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#3:
El Estado no debería dar ni un euro a la sanidad privada. ¿Es un negocio privado? Pues que se financie con el dinero de los que contraten sus pólizas. Si no, al final va a pasar como con los colegios concertados y se convertirán en agujeros negros de los presupuestos generales que le acabarán quitando financiación a lo público.
Y lo peor es que hay gente burra que defiende le gestión privada porque tiene menos lista de espera gracias a los 50€ al mes que paga a Adeslas. No entienden que la salud nunca debe ser un negocio que dé beneficios. Es un servicio, el más importante para mí, que construimos y financiamos entre todos y que hay que preservar a toda costa. Solo hay que ver a EEUU para horrorizarse de lo que ocurre cuando dejas los más valioso en manos privadas.
Y lo peor es que hay gente burra que defiende le gestión privada porque tiene menos lista de espera gracias a los 50€ al mes que paga a Adeslas. No entienden que la salud nunca debe ser un negocio que dé beneficios. Es un servicio, el más importante para mí, que construimos y financiamos entre todos y que hay que preservar a toda costa. Solo hay que ver a EEUU para horrorizarse de lo que ocurre cuando dejas los más valioso en manos privadas.
#5:
#4 Si se permite que las administraciones financien la sanidad privada, al final preferirán dárselo todo a la privada por los "oscuros intereses" de algunos "buenos gestores". En lugar de concertar servicios en la privada para "aligerar la carga" en la pública, lo que tienen que hacer es utilizar esos fondos para financiar mejor la sanidad de todos.
#43:
Esta es una realidad que desde la sanidad privada donde trabajo, veo frecuentemente. Concretamente en el área de oncohematología (leucemias, linfomas, etc.).
Los pacientes acuden a la consulta del hospital privado, se encuentran mal, tienen X síntomas y se le realizan las pruebas. A la que se identifica que tiene un proceso oncohematológico, vienen las prisas por "ponerle nombres y apellidos" al cáncer de turno. Esto normalmente pasa en pacientes de más de 60 años. Donde se valora:
- Caso agudo que requiere de muchas pruebas y un tratamiento potente + posible trasplante -> a la pública de cabeza. En la provincia de Barcelona: H.Vall d'Hebron, Can Ruti, ICO, etc.
- Caso crónico donde solo requiere seguimiento, o tratamiento moderado, o incluso a veces paliativo. Muchas (que no todas) asumen el paciente.
- Caso de un menor de edad: ni agudo ni aguda -> al público volando.
Todo esto pasa por varios motivos:
1º Los hospitales privados no tienen ni los profesionales, ni el equipo, ni el material, ni los medicamentos, ni la capacidad de atender correctamente estos pacientes. La sanidad pública en Barcelona te garantiza el mejor tratamiento a nivel mundial en oncohematología.
2º La cantidad de pruebas diagnósticas y de tratamiento (NGS, trasplantes de médula ósea, quimio, etc.) son múltiples, punteros, prolongados en el tiempo, y muy caros.
3º Estos pacientes raramente la mutua les renueve el seguro un año más, o pondrá precios disparatados. Los casos de cáncer tienen un seguimiento largo, y en la privada eso es inviable. Hasta los mismos médicos de la privada aconsejan a los pacientes que acudan a la pública.
A menudo me encuentro con pacientes con un proceso oncológico donde quieres hacerle pruebas diagnósticas para averiguar mejor su cáncer y:
- Te dicen que no te esfuerces, que será derivado a la pública.
- Las mutuas/seguros te deniegan realizarle X pruebas porque su cobertura no lo incluye. Y te quedas con la cara a cuadros pensando en que esa persona no tendrá el mejor tratamiento posible porque no puedes identificar correctamente su enfermedad.
En fin, esta es la realidad que creo que nadie oculta pero que tampoco se publicita.
Ayer justamente en Barcelona estuvimos miles de personas manifestándonos por la Sanidad Pública. Tristemente, no creo que sirva de mucho. Más gente se mueve por una bandera, un equipo de fútbol, o para obtener su medalla en una maratón, que por su propia salud.
Llevan tantos años desmantelando un sistema envidiado en el mundo entero, que solo nos daremos cuenta de lo que hemos perdido cuando tengamos la necesidad de arruinarnos o emigrar para tener salud.
PD: disculpas si a veces parece que uso un lenguaje demasiado vulgar, es difícil expresar ciertos aspectos para todos los públicos.
