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#1:
Puedo entender que por una educación deficiente, una formación nula o unos padres de mierda, una persona se crie en una mentalidad de odio y asco a alguien diferente.
Puedo entenderlo....
Lo que me cuesta entender es la necesidad de decirlo en alto y de joderle la vida al diferente.
Quieres odiar a los trans? Bien, montón de mierda, hazlo, pero guardatelo para ti, en tu casita, y deja de dar por el culo a gente que no conoces por como vive su vida.
Luego estos montones de mierda animados por sus diarreas mentales, van de víctimas y lloran cuando alguien les dice algo.
Puedo entenderlo....
Lo que me cuesta entender es la necesidad de decirlo en alto y de joderle la vida al diferente.
Quieres odiar a los trans? Bien, montón de mierda, hazlo, pero guardatelo para ti, en tu casita, y deja de dar por el culo a gente que no conoces por como vive su vida.
Luego estos montones de mierda animados por sus diarreas mentales, van de víctimas y lloran cuando alguien les dice algo.
#12:
Hay tanta ideología trans en el artículo que cuesta saber qué ha ocurrido. A ver, voy a intentar resumir:
1.- Álex es una persona que está transicionando a hombre trans, que está tomando hormonas masculinizantes, que es testosterona, que tiene toda clase de efectos.
2.- Uno de los efectos, además de la barba que ya tiene, es la mejora muscular. Es tal el nivel de ventaja que aporta, que se considera dopaje e ilegal.
3.- Álex está dopado compitiendo con chicas que no lo están, lo que evidentemente es una ventaja que, a ojos de muchos, puede no ser justa.
¿Transfobia?
1.- Álex es una persona que está transicionando a hombre trans, que está tomando hormonas masculinizantes, que es testosterona, que tiene toda clase de efectos.
2.- Uno de los efectos, además de la barba que ya tiene, es la mejora muscular. Es tal el nivel de ventaja que aporta, que se considera dopaje e ilegal.
3.- Álex está dopado compitiendo con chicas que no lo están, lo que evidentemente es una ventaja que, a ojos de muchos, puede no ser justa.
¿Transfobia?
#7:
No sé si en el fútbol profesional habrá controles antidopping, pero desde luego parece bastante injusto que permitan participar a alguien que tendrá niveles de testosterona muy muy superiores al resto de participantes de manera artificial, sea por prescripción médica o no
#54:
#47 a diferencia de mucho izquierdista, sé lo que es la empatía y no, no puedo desarrollarla hacia una persona de la cual no conozco nada de nada más que un dato anecdótico. La simpatía por motivos políticos no es empatía. La “empatía” que dices también la podrías sentir hacia el resto de participantes que agradecerían sus pinchazos de testo pero que lo tienen prohibido, pero eliges “sentirla” hacia quien te interesa. Y, por cierto, hablas de esta persona como si fuese discapacitada o enferma terminal, no sé si te das cuenta.
Si eres trans y te hinchas a testo para transicionar pues lo lógico sería que renuncies a jugar en una liga femenina. Lo de que le impiden jugar en la categoría absoluta… en fin.
Si eres trans y te hinchas a testo para transicionar pues lo lógico sería que renuncies a jugar en una liga femenina. Lo de que le impiden jugar en la categoría absoluta… en fin.
#20:
#12 si Álex tuviera ya su documentación reglada, podría jugar en el equipo masculino, que es lo que quiere. Pero como hay alguien en algún sitio que no quiere firmar un papelito, pues se jode él, se joden sus compañeras y se jode todo el mundo.
Yo no se dónde ves tú la "ideología" trans (más que nada, porque ser trans no es una ideología, no se elige como se elige ser de un partido político o de un equipo de fútbol).
Edito porque creo que me he colado en la afirmación de que quiere jugar en un equipo masculino, cuando lo que dice en realidad es que ve posible que sea hora de dejar el fútbol:
En cuanto a los masculinos, Álex no lo tiene claro: “Cuando tenga la transición completa, tendré que verlo, porque el fútbol es mi forma de desahogarme, pero físicamente, con la hormonación y todo, quizás no tenga el nivel y no pueda ni competir ni pasármelo bien. He llegado a pensar en que dejaría el fútbol”.
Yo no se dónde ves tú la "ideología" trans (más que nada, porque ser trans no es una ideología, no se elige como se elige ser de un partido político o de un equipo de fútbol).
Edito porque creo que me he colado en la afirmación de que quiere jugar en un equipo masculino, cuando lo que dice en realidad es que ve posible que sea hora de dejar el fútbol:
En cuanto a los masculinos, Álex no lo tiene claro: “Cuando tenga la transición completa, tendré que verlo, porque el fútbol es mi forma de desahogarme, pero físicamente, con la hormonación y todo, quizás no tenga el nivel y no pueda ni competir ni pasármelo bien. He llegado a pensar en que dejaría el fútbol”.
#26:
#11 independientemente del caso concreto me parece muy deshonesto competir en la categoría femenina cuando te estás hinchando a testo y a los demás competidores se les prohíbe. Si es trans, es trans, y aprovecharse de que falta un trámite me parece un tanto inmoral.
Y, por muy menor que sea la categoría, apostaría pasta a que no va a ir directo a la equivalente absoluta ni mucho menos
Y, por muy menor que sea la categoría, apostaría pasta a que no va a ir directo a la equivalente absoluta ni mucho menos
#29:
#20 Álex no quiere jugar en el equipo masculino. No lo dice claramente, pero se deduce de estos dos postulados:
1. Justifica en todo momento jugar con mujeres, no es que no tenga otra opción, es que es la opción que le parece correcta: “Que yo esté en tratamiento hormonal no quiere decir que esté diez veces por encima del físico de una mujer ni mucho menos, de hecho, algunas compañeras son superiores a mí físicamente o en velocidad”
2. Dice que cuando ya no le dejen jugar con mujeres por haber completado la transición, no tendrá opciones con hombres y directamente dejará el fútbol: “Cuando tenga la transición completa, tendré que verlo, porque el fútbol es mi forma de desahogarme, pero físicamente, con la hormonación y todo, quizás no tenga el nivel y no pueda ni competir ni pasármelo bien. He llegado a pensar en que dejaría el fútbol”
1. Justifica en todo momento jugar con mujeres, no es que no tenga otra opción, es que es la opción que le parece correcta: “Que yo esté en tratamiento hormonal no quiere decir que esté diez veces por encima del físico de una mujer ni mucho menos, de hecho, algunas compañeras son superiores a mí físicamente o en velocidad”
2. Dice que cuando ya no le dejen jugar con mujeres por haber completado la transición, no tendrá opciones con hombres y directamente dejará el fútbol: “Cuando tenga la transición completa, tendré que verlo, porque el fútbol es mi forma de desahogarme, pero físicamente, con la hormonación y todo, quizás no tenga el nivel y no pueda ni competir ni pasármelo bien. He llegado a pensar en que dejaría el fútbol”
#68:
#1 y el deporte les importa una mierda, es una excusa par ala transfobia.
