y otros(PP) llevamos 7 años perdiendo y hundiendo el país.
Claro, claro .
Que le pregunten a Luis el cabron y se lo explica en un pis pas.
Como me gustaba Meneame cuando los comentarios de las noticias económicas los hacía gente con conocimientos en Economía para que así el resto pudiésemos entenderlas mejor [aplicar lo mismo para el resto de materias].
#9 Pero menos mal que estas tu repartiendo gloria, venga maestro, haz un comentario que pase a ser destacado.
#9 Es verdad, los que no aportamos nada para entender mejor la noticia desde un punto de vista económico deberíamos callarnos, ya sabemos que eso de hablar de economía desde un punto de vista social o visceral es cosa de rojos y de perroflautas.
¿Tu comentario qué aporta para comprender mejor esta noticia desde un punto de vista económico? Ya que te quejas, al menos, predica con el ejemplo.
Resulta difícil analizar una noticia como esta; por un lado tenemos a la Unión (del capital) Europea a la que le importamos todos una mierda (incluidos los políticos del PP), y por otro lado tenemos al Partido Popular (del capital) al que le importamos todos una mierda (salvo los políticos del PP).
Si el objetivo es conseguir un superávit primario de esos Grecia style, es algo que está a nuestro alcance en pocos meses, le das las llaves del chiringuito a un tecnócrata y ya está. ¡Será por antidisturbios! Si las macrocifras cuadran la gente rebusca en los contenedores con una sonrisa esperanzada.
Hombre tenemos que pagar:
-Las burradas que se hicieron de construir cosas super molonas cuando habia pasta como edificios oficiales, aeropuertos, etc.
-Sueldos y mas sueldos de politicos que nadie ha recortado ni despedido y dudo que lo haga nadie ya.
-Las maravillosas formulas anti crisis de quemar dinero a mantas como el plan E.
-Rescates de macroempresas privadas que se han ido al garete despues de pegar pelotazos.
Y todo esto con poquísima gente cotizando y muchos necesitando ayudas sociales.
#29 "-Las burradas que se hicieron de construir cosas super molonas cuando habia pasta como edificios oficiales, aeropuertos, etc.
Te equivocas, nunca hubo dinero, ese dinero había sido prestado por los bancos, las cosas molonas se hicieron con un dinero que no había.
#59 Cierto, cuando pensábamos que teníamos pasta. Si en el fondo la economía de un país no se diferencia tanto del de una familia. Es como si alguien pide un préstamo y se olvida de que después hay que devolverlo. Y la regla de no gastar mas de lo que se ingresa es algo que no terminan de entender.
ECD como siempre haciendo sensacionalismo de garganta profunda que luego no existe. De no hacerlo, cosa extraña en ellos, hablar de "gasto descontrolado" es para desorinarse cuando por activa y por pasiva está demostrado que lo "controlado" son los ingresos. En resumen, supuestamente uno de ECD ha hablado con un talibán anti-gasto público y para ellos eso ya es "Europa".
De las fuentes de ECD, conviene recordar este legendario caso:
Intercambio de correos entre ElConfidencialDigital y Masaenfurecida
Intercambio de correos entre ElConfidencialDigital...
imgur.com"Enfado de las autoridades europeas con el Gobierno Rajoy. No entienden que España continúe registrando déficit primario mientras que otros países, a priori en peor situación, como Grecia, Portugal e Irlanda, arrojan ya superávit"
Esta frase se puede leer al revés: Los países que convirtieron el déficit primario en su máxima prioridad como Grecia, Portugal e Irlanda están hechos una mierda mientras que España, que hizo recortes menos fuertes aunque sigue arrastrando deficit primario está menos jodida porque no optó por paralizar toda su actividad pública de un día para otro y por un período de años.
Conclusión,: hay que tener cuidado con el déficit primario pero no convertirlo en un fin en sí mismo.
Pues Obama pide que gastemos más en juguetitos militares.
Los únicos brotes verdes de España son los que se embolsan sus ministros, banqueros y patronal.
Y seguimos gastando en recuperar empresas en quiebra... que no decaiga.
Normal y hasta que no acabe la corrupción económico-política, esto no cambiará. Lo peor es que los jod... son los de siempre, el Pueblo.
Salu2
Sin embargo hoy ha salido la cifra de déficit y está dentro de los límites que puso la UE
¿Europa? Nadie que no profese una oligofrenía y una trisomía galopantes es capaz de creerse eso.
¿Se acerca ya el momento de enviar españolas vírgenes al Golfo Pérsico? ¿O vendrá primero la eutanasia obligatoria a los 70? ¿En ningún "think tank" subvencionado se ha propuesto aún eliminar la sanidad pública y hacer galletitas para perros con los cadáveres (producto de lujo y superexportable)? Mentir ya no es suficientemente indigno, así que, señores del Gobierno, vamos a dejarnos de tonterías y a TOMAR DECISIONES. ¡Por España!
Pero hay alguien en su sano juicio que se crea alguna de las miles de mentiras de este gobierno??? Es dificil ser mas mentiroso, manipulador y censurador que este gobierno. Me atrevería a decir que superan a muchas dictaduras ("oficiales").