Los pacientes acuden a la consulta del hospital privado, se encuentran mal, tienen X síntomas y se le realizan las pruebas. A la que se identifica que tiene un proceso oncohematológico, vienen las prisas por "ponerle nombres y apellidos" al cáncer de turno. Esto normalmente pasa en pacientes de más de 60 años. Donde se valora:
- Caso agudo que requiere de muchas pruebas y un tratamiento potente + posible trasplante -> a la pública de cabeza. En la provincia de Barcelona: H.Vall d'Hebron, Can Ruti, ICO, etc.
- Caso crónico donde solo requiere seguimiento, o tratamiento moderado, o incluso a veces paliativo. Muchas (que no todas) asumen el paciente.
- Caso de un menor de edad: ni agudo ni aguda -> al público volando.
Todo esto pasa por varios motivos:
1º Los hospitales privados no tienen ni los profesionales, ni el equipo, ni el material, ni los medicamentos, ni la capacidad de atender correctamente estos pacientes. La sanidad pública en Barcelona te garantiza el mejor tratamiento a nivel mundial en oncohematología.
2º La cantidad de pruebas diagnósticas y de tratamiento (NGS, trasplantes de médula ósea, quimio, etc.) son múltiples, punteros, prolongados en el tiempo, y muy caros.
3º Estos pacientes raramente la mutua les renueve el seguro un año más, o pondrá precios disparatados. Los casos de cáncer tienen un seguimiento largo, y en la privada eso es inviable. Hasta los mismos médicos de la privada aconsejan a los pacientes que acudan a la pública.
A menudo me encuentro con pacientes con un proceso oncológico donde quieres hacerle pruebas diagnósticas para averiguar mejor su cáncer y:
- Te dicen que no te esfuerces, que será derivado a la pública.
- Las mutuas/seguros te deniegan realizarle X pruebas porque su cobertura no lo incluye. Y te quedas con la cara a cuadros pensando en que esa persona no tendrá el mejor tratamiento posible porque no puedes identificar correctamente su enfermedad.
En fin, esta es la realidad que creo que nadie oculta pero que tampoco se publicita.
Ayer justamente en Barcelona estuvimos miles de personas manifestándonos por la Sanidad Pública. Tristemente, no creo que sirva de mucho. Más gente se mueve por una bandera, un equipo de fútbol, o para obtener su medalla en una maratón, que por su propia salud.
Llevan tantos años desmantelando un sistema envidiado en el mundo entero, que solo nos daremos cuenta de lo que hemos perdido cuando tengamos la necesidad de arruinarnos o emigrar para tener salud.
PD: disculpas si a veces parece que uso un lenguaje demasiado vulgar, es difícil expresar ciertos aspectos para todos los públicos.
#50:
#33 "En Alemania la salud está prácticamente privatizada "
https://www.comaroig.es/seguridad-social-comparacion-entre-espana-y-alemania/
Se distinguen dos tipos de seguros médico; los públicos y los privados.
Sistema público: asegura al 90% de los residentes en Alemania. Es el sistema “legal”, obligatorio para todos los empleados con un salario bruto anual situado entre 4.462,50€ y 53.550€ (franja salarial fijada para el año 2014).
Sistema privado: lo han elegido 10% de los residentes en Alemania y lo componen básicamente aquellos asegurados que tienen un sueldo anual inferior o superior a la franja salarial previamente mencionada. Una diferencia sustancial con el sistema español es que no está permitido tener ambos seguros a la vez. Si no estás en la franja “legal” (4.462.50€ anuales – 53.550€ anuales) puedes decidir si tener un seguro público o tenerlo privado. Asimismo, es bueno saber que si eliges el privado, es casi imposible volver a darte de alta en el sistema público.
https://www.comaroig.es/seguridad-social-comparacion-entre-espana-y-alemania/
Se distinguen dos tipos de seguros médico; los públicos y los privados.
Sistema público: asegura al 90% de los residentes en Alemania. Es el sistema “legal”, obligatorio para todos los empleados con un salario bruto anual situado entre 4.462,50€ y 53.550€ (franja salarial fijada para el año 2014).