Y además el chico quiere jugar en la categoría masculina y no le dejan, pero eso les da igual.
Y los comentarios aquí en vez de centrarse en el montón de mierda que ha tenido que aguantar el pobre chaval se centran en lo de siempre (y sin leerse la noticia).
Y además el chico quiere jugar en la categoría masculina y no le dejan, pero eso les da igual.
Y los comentarios aquí en vez de centrarse en el montón de mierda que ha tenido que aguantar el pobre chaval se centran en lo de siempre (y sin leerse la noticia).
#48:
#8 Habiendo nacido chica es casi imposible que tuviera cabida en un equipo masculino.
Por opiniones como esta me podrían tachar de transfobo, cuando para nada, el problema es que hay varios campos en el tema trans donde hay derechos que chocan. El deporte es el más peliagudo. Las diferencias físicas entre hombres y mujeres son evidentes y notorias, al punto que atletas masculinos amateur adolescentes barren el suelo con atletas femeninas de nivel olímpico. Cualquier atleta masculino mediocre revienta el record mundial femenino en 100 metros lisos.
Hay una web que ilustra muy bien esto, la dejo más abajo, es Boys Vs. Women y es justo eso, comparativa de tiempos en una serie de deportes individuales de aptitud física pura y lucha contra el crono, donde las mujeres apenas consiguen arañar unos pocos podios, por lo general ninguna tiene mejor marca que un hombre en la mayoría de casos, y no son hombres, son chavales. Entonces, si un hombre transiciona a mujer va a conservar una fuerza, una resistencia y una densidad ósea y muscular superior a la femenina. Es lo que hay, los hombres somos mucho más fuertes, por eso existen las leyes de viogen que apoyo totalmente, precisamente por eso, es una forma de compensar el superior poderío físico de los hombres. Sí, hay mujeres muy fuertes, más que muchos tíos, pero SI, un tío que se entrene igual, será más fuerte, siempre. Es biología pura, datos.
https://boysvswomen.com/#/
En el caso contrario... pues es eso. Si naciste mujer y transicionas a hombre, y te hormonas, pasa que, o compites en la masculina, y no tienes ninguna posibilidad contra hombres nacidos hombre o compites en la femenina (lo más usual) y básicamente, están dejando que te dopes, porque las hormonas masculinas son un doping de primera categoría, que se lo digan a las gimnastas de Alemania del Este en los años 80.
Al final la conclusión es que si alguien es trans y quiere hacer deporte, debería aparcar las terapias de hormonación para cuando decida acabar su carrera, en el deporte amateur todo debería importar NADA, pero si ya hay competición seria, choca el derecho de la persona trans a competir con el derecho de las nacidas mujeres a no competir contra alguien nacido varón y con ventaja biológica. Nada más hay que ver a Laurel Hubbard, ninguna mujer con más de 40 años sería capaz de entrar en una convocatoria olímpica. Hombres tampoco, pero una mujer nacida hombre fue capaz de sobrepasar a compañeras más jóvenes y ocupar una plaza que no debería haber ocupado nunca. En todos los demás aspectos de la vida, mi total apoyo y respeto, pero el deporte, pues habría que estudiarlo muy bien y llegar a criterios que hagan prevalecer el derecho de las nacidas con género femenino a competir de forma justa.
En el asunto cárcel, que es otro peliagudo, en mi humilde opinión las personas que hayan transicionado deberían poder elegir donde pagar sus penas. Un hombre trans lo pasaría bastante mal en una cárcel masculina... una mujer trans igualmente mal. Y no creo que ahí se pise ningún derecho de nadie. En el deporte, a poco que lo analices sin sentimentalismo, la cosa está bastante clara.
Por opiniones como esta me podrían tachar de transfobo, cuando para nada, el problema es que hay varios campos en el tema trans donde hay derechos que chocan. El deporte es el más peliagudo. Las diferencias físicas entre hombres y mujeres son evidentes y notorias, al punto que atletas masculinos amateur adolescentes barren el suelo con atletas femeninas de nivel olímpico. Cualquier atleta masculino mediocre revienta el record mundial femenino en 100 metros lisos.
Hay una web que ilustra muy bien esto, la dejo más abajo, es Boys Vs. Women y es justo eso, comparativa de tiempos en una serie de deportes individuales de aptitud física pura y lucha contra el crono, donde las mujeres apenas consiguen arañar unos pocos podios, por lo general ninguna tiene mejor marca que un hombre en la mayoría de casos, y no son hombres, son chavales. Entonces, si un hombre transiciona a mujer va a conservar una fuerza, una resistencia y una densidad ósea y muscular superior a la femenina. Es lo que hay, los hombres somos mucho más fuertes, por eso existen las leyes de viogen que apoyo totalmente, precisamente por eso, es una forma de compensar el superior poderío físico de los hombres. Sí, hay mujeres muy fuertes, más que muchos tíos, pero SI, un tío que se entrene igual, será más fuerte, siempre. Es biología pura, datos.
https://boysvswomen.com/#/
En el caso contrario... pues es eso. Si naciste mujer y transicionas a hombre, y te hormonas, pasa que, o compites en la masculina, y no tienes ninguna posibilidad contra hombres nacidos hombre o compites en la femenina (lo más usual) y básicamente, están dejando que te dopes, porque las hormonas masculinas son un doping de primera categoría, que se lo digan a las gimnastas de Alemania del Este en los años 80.
