Hace 10 meses | Por Gotsel a eldiario.es
Publicado hace 10 meses por Gotsel a eldiario.es

El Parlamento Europeo avala la propuesta de Bruselas para considerar violaciones las agresiones en las que no haya consentimiento, sin que se requiera uso de la fuerza, por ejemplo. La persecución del proxenetismo se queda fuera de la posición que los eurodiputados defenderán en la negociación con los 27.

Comentarios

Bourée

#1 Y sin mencionar nunca los casos resueltos en contra para poder comparar estadísticas. Parece que en todos ellos siempre se resolvió con rebaja de condena o excarcelación

M

#1 estás confundiendo el modelo con su implementación.

El modelo puede estar bien, la implementación fue nefasta.

D

#22 Estais esperando que se os diga que es así. Pues ala ya te digo sí es así.
Si esta ley hubiera salido bien, habrías dicho que gracias a justicia la ley salió bien (segurooooo), es por eso que ahora que ha salido mal dices que es por culpa de justicia, verdad?

Pesaos sois un rato solo por no admitir que cuando uno pone su cara para hacer una ley, y esa sale mal, aunque no tenga toda la culpa tiene que pedir disculpas sí o sí, no hay otra.

CC #16

Harkon

#1 #0 imposible, si a mi me habían vendido todos los misóginos pichaheridas que esta ley era un desastre

oceanon3d

#20 No se hizo deprisa y corriendo; eso, que veo has comprado, es una mentira más de los de siempre.

La ley es perfecta...lo que no es perfecto ni de lejos es un lobbie en la alta judicatura que se ha convertido en activistas en los limites de la ley o traspasándola directamente.

ElenaCoures1

#21 Las peticiones de rebajas las hacían los abogados agarrándose a las carencias de la norma y es la idea que se ha transmitido a la ciudadanía. Por eso la principal valedora de la norma se ha quedado condenada al ostracismo, por falta de visión.

themarquesito

#10 Así es, lo que había era abuso sexual y agresión sexual, cuya diferencia estaba en el empleo de violencia y/o intimidación.
La pena por abuso sexual, dependiendo de los hechos y circunstancias, podía alcanzar hasta los 10 años. Recordemos el caso de la Manada, que en primera instancia la condena impuesta fue de 9 años a cada uno por un delito de abuso sexual con penetración con agravante de comisión colectiva del delito.
Finalmente los de la Manada se llevaron condenas de 15 años de cárcel por agresión sexual con penetración con agravante de comisión colectiva del delito.
La diferencia estribó en que el Tribunal Supremo consideró que el hecho de que fueran cinco fulanos frente a una sola mujer supone una evidente intimidación ambiental, concepto que llevaba ya trabajado por el Supremo algo más de 25 años, y con el que es realmente difícil estar en desacuerdo.

Lamantua

Hostiassss, ahora es cuando se grita IRENE PRESIDENTA...? Si no fuera porque este país está tomado por unos KKmedios y una justicia que apesta me descojonaría de risa. Van a implosionar cabezas hasta en MnM. lol lol lol lol lol
A tomar por culo el Karma.

o

#4 hay q ser honestos, Irene ha metido la pata unas cuantas veces. De todas maneras, la campaña mediática contra ella ha sido un abuso brutal y desproporcionada.

Lamantua

#18 Al ministerio de Justicia le han silenciado mucho o es cosa mia…?

Gotsel

El problema no es considerar como violación, que lo es, la falta de consentimiento aunque no haya fuerza o lesiones, el problema es cómo se demuestra eso si no hay más pruebas que la palabra. Porque algunos confunden "solo sí es sí" con "lo que diga ella sí o sí" aka "yo si te creo hermana"

Suspicious

#7 "El problema no es considerar como violación, que lo es, la falta de consentimiento aunque no haya fuerza o lesiones"

El delito de violación no existía. Era abuso o agresión, y lo que diferenciaba ambos tipos era la violencia/ intimidación. El abuso se penaba con hasta 10 años (hablo de memoria pero creo que era así), no era un delito menor ni mucho menos por mucho que intenten venderlo como si fuese algo poco grave.

Llevan dando la matraca con esto exclusivamente con motivo de la terminología, porque el eslogan de "no es abuso, es violación" queda muy bien en las manis pero a la hora de la verdad no es más que demagogia y populismo barato.

"el problema es cómo se demuestra eso si no hay más pruebas que la palabra"

Cosa que va a seguir sucediendo como hasta ahora, la Ley del "solo sí es sí" no cambia nada en este aspecto, por mucho que digan que "ahora el consentimiento está en el centro".

Gotsel

#10 bueno sí, yo no hablaba en términos juridicos ni penales cuando me refería a violación, pero lo lógico es que haya grados, como en todos los delitos.

Battlestar

#7 Lo de "aunque no haya fuerza o lesiones" está pensado para situaciones como las de la sumisión química en la que tu no das tu consentimiento porque estás drogado con la consciencia minada.
O para cuando hay intimidación pero sin que se den los requisitos del código penal para aplicar la "intimidación" en términos penales. Por ejemplo, si cuatro tíos te rodean en un portal y te "piden" algo no te lo están pidiendo precisamente pero penalmente no existe intimidación. Se puede en esos casos probar una "intimidación ambiental" pero es complejo pero con esta perspectiva se podría aplicar más facilmente.

Si la ley del solo si es si tenia buenas ideas detrás, la chanzaina la hicieron al redactarlo y dijeron cogemos abuso y agresión y lo hacemos todo el mismo delito. Pero cosas como convertir la sumisión química de abuso a agresión era lógico.