Sistema privado: lo han elegido 10% de los residentes en Alemania y lo componen básicamente aquellos asegurados que tienen un sueldo anual inferior o superior a la franja salarial previamente mencionada. Una diferencia sustancial con el sistema español es que no está permitido tener ambos seguros a la vez. Si no estás en la franja “legal” (4.462.50€ anuales – 53.550€ anuales) puedes decidir si tener un seguro público o tenerlo privado. Asimismo, es bueno saber que si eliges el privado, es casi imposible volver a darte de alta en el sistema público.
#9:
No se explican muchas cosas.
Cuando desde una mutualidad se deriva a un hospital publico, la eseguradora tiene que pagar un coste por ese tratamiento.
En las poblaciones con menos de 20.000 habitantes tenian un acuerdo con las mutualidades para la derivacion de pacientes a la publica con su correspondiente pago del servicio a costa de las privadas.
En algunas comunidades el acuerdo entre las mutualidades y la sanidad publica en poblaciones de menos de 20.000 habitantes no se ha renovado, con lo que todos los funcionarios mutualistas se han visto obligados a escoger la sanidad publica para ser atendidos en su poblacion. De ahi ese trasvase desde las privadas a la publica.
Cuando desde una mutualidad se deriva a un hospital publico, la eseguradora tiene que pagar un coste por ese tratamiento.
En las poblaciones con menos de 20.000 habitantes tenian un acuerdo con las mutualidades para la derivacion de pacientes a la publica con su correspondiente pago del servicio a costa de las privadas.
En algunas comunidades el acuerdo entre las mutualidades y la sanidad publica en poblaciones de menos de 20.000 habitantes no se ha renovado, con lo que todos los funcionarios mutualistas se han visto obligados a escoger la sanidad publica para ser atendidos en su poblacion. De ahi ese trasvase desde las privadas a la publica.
#2:
Nadie lo hubiera imaginado.
Os acordáis en EEUU con los respiradores en plena pandemia?
Os acordáis en EEUU con los respiradores en plena pandemia?
#6:
Funcionarios a la sanidad publica YA, para una medida buena de Mónica García.... va y la quita
Comentarios
El Estado no debería dar ni un euro a la sanidad privada. ¿Es un negocio privado? Pues que se financie con el dinero de los que contraten sus pólizas. Si no, al final va a pasar como con los colegios concertados y se convertirán en agujeros negros de los presupuestos generales que le acabarán quitando financiación a lo público.
Y lo peor es que hay gente burra que defiende le gestión privada porque tiene menos lista de espera gracias a los 50€ al mes que paga a Adeslas. No entienden que la salud nunca debe ser un negocio que dé beneficios. Es un servicio, el más importante para mí, que construimos y financiamos entre todos y que hay que preservar a toda costa. Solo hay que ver a EEUU para horrorizarse de lo que ocurre cuando dejas los más valioso en manos privadas.
#3 Se cambiaron las leyes, tanto en sanidad como en educación para trasvasar dinero publico a manos privadas bajo la fórmula del concierto. Y después se depaupera lo público para que el concierto tenga razón de ser. Vete a buscar a los responsables.
#16 esto no es un concierto. Es directamente la privatización de la sanidad de los funcionarios públicos.
#3 los funcionarios pueden elegir si quieren cobertura de la S.S o privada.
Si eligen privada es porque la consideran, en su opinión, más interesante.
#4 Ojo, que esto no funciona del todo así.
Hoy mismo nos acaban de traer de extranjis una muestra de un Guardia Civil que no ha podido entrar por la atención pública para que le hagamos unos analisis de marcadores oncológicos...
#20 Pues me acabo de enterar de que los militares, incluyendo la Guardia Civil, tienen su propia movida.
#20 Genial, pero que no puedan cambiar a la pública cuando les vienen mal dadas. El que elija privada, que se quede en la privada de por vida.
Resulta que mientras están sanos, el dinero de las cotizaciones va a la privada y se convierten en beneficio ya que están sanos. Cuando se hacen mayores y empiezan con las teclas, se vienen a la SS y el coste de los tratamientos es superior a lo que aportan vía cotizaciones. Con lo cual la diferencia la tenemos que poner el resto de los que estamos sanos. Pero cuando ellos estaban sanos, su dinero se iba a manos privadas.
#34 la sanidad no se financia con cotizaciones sociales desde hace más de dos décadas.
#40 de puta madre. Que desaparezcan la retenciones en nuestras nóminas que se realizan a tal efecto.
#45 no esque de eso se trata.