Al final la conclusión es que si alguien es trans y quiere hacer deporte, debería aparcar las terapias de hormonación para cuando decida acabar su carrera, en el deporte amateur todo debería importar NADA, pero si ya hay competición seria, choca el derecho de la persona trans a competir con el derecho de las nacidas mujeres a no competir contra alguien nacido varón y con ventaja biológica. Nada más hay que ver a Laurel Hubbard, ninguna mujer con más de 40 años sería capaz de entrar en una convocatoria olímpica. Hombres tampoco, pero una mujer nacida hombre fue capaz de sobrepasar a compañeras más jóvenes y ocupar una plaza que no debería haber ocupado nunca. En todos los demás aspectos de la vida, mi total apoyo y respeto, pero el deporte, pues habría que estudiarlo muy bien y llegar a criterios que hagan prevalecer el derecho de las nacidas con género femenino a competir de forma justa.
En el asunto cárcel, que es otro peliagudo, en mi humilde opinión las personas que hayan transicionado deberían poder elegir donde pagar sus penas. Un hombre trans lo pasaría bastante mal en una cárcel masculina... una mujer trans igualmente mal. Y no creo que ahí se pise ningún derecho de nadie. En el deporte, a poco que lo analices sin sentimentalismo, la cosa está bastante clara.
#61:
#20 Se me olvidó esto: "Yo no se dónde ves tú la "ideología" trans (más que nada, porque ser trans no es una ideología, no se elige como se elige ser de un partido político o de un equipo de fútbol)."
No voy a explicar por qué el hecho de que "trans" no sea una ideología no significa que "ideología trans" no pueda ser una ideología. Al igual que ser "rojo" no es ser un fruto pero un "tomate rojo" sí lo es.
Sí voy a explicar dónde lo he visto. Y es en el contenido del artículo. Me ha costado comprender qué estaba pasando con tanta "antitransfobia". En los comentarios de twitter, muchos legítimos, y muchos de chicas también que ven que podrían ser incapaces de competir con alguien que se está dopando, todo ha quedado reducido a "Las redes sociales empezaron a llenarse de odio este domingo". Sigue además con la respuesta de Álex a los comentarios, comentarios que no aparecen por ningún lugar y que han quedado calificados como odio.
¿Qué comentarios son esos que tienen tanto odio?
"That's a man", "Es un tío", "Eso es un tío!!!", "Los chicos tmb pueden jugar en el femenino?" (etcétera)
¿Qué tiene de odio que se refieran a él como justamente lo que él quiere, que es ser considerado hombre?
Ninguno.
¿Y dónde están estos comentarios en la "noticia"?
En donde dice que es "odio".
Por eso me parece ideología trans.
No voy a explicar por qué el hecho de que "trans" no sea una ideología no significa que "ideología trans" no pueda ser una ideología. Al igual que ser "rojo" no es ser un fruto pero un "tomate rojo" sí lo es.
Sí voy a explicar dónde lo he visto. Y es en el contenido del artículo. Me ha costado comprender qué estaba pasando con tanta "antitransfobia". En los comentarios de twitter, muchos legítimos, y muchos de chicas también que ven que podrían ser incapaces de competir con alguien que se está dopando, todo ha quedado reducido a "Las redes sociales empezaron a llenarse de odio este domingo". Sigue además con la respuesta de Álex a los comentarios, comentarios que no aparecen por ningún lugar y que han quedado calificados como odio.
¿Qué comentarios son esos que tienen tanto odio?
"That's a man", "Es un tío", "Eso es un tío!!!", "Los chicos tmb pueden jugar en el femenino?" (etcétera)
¿Qué tiene de odio que se refieran a él como justamente lo que él quiere, que es ser considerado hombre?
Ninguno.
¿Y dónde están estos comentarios en la "noticia"?
En donde dice que es "odio".
Por eso me parece ideología trans.
#38:
#20 si Álex tuviera ya su documentación reglada, podría jugar en el equipo masculino, que es lo que quiere.
Si Álex tuviera ya su documentación reglada, las pasaría putas para entrar por méritos propios a un equipo de cadetes, de juveniles ya ni soñarlo.
Si se apunta a jugar pachangas con señores de 35 años igual de vez en cuando le dejan salir del banquillo.
Si Álex tuviera ya su documentación reglada, las pasaría putas para entrar por méritos propios a un equipo de cadetes, de juveniles ya ni soñarlo.
Si se apunta a jugar pachangas con señores de 35 años igual de vez en cuando le dejan salir del banquillo.
Comentarios
Puedo entender que por una educación deficiente, una formación nula o unos padres de mierda, una persona se crie en una mentalidad de odio y asco a alguien diferente.
Puedo entenderlo....
Lo que me cuesta entender es la necesidad de decirlo en alto y de joderle la vida al diferente.
Quieres odiar a los trans? Bien, montón de mierda, hazlo, pero guardatelo para ti, en tu casita, y deja de dar por el culo a gente que no conoces por como vive su vida.
Luego estos montones de mierda animados por sus diarreas mentales, van de víctimas y lloran cuando alguien les dice algo.
#1 Los trans son el nuevo objetivo de la ultra-derecha, como antes lo eran los gays y las lesbianas.
#3 "Como antes"
#4 Al menos ahora cada derechista tiene un porrón de amigos homosexuales, o dos!
#6 Si les preguntas, seguro que tienen amigos trans, porque ellos no son homofobos, ni racistas...(Ver Vox)
Lo que ha cambiado es como venden el odio, no el odio.
#6 Y hasta negros !!!
#56: ¡Y corrieron delante de los grises!
#4 los gays y las lesbianas nunca han sido "nuevo objetivo", los han odiado desde siempre
#4 #3 #22 la derecha moderna creo que no odia a trans, gays o lesbianas
Odian al pobre, siempre digo lo mismo, prefieren a un negro musulmán gay con dinero que un blanquito ojos azules católico sin un duro
#44 Antes un mujer rica tenía más posibilidades de estudiar y tener una carrera que una pobre, eso no quitaba que hubiera machismo.
#44 ya, no los odian, pero "mi hijo no es marica, es sólo que es mas paradillo con las mujeres"
#44 Cierto. El problema es que la izquierda defiende a ultranza al primero y ve el mal personificado en el segundo y asi la cosa acaba quedando como acaba quedando y las cuentas las paga siempre pocarropa.