ElChepas

Las comisiones de Igualdad y Justicia han fijado la posición de la Eurocámara para las futuras negociaciones de la directiva contra la violencia machista

Es como no decir nada, humo puro y duro. Ni siquiera han empezado a negociar. Que la realidad no joda un titular del "el panfleto.es". Sensacionalista

C

#14 ¿Con quién o qué crees tú que es lo que tiene que negociar el Parlamento Europeo, cuya posición ya está clara, en materia de violencia de género?

Bl4ckAngel

#6 Seguiremos viendo rebajas de penas y alguna excarcelación durante unos cuantos meses....
Pero bueno ya los medios no les interesa eso tras la inyección de dinero en publicidad institucional 😁

oso_69

Lo único que han hecho es subir la pena máxima dos años, y para poder aplicar ese máximo tiene que haber agravantes.

"Art. 179

1. Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de cuatro a doce años."


Código Penal de 1995:

"Artículo 182.
Cuando el abuso sexual consista en acceso carnal, introducción de objetos o penetración bucal o anal, la pena será de prisión de cuatro a diez años en los casos de falta de consentimiento, y de uno a seis años en los de abuso de superioridad."

ES una mera cuestión semántica. Podemos llamarlo agresión o abuso, o violación con o sin agravantes. Lo importante no es como lo llamen sino como se sustancie en el hecho delictivo y sus penas.

i

#17 La semántica lo es todo. Por ejemplo, en esta ley del solo sí es sí, no se menciona ni el sí, ni el solo.
Me explico: si la ley, en lugar de decir, como dice ahora:

"Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona",

dijese:

"Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado de manera libre, explícita e inequívoca la voluntad de la persona",

entonces y solo entonces, podríamos hablar de que "solo sí es sí". Porque de otra manera, el sí puede ser muchas cosas a discreción del tribunal.

Y si no, que se lo digan a Corcuera, cuando le tiraron la ley de la patada en la puerta y para justificarse dijo que solo se había cambiado una palabra en la nueva redacción de la ley: "tener constancia" (primera versión) por "tener evidencia". O sea, casi nada, señores.

Semántica... La semántica lo es todo.

ElenaCoures1

Pero sin rebajas de condenas, espero.

Bl4ckAngel

#2 Las rebajas se seguirán produciendo aún cambiada la ley tras la aprobación de la reforma.

GorrinoRosso

#3 caramba! Ahora entiendo el cabreo de muchos

GorrinoRosso

#2 seguro que si, porque esa ley la hará gente profesional no la Pim Pam Pum

oceanon3d

#2 Las rebajas no son por la ley sino por la corrupción de altos jueces conservadores del TS y en salas provinciales.

El TS se la sudo la jurisprudencia de más de 20 años y no les salió de los cojones aplicar de oficio la disposición transitoria (como se ha hecho en múltiples leyes) porque así beneficiaban el PP y a sus ambiciones de que lleguen al poder las derechas para cambiar la ley de elección del GGPJ y así poder gobernarse sin contrapesos del estado.

Recordad niños lo del ilustre pepero "controlamos la sala segunda (Marchena) desde la puerta de atrás"

Mas de 1.000 criminales con sus condenas rebajas por un sistema judicial y una derecha corruptas en el mayor escandalo de lawfare de toda la democracia. Un acto despreciable con un fin concreto e ilícito. Una vez que no cortaron los amagos ilegales de jueces fachorros" de salas provinciales, el TS dejaba, meses y meses, el asunto de lado callados entre risotadas de ver como Irene era acusada al tiempo que el rodillo mediático de derechas alimentaba a la bestia se quedaron sin argumentos llego el momento en que no podía decidir otra cosa (incluidos los pocos progresistas) porque todo el sistema judicial español quebraría de arriba a abajo y el PP saldría mal parado

Te voy poner un ejemplo para que pienses por ti mismo un segundo: ¿Sabes que esta ley paso por el máximo órgano jurídico del país que es el GCPJ? ... hubo muchas pegas (puedes consultar la hemeroteca en Google), pero minucias técnicas como la aplicacion del consentimiento explicito ...PERO NI UNA SOLA MENCION A LA FALTA DE LA CLAUSULA TRANSITORIA ... UNA CLAUSULA DE UN FOLIO QUE DE HABERLA PUESTO NO HUBIERA PASADO NADA DE TODO ESTO.

¿Qué crees que es eso? ¿que el CGPJ es una extensión de la mafia judicial, que no saben de leyes o que pensaban que no hacía falta porque había jurisprudencia de sobra?

Piensa en ello mismo 10 minutos.

ElenaCoures1

#15 Yo solo veo causa y efecto. No les habrían soltado / rebajado si la ley no se hubiera hecho deprisa y corriendo.

E

#15 ¿Puedes citar alguna de esas sentencias en las que se aplica la DT del Código Penal?

DutchSchaefer79

#15 Te lo pregunte en otra noticia relacionada y lo vuelvo a preguntar ahora. ¿Puedes especificar esa jurisprudencia de la que hablas?

E

#34 Silencio de radio. Como era de esperar.

#15 A la vista de que no aportas esa jurisprudencia te reporto por bulo.

DutchSchaefer79

#35 Y yo, ya me he cansado de que acusende buleros a todos y luego son los primeros en mentir y enmierdar.

Keldon82

#2 A menos que los casos caigan en manos de jueces psicópatas, que por estar a sueldo de un partido político, decidan entrar dentro de una campaña mediática en contra de dicha ley, es muy improbable que se produzcan esas rebajas.

ElenaCoures1

#29 Psicópatas no. Se ciñen a la norma porque si la norma dice que la pena se puede ajustar pueden hacerlo. Por eso la norma está mal hecha y nos han fastidiado a los ciudadanos, especialmente a las ciudadanas.