En vez de subir las cotizaciones, que era muy impopular, simplemente sacaron la sanidad de la S.S y la metieron dentro de los presupuestos generales.
#45 La cotización de tu nómina va a las prestaciones (paro, incapacidad, jubilación), no a la sanidad.
#61 al menos el 14% del IRPF va destinado a Sanidad.
Llámalo como quieras. Un joven (o persona sana) que está en Muface destina "su" parte a una empresa privada. En la sanidad pública ese 14% viene muy bien para reforzar los tratamientos de gente más mayor o que no tiene tanta suerte con su salud.
Cuando ese funcionario, que antaño era joven, viene de regreso a la seguridad social (que casualmente siempre es porque le vienen mal dadas sanitariamente hablando), lo que hace es estresar más aún la sanidad pública.
Como poco, me parece muy insolidario y egoista. De ahí que piense que quien está en Muface, por ejemplo, X años, debería quedarse en Muface para siempre.
#76 todo lo dicho, sin perjuicio de que hay que reforzar, invertir más y mejor, y mejorar en general la sanidad pública. Que está claro que lo necesita.
#76 No sé si te estoy entendiendo. El IRPF de la nómina de un funcionario va a la sanidad pública como el de cualquier otro trabajador.
#20 Lo que hay es mucho despistao que se las quiere dar de elitista. Yo soy funcionaria y ni se me pasa por la cabeza renunciar a la Seguridad Social para irme a un Adeslas...y eso que vivo en Madrid y la SS es una basura en atención primaria...pero los hospitales públicos siguen siendo los mejores, y los mejores médicos pasan consulta en ellos. Lo que no voy a hacer es arriesgarme a que me pase algo gordo y morirme en un hospital privado mientras deciden si hacen algo conmigo o me derivan a la SS,... y todo sólo por poder tener más especialistas para elegir. Para eso me quedo en la SS y si un día tengo que pagar un dermatólogo porque me dan cita para el año que viene, pues lo pago...
#3 En Alemania la salud está prácticamente privatizada y no solo funciona mejor que en EEUU, si no mejor que en España.
Por no hablar que pago mucho menos en la privada Alemana, unos 350€ al mes y me atienden en el día o al día siguiente.
Igual deberíamos intentar aprender de lo que funciona bien fuera y no centrar el debate en sanidad española vs sanidad americana.
#33 y el sueldo? Qué tal es en Alemania?
#33 "En Alemania la salud está prácticamente privatizada "
https://www.comaroig.es/seguridad-social-comparacion-entre-espana-y-alemania/
Se distinguen dos tipos de seguros médico; los públicos y los privados.
Sistema público: asegura al 90% de los residentes en Alemania. Es el sistema “legal”, obligatorio para todos los empleados con un salario bruto anual situado entre 4.462,50€ y 53.550€ (franja salarial fijada para el año 2014).
Sistema privado: lo han elegido 10% de los residentes en Alemania y lo componen básicamente aquellos asegurados que tienen un sueldo anual inferior o superior a la franja salarial previamente mencionada. Una diferencia sustancial con el sistema español es que no está permitido tener ambos seguros a la vez. Si no estás en la franja “legal” (4.462.50€ anuales – 53.550€ anuales) puedes decidir si tener un seguro público o tenerlo privado. Asimismo, es bueno saber que si eliges el privado, es casi imposible volver a darte de alta en el sistema público.
#50 Vivo en Alemania y efectivamente la salud está al 100% privatizada, tal como dice #33. Aunque en algunos casos los precios están regulados y la lista mínima de servicios también.
Los seguros de salud se dividen en públicos o privados pero en ambas instancias se pagan a una empresa u órganizacion privada. La única diferencia es que en los mal llamados públicos, el precio está fijado por el Estado, y el los privados el precio es libre. Pero ambos están gestionados privadamente.
Luego, todo el personal sanitario es también privado: médicos, enfermeras, los hospitales son privados, las clínicas, las consultas del médico de cabecera, los especialistas, etc.
Si cobras por debajo de 65.000€ anuales, el Estado considera que solo puedes optar al público, con unos costes que pueden llegar a los casi 1000€ mensuales brutos, similar a lo que cuesta en España, aunque ya eliminaron de la nómina ese concepto y ahora está oculto para que los españoles no sepan cuanto pagan en sanidad. A partir de sueldos superiores puedes irte a la sanidad privada y pagarías muchísimo menos, unos 250€ si empiezas de joven y unos 350€ empezando a los 35-40 años.