#4 Bueno, ahora hay muchos gays integrados en la ultra derecha, que dicen que ellos son "gays serios" que no se sienten identificados por el orgullo ni las "locas". Que lo he visto personalmente...
#25 No hace falta ser facha para no sentirte representado por las locas ni por el orgullo. Otra cosa es que te molesten las locas o el orgullo.
#25 No se que tiene que ver que no comulguen con algunas de las muestras sociales del mundo gay con abrazar ideológicamente a los que no dudarán en dejarte en una cuneta.
#25 Yo soy gay y no me representa el orgullo. De hecho, no me representa nadie. Ni me pone lo femenino (pluma)
Aunque entre uno de Vox atacando el orgullo y los del orgullo, siempre a favor del orgullo.
#4 al final el odio es como un pastel, no hay trozos para todos
#1
Con la educación deficiente y la imbecilidad se da la mezcla perfecta para pensar que la gente está obligada a escuchar tus rebuznos.
No pueden evitarlo, pero siempre puede ser que encuentren a alguien que les enseñe a estar callados, y ojalá sea por las malas.
#1 El problema es que en su mente de mierda creen que ellos no tienen ningún problema y que son los "diferentes" los que tienen un problema y les "molesta"......
#1 y el deporte les importa una mierda, es una excusa par ala transfobia.
Y además el chico quiere jugar en la categoría masculina y no le dejan, pero eso les da igual.
Y los comentarios aquí en vez de centrarse en el montón de mierda que ha tenido que aguantar el pobre chaval se centran en lo de siempre (y sin leerse la noticia).
#68 Estas seguro de que "no le dejan"? Porque igual la cosa es que "no esta al nivel". Que no es nada malo, yo tampoco estoy al nivel ni para jugar en tercera regional de centrobanquista, cuando hay mucha oferta y poca demanda hay puestos que hay que ganarselos.
#68 quién no le deja? maemia
#1 ¿Diferente en qué?
#1 En mi caso no odio a los trans, solo creo que las ligas femeninas van a terminar siendo ligas de trans como no se regule esto
#70 opino lo mismo, ahora bien, presupongo que tú, como yo, no has acosado por redes sociales a ningún trans simplemente por ser trans, no?
Esa es la gente de mierda, hay mucha gente con opiniones variadas en esta vida, que viven su vida como quieren y pueden.
Que alguien no esté de acuerdo con alguien es sano, que le acosen e insulten por la discrepancia, su color de pelo o gustos sexuales, es lo que convierte a la gente en basura animada.
#70 creo que este es el caso contrario, era una chica y ahora chico, por nacimiento por decirlo de alguna manera le corresponde categoría femenina por identidad la masculina, sigue jugando en la femenina porque no tiene DNI de varón.
#1 El problema es que luego esa gente vota a los que piensan como ellos y luego nos los comemos todos. Sólo hay que ver cómo de enfiladito va Italia
#1 estaría bien definir donde juegan los trans, porque no entiendo que este chico juegue en un equipo femenino y una chica trans también lo pueda hacer.
No sé si en el fútbol profesional habrá controles antidopping, pero desde luego parece bastante injusto que permitan participar a alguien que tendrá niveles de testosterona muy muy superiores al resto de participantes de manera artificial, sea por prescripción médica o no
#7 Hablamos de categorías menores, y la noticia dice claramente que en la paliza resultante casi no intervino, y que no juega ahí por gusto, sino porque todavía no tiene el trámite que le permite jugar en categorías masculina.
Bien por el club que defiende a su actual jugadora, mal a los demás que hacen leña de un problema.
#11 independientemente del caso concreto me parece muy deshonesto competir en la categoría femenina cuando te estás hinchando a testo y a los demás competidores se les prohíbe. Si es trans, es trans, y aprovecharse de que falta un trámite me parece un tanto inmoral.
Y, por muy menor que sea la categoría, apostaría pasta a que no va a ir directo a la equivalente absoluta ni mucho menos
#26 Tan difícil te es tener empatia y pensar en lo injusto que es dejarle sin jugar por un trámite o solo te parece injusto que juegue
#8 porque aún no ha aprobado la ley trans y los trámites son lentos de cojones ahora mismo
#47 a diferencia de mucho izquierdista, sé lo que es la empatía y no, no puedo desarrollarla hacia una persona de la cual no conozco nada de nada más que un dato anecdótico. La simpatía por motivos políticos no es empatía. La “empatía” que dices también la podrías sentir hacia el resto de participantes que agradecerían sus pinchazos de testo pero que lo tienen prohibido, pero eliges “sentirla” hacia quien te interesa. Y, por cierto, hablas de esta persona como si fuese discapacitada o enferma terminal, no sé si te das cuenta.
Si eres trans y te hinchas a testo para transicionar pues lo lógico sería que renuncies a jugar en una liga femenina. Lo de que le impiden jugar en la categoría absoluta… en fin.
#54 joder te daria mil positivos. Meneame ya ha dictado sentencia desde el Alto Tribunal del Sofá y se agradece que alguien ponga los puntos sobre las íes.
#72 gracias!
#54 en su categoria hay controles de dopaje? Si les hacen niveles que superen X les multan?
#96 en su categoría no pueden jugar hombres. Ales es hombre, luego no puede jugar.
#54 absoluta ya es la femenina, a ver si nos pensamos que solo las masculinas son absolutas
#54 una pregunta desde la ignorancia...en la categoría masculina pueden jugar hombres y mujeres o sólo hombres?
#47 ¿Y la empatía para las mujeres que no se les permite tomarse testo?
Hace falta una categoría trans.
#47 pero debería jugar en el masculino. Es un hombre.
#26 precisamente lo que estarán evitando es la testosterona, para que le salga menos bello, feminizar rasgos, etc...
Lo más probable es que tomen estrógenos, anti andrógenos, ...
#114 #26 leí mal, creía que Álex era un hombre transicionando hacia mujer, y es al revés
#11 No puedo entender lo de la categoría masculina. Me explota la cabeza.
#7 #11 yo soy partidario de no permitir cambiar a alguien de sexo a nivel deportivo, que prevalezca el sexo de nacimiento siempre (q nivel profesional, claro).