Nada hombre. Todo tiene solución. Ahora vamos a pagar unos cuantos miles de millones para salvar unas autopistas radiales para los madriles diseñadas y decididas por unos deficientes mentales y sobreencarecidas por una ley del suelo pepera.
Tal como dicen (sin rubor alguno), cuando haya pasado la crisis estas autopistas ya serán atractivas y entonces ya se autofinanciarán solas.
Entonces las venderán a empresas privadas para que hagan negocios privados. (ya que habrá quedado demostrado que la privatización es mucho más eficiente y eficaz, y después de inyectarles millones públicos)Pagando peajes la gente, claro.
Yo tampoco me creo nada.
control eso que es? ... ahhh un preservativo
El gasto público sigue descontrolado. Va camino de superar el 50% del PIB. Es insostenible.
"El gasto" : cualquier cosa social que no tenga relaccion alguna con rescates bancarios, ni compra de autopistas ruinosas, ni avales a constructoras, ni sueldos a consejeros, ni sobrecostes en obras publicas por empresas del circulo de amigos digo de empresas españolas, ni copas a 3e en el parlamento, ni viajes en el falcon para hacer campaña, ni coches oficiales de 50mil euros v8 para ir a la peluqueria, ni..
C&P " que obliguen al Gobierno a reaccionar y aprobar nuevos recortes para evitar un castigo al país". Entiendo que es entonces cuando empezarán a recortar cabezas de ladrones y sinvergüenzas que nos han (perdón, nos están) expoliando, o estoy siendo un iluso...
Fuera autonomías, fuera el 50% de los funcionarios, con eso gran parte del problema solucionado.
http://xrl.us/bhzduk
Tampoco se lo creen los que lo cacarean, vamos que no veo porque se lo van a creer en Europa
Europa ha oído algo sobre la corrupción en España?
Quizás, así lo entenderían.
Nada camaradas , hay que gastar más ! No hagamos caso a esos sucios capitalistas euroburocratas
Pues hay quien dice que hay que gastar más para ser competitivos, etc. De hecho Zapatero se gastó todo en el PLAN E para incentivar la economía y así nos dejó.
#4 Todo va a la partida de gastos del estado pero no es lo mismo invertir para ser más competitivo que gastarse un pastizal pintando fachadas, cambiando aceras y haciendo edificios que no se van a usar... y así llenarle el bolsillo a los de siempre. El indigente mental de Zapatero (con su nivel 0 de economía) y su camarilla aplicó la segunda acepción.
#8 Es mejor gastarselo en cambiar los carteles del aeropuerto, en lugar de investigar contra el Alzheimer.
#10 No te olvides de comerte todo lo que hay en el plato, no sea que los niños africanos con moscas en la boca y barrigas hinchadas de los parásitos, mueran por tu culpa, sucio demagogo.
Sorpresa!
Si eso ya lo sabian ellos!
Que aqui no hay por donde rascar.
España=corruPPtos+canis+obras+pisos vacios.
Si resolvemos la ecuacion nos da un error en la calculadora.
#8 No soy del SOE pero si el PP hubiese estado en el mismo lugar hubiese hecho lo MISMO. Aguantar el chaparron. Las elecciones a la vuelta de la esquina y una crisis que no se preveia asi.
Tienes como ejemplo que el PP ha hecho lo mismo que el PSOE o peor.
#15 Ese es el problema. Uno es un partido caciquista socioliberal y el otro caciquista tradicionalista.
#18
Ya pero caer en la trampa de que esto es culpa del SOE... en fin.. el PP habria hecho lo mismo. Y no es por darle la razon al SOE pero esto es una crisis mundial o mejor dicho estafa.
Que ocurre? un pais de mamoneo y de chorizos como españa, donde lo unico que existe es construccion y turismo.. como lo levantas? No hay forma. Es asi de simple.
Sumale la globalizacion y que no es como hace 30 años, ahora los productos corren fronteras.
#19 En ningún lao he dicho que sea culpa solo del PSOE. En mi comentario de #4 respondía diciendo que no es lo mismo gastar por gastar (como hizo zapatero) que invertir.
#21 Lo del plan e claro que era una puta chorrada y encima se quedaron la pasta los de siempre. Tirar plazas que estan bien para gastar la pasta y dar trabajo, estirandolo mucho, por 6 meses o cosas asi.
Recuerdo que habia casos donde el cartel del plan e que habia que poner en la obra costaba mas que la obra en si.
Pero claro, tanta gente de la construccion en paro, las elecciones.. se le ocurrio esto y a ver que pasaba, si la crisis se evaporaba.
#4 Cambiaron el aspecto exterior de mi instituto con el dinero del Plan E..Independientemente de que mi opinión es que lo han dejado bastante más feo, es un dinero que se ha malgastado en mi opinión, ya que dio trabajo a unos cuantos obreros durante esos meses y a la empresa que se encargó de ello, pero..y ahora qué? genera algún beneficio ahora mismo? A parte de que el instituto por dentro no ha cambiado( las mesas y las sillas siguen siendo lo mismo, mismas clases, mismas pizarras, etc..).
Esto es un ejemplo, pero estoy seguro de que ha pasado en mas sitios, no se ha invertido el dinero para que de beneficio económico a largo plazo...
#12 En tu localidad hicieron eso. En otras se gasto mejor. El problema fue en que en algunos lugares no se uso bien el dinero. En algunos sitios.