Pero lo dicho, el 100% de la sanidad Alemana es privada, aunque está regulada altamente.
#33 Siento discrepar. La Sanidad no debe ser un negocio. Me parece inmoral lucrarse con la salud de las personas. Y, por favor, que no se malinterprete esta frase; el personal sanitario ha de cobrar un salario justo por su labor, faltaría más. Lo que no puede haber es una empresa detrás que busque el mayor beneficio para repartir entre unos pocos accionistas.
La sanidad ha ser pública y estar bien gestionada. No tengo inconveniente en que se pueda despedir a personal público/funcionarios si no hacen bien su trabajo y ayudan a que el sistema funcione de manera eficiente.
Y, una pregunta, con los impuestos que se pagan en Alemania, ¿os parece aceptable pagar aparte por la Sanidad? Es que es algo que no me entra en la cabeza.
#57 Es que se debería despedir a cualquiera que no haga su trabajo, da igual si es funcionario
#57 Se pagan menos impuestos en Alemania que en España. Y la sanidad en Alemania puede ser incluso más barata.
Si eliges sanidad privada dejas de pagar la mal llamada pública.
#33 que la sanidad alemana funciona mejor que la española no te lo crees ni tú .
Que te atiendan antes no significa que sea mejor , lamentablemente por obra y gracia de la derecha la estamos empeorando a pasos agigantados, pero aún hoy es bastante mejor que la alemana
#58 La sanidad Alemana está muy por encima de la española en todos los aspectos salvo uno.
- apenas hay listas de espera
- hay especialistas en todas partes
- la cobertura es mucho mayor en incluye servicios como psicólogo, y puedes optar a uno sin problemas, a mi me tardaron una semana en darme uno, y luego puedes tener citas semanales o incluso varios días a la seemana.
El único aspecto en que es mejor la sanidad española es en que son españoles Las enfermeras y médicos son bastante más cercanos y menos fríos.
#33 Parece ser que mientes como un bellaco, como te dice #33 , y añado:
https://www.consalud.es/politica/comparativa-sistema-sanitario-espana-paises-europeos_126643_102.html
https://www.ocu.org/salud/derechos-paciente/noticias/dos-modelos-de-sanidad
La pregunta es , mientes por algun motivo o solo por gusto?
#3 Tienes toda la razon
Pero temo que no vamos a tener suerte en ese sentido
"...y se dirigió directamente a la ministra de Sanidad, Mónica García. "La ministra se ha dejado la ideología a un lado, y es de agradecer. Cuando subió al cargo todos estábamos muy temerosos, teniendo en cuenta sus antecedentes. IDIS intenta integrar el mejor sistema sanitario, nos da lo mismo quien esté al cargo, sin el posicionamiento es centrado. Si quieres dar soluciones a los pacientes tienes que contar con la sanidad privada, porque el sistema sanitario público está agotado y los pacientes salen expulsados para buscar alternativas", ha afirmado.
La sanidad privada saca pecho: "El sistema sanitario público está agotado y los pacientes salen expulsados"
La sanidad privada saca pecho: "El sistema sa...
elperiodicodearagon.com#3 "El Estado no debería dar ni un euro a la sanidad privada"
No hombre, que si no los políticos no cobran sus mordidas los hijosdelagranputa
#3 Ojalá nuestros políticos pensaran en lo que es mejor para el pueblo. Ojalá
#3 esa distopía ya está funcionando.... Lo llaman colaboración público/privada...
No se podía saber...
#1 El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole (¿qué persona ética e inteligente haría nacer a su propia prole en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible?). Si los vasallos proletarios españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.
El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los vasallos proletarios españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los vasallos proletarios españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.
Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.
No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.
Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.
#7 Me espero al DVD
#14 #7 Da para trilogía..
#14 Pero sin los comentarios del director...
#1 sorpresón en las gaunas
#53 #22 Me habéis contestado los dos lo mismo
#73 Cierto. Eso sí que es un sorpresón en las gaunas
#1 Sorpresón en las Gaunas!!!
Nadie lo hubiera imaginado.
Os acordáis en EEUU con los respiradores en plena pandemia?
Esta es una realidad que desde la sanidad privada donde trabajo, veo frecuentemente. Concretamente en el área de oncohematología (leucemias, linfomas, etc.).