Y eso no quita que todos esos comentarios sean deleznables. Puede salgo estudiable o no pero no puedes reventar así a una persona.
#7 mírate esa transfobia chico
Hay tanta ideología trans en el artículo que cuesta saber qué ha ocurrido. A ver, voy a intentar resumir:
1.- Álex es una persona que está transicionando a hombre trans, que está tomando hormonas masculinizantes, que es testosterona, que tiene toda clase de efectos.
2.- Uno de los efectos, además de la barba que ya tiene, es la mejora muscular. Es tal el nivel de ventaja que aporta, que se considera dopaje e ilegal.
3.- Álex está dopado compitiendo con chicas que no lo están, lo que evidentemente es una ventaja que, a ojos de muchos, puede no ser justa.
¿Transfobia?
#12 pero quiere competir con hombres o con mujeres?
#16 Se deduce que quiere competir con mujeres (“Que yo esté en tratamiento hormonal no quiere decir que esté diez veces por encima del físico de una mujer ni mucho menos, de hecho, algunas compañeras son superiores a mí físicamente o en velocidad”).
#24 ¿cómo? se deduce que está esperando a tener el dni en el que diga que es hombre, y entonces automáticamente ya no puede competir contra mujeres.
#59 (y #52) Cuando no tenga otra opción que competir con hombres, dejará el fútbol. Lo dice después.
En cualquier caso, no me suena que esto esté fuertemente legislado. ¿De verdad no podrá hacerlo?
#63 creo que más bien dice que no se ve jugando con hombres, que cree que no tendrá nivel y no podrá disfrutar de los partidos
#24 cómo va a competir con mujeres siendo un hombre? por mucho que quiera, en cuanto tenga en su DNI que es un hombre, ya no podrá competir con ellas. Se deduce,...
#12 si Álex tuviera ya su documentación reglada, podría jugar en el equipo masculino, que es lo que quiere. Pero como hay alguien en algún sitio que no quiere firmar un papelito, pues se jode él, se joden sus compañeras y se jode todo el mundo.
Yo no se dónde ves tú la "ideología" trans (más que nada, porque ser trans no es una ideología, no se elige como se elige ser de un partido político o de un equipo de fútbol).
Edito porque creo que me he colado en la afirmación de que quiere jugar en un equipo masculino, cuando lo que dice en realidad es que ve posible que sea hora de dejar el fútbol:
En cuanto a los masculinos, Álex no lo tiene claro: “Cuando tenga la transición completa, tendré que verlo, porque el fútbol es mi forma de desahogarme, pero físicamente, con la hormonación y todo, quizás no tenga el nivel y no pueda ni competir ni pasármelo bien. He llegado a pensar en que dejaría el fútbol”.
#20 Álex no quiere jugar en el equipo masculino. No lo dice claramente, pero se deduce de estos dos postulados:
1. Justifica en todo momento jugar con mujeres, no es que no tenga otra opción, es que es la opción que le parece correcta: “Que yo esté en tratamiento hormonal no quiere decir que esté diez veces por encima del físico de una mujer ni mucho menos, de hecho, algunas compañeras son superiores a mí físicamente o en velocidad”
2. Dice que cuando ya no le dejen jugar con mujeres por haber completado la transición, no tendrá opciones con hombres y directamente dejará el fútbol: “Cuando tenga la transición completa, tendré que verlo, porque el fútbol es mi forma de desahogarme, pero físicamente, con la hormonación y todo, quizás no tenga el nivel y no pueda ni competir ni pasármelo bien. He llegado a pensar en que dejaría el fútbol”
#29 pero es que tiene toda la razón. Hay mujeres que por biología pura son superiores a hombres, no son mayoría, pero haberlas haylas. Que esta superioridad en su caso sea causada por las hormonas de su tratamiento, en otro caso podría ser por genética pura.
Es como si me dices que los que miden más de dos metros no podrían jugar al baloncesto con gente de 1.90 porque les sacan diez centímetros de ventaja.
#36 ¿Puedes decir cuál es tu punto exactamente? Antes dijiste que él quiere jugar en el equipo masculino, ahora dices que tiene razón en lo de que quiera jugar en el femenino. Aclárate.
"Es como si me dices que los que miden más de dos metros no podrían jugar al baloncesto con gente de 1.90 porque les sacan diez centímetros de ventaja."
Yo a ti no te he dicho lo que él puede o no puede hacer. Porque, francamente, si sigue jugando en el equipo, sigue hormonándose, sigue ganando una ventaja física que en otros casos sería ilegal sobre el resto de jugadoras, pues me da igual. Pero tu analogía de considerar que tomar anabolizantes con ser una persona más alta es muy curiosa. De hecho, el equivalente real es que una persona que mida 1.90 tomase anabolizantes para ser más fuerte en el baloncesto y sacarle ventaja al resto.
#50 resumen: Quiere jugar con las chicas, pero hormonándose, ergo dopado. Tan mal eso, como una mujer trans con "doping" natural jugando con las chicas
#36 A ver, pero no es indiferente si ese "empujón" viene de una "ayuda externa". En caso contrario, que se permita el dopaje generalizado.
#36 pero es que para eso existe la categoría femenina. Es como si un señor de 25 quiere jugar en cadetes
#36 son superiores a un número de hombres, nunca a todos. Siempre habrá un número importante de hombres que la superen en poderío físico, y llámame loco, esos hombres por lo general están en el mundo del deporte.
Por ponerte un ejemplo, Miki Nadal ganó en la tele a un pulso a la campeona de España de pulsos. Le costó, pero ganó.
#20 si Álex tuviera ya su documentación reglada, podría jugar en el equipo masculino, que es lo que quiere.
Si Álex tuviera ya su documentación reglada, las pasaría putas para entrar por méritos propios a un equipo de cadetes, de juveniles ya ni soñarlo.
Si se apunta a jugar pachangas con señores de 35 años igual de vez en cuando le dejan salir del banquillo.
#38 si vuelves a leer mi comentario, he aclarado que él mismo considera que puede no tener nivel y que se plantea dejar de jugar.
#20 Se me olvidó esto: "Yo no se dónde ves tú la "ideología" trans (más que nada, porque ser trans no es una ideología, no se elige como se elige ser de un partido político o de un equipo de fútbol)."
No voy a explicar por qué el hecho de que "trans" no sea una ideología no significa que "ideología trans" no pueda ser una ideología. Al igual que ser "rojo" no es ser un fruto pero un "tomate rojo" sí lo es.
Sí voy a explicar dónde lo he visto. Y es en el contenido del artículo. Me ha costado comprender qué estaba pasando con tanta "antitransfobia". En los comentarios de twitter, muchos legítimos, y muchos de chicas también que ven que podrían ser incapaces de competir con alguien que se está dopando, todo ha quedado reducido a "Las redes sociales empezaron a llenarse de odio este domingo". Sigue además con la respuesta de Álex a los comentarios, comentarios que no aparecen por ningún lugar y que han quedado calificados como odio.
¿Qué comentarios son esos que tienen tanto odio?
"That's a man", "Es un tío", "Eso es un tío!!!", "Los chicos tmb pueden jugar en el femenino?" (etcétera)
¿Qué tiene de odio que se refieran a él como justamente lo que él quiere, que es ser considerado hombre?
Ninguno.
¿Y dónde están estos comentarios en la "noticia"?
En donde dice que es "odio".
Por eso me parece ideología trans.
#20 pues que lo deje un poco antes o juegue pachangas.
#135 Creo que no. Tal como explica #20 está pensando en dejarlo.
En cuanto a los masculinos, Álex no lo tiene claro: “Cuando tenga la transición completa, tendré que verlo, porque el fútbol es mi forma de desahogarme, pero físicamente, con la hormonación y todo, quizás no tenga el nivel y no pueda ni competir ni pasármelo bien. He llegado a pensar en que dejaría el fútbol”.
#12 Esto mismo venía buscando. Jesús qué basura de artículo y enfoque lacrimógeno.
Cada vez que los grandes medios abordan el tema queer y transexuales lanzan la objetividad por la ventana. También porque sin demagogia lacrimógena el artículo no daría para más de lo que has resumido.
#12 yo creo que la transfobia que se denuncia son los insultos, amenazas y mofas, no las críticas y debates sobre donde debe jugar
#12 Tu analisis torticero del artículo por supuesto que es transfobia.
Porque has escrito mucho para no decir lo más importante: Alex quiere jugar en la categoría masculina y no le dejan.
#12 es a nivel amateur,no se hacen controles antidoping a ese nivel... cualquiera podría ir hasta las cejas
#12 Sí, transfobia. Replantéate tus privilegios
ha recibido en las últimas horas miles de mensajes tránsfobos en contra de su delantero
Huy, cuánto trabajo que la fiscalía no va a hacer!!! Qué delito de odio ni odio!!!
#5 Pues anda que no metieron rápido en la cárcel a los titiriteros
#30 la noticia va de miles de trozos de mierda insultando que es diferente a criticar
La noticia no va de eso, pero tú te preguntas por qué no puede competir y en la noticia lo dicen
#33 Lo primero relax. Lo segundo: leerás la noticia muy bien, pero los comentarios muy mal.
He preguntado: ¿Pero no es eso lo contrario a lo que siempre han defendido desde el colectivo trans, que uno debe de estar en la categoría que corresponda a su género ya realizado el tema hormonal?
Que no tiene nada que ver con eso que dices que pregunto.
Lo complicado aquí es que en condiciones normales, la testosterona se considera dopaje, y se usa como dopaje para aumentar la masa muscular. Con lo cual sí que puede estar teniendo una ventaja injusta sobre sus compañeras, y tiene todo el sentido que pase a competir en categorías masculinas porque tomando hormonas masculinas no va a tener una ventaja sobre los hombres, que se habrán desarrollado (muscularmente, etc) como hombres.
Sin embargo, el caso de hombres que transicionan a mujeres es más peliagudo y pueden tener ventaja si pasan a competir en categorías de mujeres, como se vio con el caso de Lia Thomas. Por eso la Federación Internacional de Natación determinó que las competidoras transgénero tienen que haber pasado la pubertad como mujeres, ya que por mucho estrógeno que te metas si te has desarrollado como hombre tienes ventaja.
O sea, el problema es que esto no es simétrico. Los hombres trans tienen ventaja si se quedan en las categorías femeninas, las mujeres trans tienen ventaja si pasan a las categorías femeninas. Hay que hilar muy fino.
#37 "...tiene todo el sentido que pase a competir en categorías masculinas porque tomando hormonas masculinas no va a tener una ventaja sobre los hombres..."
Características como la fuerza y la velocidad no dependen de autopercepciones, y la testosterona no hace milagros. Un peligro real que supone la presencia de varones en deportes de contacto con mujeres es el de provocar lesiones graves en sus rivales. Pues imagina una mujer en un partido ìntegramente masculino.
Por otra parte, la testosterona se considera una substancia dopante. Eso no quiere decir que su consumo continuado vaya a covertir a nadie en un toro; más bien al contrario: la lista de efectos secundarios en mujeres es aterradora.
Es decir, en principio es complicado que esa persona pueda jugar en el equipo masculino, a menos que sea un fuera de serie, una entre diez mil. Y tampoco debería poder jugar partidos con mujeres, puesto que se dopa.
"Por eso la Federación Internacional de Natación determinó que las competidoras transgénero tienen que haber pasado la pubertad como mujeres".
Los niños que hoy toman bloqueadores, luego pasarán a la hormonación cruzada y después se operarán, quizás ni siquiera les convenga hacer esfuerzos. Hablamos de niños a los que se detiene el crecimiento. Una burrada.
Sobre la basura de twitter, pues eso, es basura, mejor no hacerle ni puñetero caso, incluso muchas personalidades públicas han decidido no meterse en ese berenjenal que son las redes.
Sobre la situación de este hombre, anteriormente mujer, bueno...quizás debería haberse planteado que el paso que estaba dando (seguramente no haya sido una decisión fácil) tendría consecuencias en su vida y sus aficiones. Quizás en lugar de egoistamente pensar en exprimir hasta el último segundo para poder disfrutar su afición, si su transición ha finalizado y "solo le faltan los papeles" el mismo deberia dar el paso en lugar de esperar a que lo acusen de jugar dopado. Para alguien que ha tomado una decisión tan valiente de pegar un giro a su vida en un camino que no es fácil está siendo muy egoísta en este aspecto.
#60 Yo lo que no termino de ver es que monte el pifostio de querer entrar en competición cuando sabe o cree que juegue donde juegue, no va a estar a gusto. Para eso te quedas en amateur con colegas y te desfogas
#60 Dice que cuando esten todos sus papeles como hombre jugara con hombres y que igual tiene que dejarlo por no dar el nivel. Me parece que se lo ha pensado mucho
#57 totalmente de acuerdo, esta persona por ejemplo sería un claro caso de doping si no fuese por su situación personal
Y sinceramente, me da igual si juega bien o es el peor del equipo, no puede competir en categorías femeninas hormonado
#40 Eso es imposible que se solucione. Siempre habrá gente en las femeninas que no les importe y chicas que sí.
En niveles amateur dudo que haya muchos problemas, pero a nivel profesional, jugándote el pan, es imposible que haya una unanimidad en esto.
#45 Y me parece legítimo que haya a quienes no les importe. Y que haya a quienes sí que les importe. No es justo coger todo el grupo de gente que sí que le importa y calificarlos de "odio" y "transfobia" y deslegitimizar su opinión.
El fútbol es así ... Menos mal que todavía hay algo de luz dentro de clubs humildes, cuyos objetivos no son económicos.
Decir que un hombre debe competir en su categoría, es "fascismo, racismo, machismo, homofobia y bullying". What a time to be alive.
#67 Ah, pensaba que era chico trans pero es chica. Igualmente injusto, como ya han dicho por aquí.
#71 Es un chico trans, una hembra que se siente hombre.
#76 Una mujer hormonada, sí.
A mi lo que me llama la atención es que tanto los hombres trans cono las mujeres trans quieran competir en categoría femenina
#62 Cosa que esta noticia desmiente.
No acabo de entenderlo. Nació chica y ahora se ha hormonado y es chico, pero juega en la categoría femenina.
¿Pero no es eso lo contrario a lo que siempre han defendido desde el colectivo trans, que uno debe de estar en la categoría que corresponda a su género ya realizado el tema hormonal?
#10 El colectivo trans apoya lo que más convenga al colectivo trans. Los tontos somos los que les hacemos la ola para que no nos digan lgtbfobos.
#14 El colectivo trans no es homogeneo y no tiene una sola opinión.
Los tontos son los que simplifican las cosas al absurdo.
#19 Tienes razón.
#19 totalmente de acuerdo, pero, entonces que hacemos?
Deben competir según su sexo de nacimiento?
Según su género sentido ?
Según su nivel hormonal?
Porque lo que no puede ser es que cada uno elija donde quiere jugar, para eso eliminamos las categorías, pero no, porque entonces discriminamos a las mujeres.
Entiendo que hay distintas opiniones, pero hay que decidir un criterio.
Trans batiendo récords femeninos, tras expulsados de la competición, trans muy superiores a sus homólogas, o muy inferiores a sus homólogos.
Seamos sinceros, todos tomamos decisiones en la vida y tienen consecuencias. Creo que la única solución pasa por que deban renunciar a competir
#89 Correcto, el debate es ese y no la concepción del colectivo trans de per se. Es importante que señalemos cuando no se están diferenciando correctamente los debates.
#14 Es que esa es la sensación que me ha dado: barra libre y compito donde quiera.
Este tema siempre va a ser un problema: si es chico trans hormononado jugando con chicas, es doping. Si es chica trans jugando en la femenina, tiene una ventaja enorme en la construcción muscular y ósea. Y si decides competir en la categoría masculina, olvídate porque ahí no hay opciones de competir ninguna. Y si se decide una categoría por su cuenta, no hay gente suficiente o se trataría de tránsfoba la idea.
Hay cosas que no tienen solución óptima, pero desde luego no debe pasar por competir en la categoría que te de la gana o que te fuercen en una por tema "burocrático".
#23 Es que se parte de esta base: hay una categoría masculina y una femenina. Y no es así. Hay una categoría general, y hay una categoría femenina, donde compiten las que no pueden competir en la categoría general porque no tendrían opción alguna.
Lo que pasa ahora es que hay nuevas personas que tampoco pueden competir en la general porque tampoco tendrían opción, pero sí que son competitivamente mejores que las de la femenina, ya sea por el dopping o por la constitución física. Lo cual, a mí, me parece un asunto a discutir entre las personas de la categoría femenina y que se lo guisen ellas. Y a ser posible, que no cueste dinero público.
#23 El deporte de competición no es un derecho fundamental, que jueguen como aficionad@s.
#23 Yo creo que la solución está clara... competir donde te corresponda por tu sexo biológico. Toma la estética personal que prefieras, pero si naciste chica, nada de tratamientos hormonales y si naciste chico tampoco (más que nada porque te van a limitar). A ver... no se puede tener todo a veces, y en todos los demás aspectos hay que respetar y apoyar al colectivo trans, pero en el deporte, el juego limpio y el derecho a competir contra gente que no tenga ventajas biológicas, a mi parecer, prevalece.
#14 #10 leed el artículo... aún no puede por no tener DNI de varon
#10 si te hubieses leído la noticia, verías que es lo que él quiere pero no puede hacer
#18 Sí, pero de eso no va la noticia. La noticia va de las críticas a que juegue en esa categoría estando hormonado, independientemente de si juega forzado en ella o no por temas burocráticos.
#10 Según la noticia es porque por problemas burocráticos todavía no ha podido cambiar su género en el DNI y por tanto solo puede inscribirse en un equipo femenino.
Algo raro, la verdad, tras 3 años hormonándose...
#10 Según la noticia no le dejan jugar en la categoría masculina porque es mujer.
#42 pero también dice que cuando tenga el DNI no jugará porque no dará el nivel y no disfrutará jugando peor
#10 No tiene el cambio legal. Cuando lo tenga jugara con hombres y si no puede por nivel dejara el futbol. Lo pone el articulo
#10 Lo pone en la noticia, quiere jugar con los hombres pero no le dejan por tener todavía dni de mujer.
#10 ¿Tanto cuesta leer la noticia? Juega en categoría femenina porque no le dejan jugar en la masculina que es lo que quiere.
Pero por qué no juega en un equipo masculino? Quiero decir, sea trans o no.
#8 Según la noticia no le dejan.
#8 Habiendo nacido chica es casi imposible que tuviera cabida en un equipo masculino.
Por opiniones como esta me podrían tachar de transfobo, cuando para nada, el problema es que hay varios campos en el tema trans donde hay derechos que chocan. El deporte es el más peliagudo. Las diferencias físicas entre hombres y mujeres son evidentes y notorias, al punto que atletas masculinos amateur adolescentes barren el suelo con atletas femeninas de nivel olímpico. Cualquier atleta masculino mediocre revienta el record mundial femenino en 100 metros lisos.
Hay una web que ilustra muy bien esto, la dejo más abajo, es Boys Vs. Women y es justo eso, comparativa de tiempos en una serie de deportes individuales de aptitud física pura y lucha contra el crono, donde las mujeres apenas consiguen arañar unos pocos podios, por lo general ninguna tiene mejor marca que un hombre en la mayoría de casos, y no son hombres, son chavales. Entonces, si un hombre transiciona a mujer va a conservar una fuerza, una resistencia y una densidad ósea y muscular superior a la femenina. Es lo que hay, los hombres somos mucho más fuertes, por eso existen las leyes de viogen que apoyo totalmente, precisamente por eso, es una forma de compensar el superior poderío físico de los hombres. Sí, hay mujeres muy fuertes, más que muchos tíos, pero SI, un tío que se entrene igual, será más fuerte, siempre. Es biología pura, datos.
https://boysvswomen.com/#/
En el caso contrario... pues es eso. Si naciste mujer y transicionas a hombre, y te hormonas, pasa que, o compites en la masculina, y no tienes ninguna posibilidad contra hombres nacidos hombre o compites en la femenina (lo más usual) y básicamente, están dejando que te dopes, porque las hormonas masculinas son un doping de primera categoría, que se lo digan a las gimnastas de Alemania del Este en los años 80.
Al final la conclusión es que si alguien es trans y quiere hacer deporte, debería aparcar las terapias de hormonación para cuando decida acabar su carrera, en el deporte amateur todo debería importar NADA, pero si ya hay competición seria, choca el derecho de la persona trans a competir con el derecho de las nacidas mujeres a no competir contra alguien nacido varón y con ventaja biológica. Nada más hay que ver a Laurel Hubbard, ninguna mujer con más de 40 años sería capaz de entrar en una convocatoria olímpica. Hombres tampoco, pero una mujer nacida hombre fue capaz de sobrepasar a compañeras más jóvenes y ocupar una plaza que no debería haber ocupado nunca. En todos los demás aspectos de la vida, mi total apoyo y respeto, pero el deporte, pues habría que estudiarlo muy bien y llegar a criterios que hagan prevalecer el derecho de las nacidas con género femenino a competir de forma justa.
En el asunto cárcel, que es otro peliagudo, en mi humilde opinión las personas que hayan transicionado deberían poder elegir donde pagar sus penas. Un hombre trans lo pasaría bastante mal en una cárcel masculina... una mujer trans igualmente mal. Y no creo que ahí se pise ningún derecho de nadie. En el deporte, a poco que lo analices sin sentimentalismo, la cosa está bastante clara.
#48 Yo solo sé que se usa el sentido común solo cuando les tocaría perder a ellas, para que no pierdan. Es lo que comúnmente se llama ley del embudo. Admiro la capacidad que tienen de barrer siempre para casa, la verdad, ojalá defendieramos nuestros derechos con la misma fuerza.
#74 Opino igual, y ojo, que defiendo y las respeto a las personas trans, pero también respeto a las deportistas nacidas mujer que no se merecen que las apabullen físicamente.
#48 Dice que intentará competir con hombres y si no puede dejara el futbol. No quiere competir con mujeres, es que no le dejan jugar como chico.
#87 no va a poder competir con hombres, pero porque no va a dar el nivel, no porque no le dejen
#92 Ya. No le dejan ahora pero cuando le dejen. Y si no puede sabe que quizas tiene que dejarlo
#93 me extraña bastante que no pueda jugar en categoría absoluta (que no masculina) por no tener pene.
#95 Es posible que le dejen. Ahora, si dice que compañeras de equipo tienen más poderío físico que él, significa claramente que en un equipo de hombres nacidos hombre no tendría cabida porque no daría la talla.
Es que no se puede tener todo en la vida.
#95 Por lo que dice el articulo no es por no tener pene, es porque no ha podido cambiar el dni todavia
¿El género en el DNI? Ya solo falta que añadan tu serie de ficción favorita y tu preferencia sexual.
#13 ¿Eh?
Faltaría más que no defendieran a alguien de su equipo. Pero a ver cómo defienden que básicamente tienen un jugador dopado.
Editando...
Se podría abrir un debate separado en estos casos sobre qué nivel de parámetros físicos diferencian a una persona trans a participar en una liga masculina o femenina. Por tener en cuenta aspectos como la competitividad o si este tipo de tratamientos podría considerarse de algún modo dopaje. Hablo de dejárselo a los organizadores y expertos en esos temas. Estas dudas creo que son razonables y no lanzo un juicio de valor, que no tiene nada que ver con posibles insultos o faltas de respeto al jugador.
#28 No tiene mucho recorrido, alguien que ha tenido testosterona durante años por encima de sus rivales, no debería competir aunque en ese momento la tenga igual o mas baja. Lo ciclado/dopado no se pierde fácilmente.
*Sin entrar en otros parámetros de estructura osea.
#58 De ahí mis dudas, que se van más allá de lo político porque hay que evaluar qué impacto tienen en el ámbito deportivo.
Han ganado por 23.
Suena a broma, pero no lo es: es fútbol "femenino"...
¿Cuál es el problema? Está en la categoría que le corresponde.
#32 ligeramente dopado
Esto va contra las leyes de la naturalez
El adoctrinameinto LGTBIQ+xyzCtrlEscF12 va a destruir nuestra sociedad.
#46 muy débil sería la sociedad
#46 Los gilipollas intolerantes son los que van a hacerlo...