Los pacientes acuden a la consulta del hospital privado, se encuentran mal, tienen X síntomas y se le realizan las pruebas. A la que se identifica que tiene un proceso oncohematológico, vienen las prisas por "ponerle nombres y apellidos" al cáncer de turno. Esto normalmente pasa en pacientes de más de 60 años. Donde se valora:
- Caso agudo que requiere de muchas pruebas y un tratamiento potente + posible trasplante -> a la pública de cabeza. En la provincia de Barcelona: H.Vall d'Hebron, Can Ruti, ICO, etc.
- Caso crónico donde solo requiere seguimiento, o tratamiento moderado, o incluso a veces paliativo. Muchas (que no todas) asumen el paciente.
- Caso de un menor de edad: ni agudo ni aguda -> al público volando.
Todo esto pasa por varios motivos:
1º Los hospitales privados no tienen ni los profesionales, ni el equipo, ni el material, ni los medicamentos, ni la capacidad de atender correctamente estos pacientes. La sanidad pública en Barcelona te garantiza el mejor tratamiento a nivel mundial en oncohematología.
2º La cantidad de pruebas diagnósticas y de tratamiento (NGS, trasplantes de médula ósea, quimio, etc.) son múltiples, punteros, prolongados en el tiempo, y muy caros.
3º Estos pacientes raramente la mutua les renueve el seguro un año más, o pondrá precios disparatados. Los casos de cáncer tienen un seguimiento largo, y en la privada eso es inviable. Hasta los mismos médicos de la privada aconsejan a los pacientes que acudan a la pública.
A menudo me encuentro con pacientes con un proceso oncológico donde quieres hacerle pruebas diagnósticas para averiguar mejor su cáncer y:
- Te dicen que no te esfuerces, que será derivado a la pública.
- Las mutuas/seguros te deniegan realizarle X pruebas porque su cobertura no lo incluye. Y te quedas con la cara a cuadros pensando en que esa persona no tendrá el mejor tratamiento posible porque no puedes identificar correctamente su enfermedad.
En fin, esta es la realidad que creo que nadie oculta pero que tampoco se publicita.
Ayer justamente en Barcelona estuvimos miles de personas manifestándonos por la Sanidad Pública. Tristemente, no creo que sirva de mucho. Más gente se mueve por una bandera, un equipo de fútbol, o para obtener su medalla en una maratón, que por su propia salud.
Llevan tantos años desmantelando un sistema envidiado en el mundo entero, que solo nos daremos cuenta de lo que hemos perdido cuando tengamos la necesidad de arruinarnos o emigrar para tener salud.
PD: disculpas si a veces parece que uso un lenguaje demasiado vulgar, es difícil expresar ciertos aspectos para todos los públicos.
No se explican muchas cosas.
Cuando desde una mutualidad se deriva a un hospital publico, la eseguradora tiene que pagar un coste por ese tratamiento.
En las poblaciones con menos de 20.000 habitantes tenian un acuerdo con las mutualidades para la derivacion de pacientes a la publica con su correspondiente pago del servicio a costa de las privadas.
En algunas comunidades el acuerdo entre las mutualidades y la sanidad publica en poblaciones de menos de 20.000 habitantes no se ha renovado, con lo que todos los funcionarios mutualistas se han visto obligados a escoger la sanidad publica para ser atendidos en su poblacion. De ahi ese trasvase desde las privadas a la publica.
#9 El trasvase de produce cuando te haces mayor y la privada ya no quiere atenderte.
Nos pasó con mi madre, estaba en ISFAS y le vino una insuficiencia renal, necesitaba diálisis y tuvo complicaciones. La compañía siempre nos derivaba a la pública, pero teníamos que ir primero al hospital privado para que la derivasen, no podíamos llevarla directamente al hospital público. Nos decían que en la SS estaría mejor, que se quitase del seguro médico, ya que cuando le daba un chungo perdíamos mucho tiempo en el hospital privado. Toda la vida en Adeslas, estando sana, en cuanto llegaron los problemas a la pública.
Y la verdad que en cuanto a tratamientos es mucho mejor la SS, pero las habitaciones compartidas y el sillón de penitencia para el acompañante son de pena.
Funcionarios a la sanidad publica YA, para una medida buena de Mónica García.... va y la quita
Como decia un familiar mío, que llego a dirigir un hospital general, los constipados para la privada...los que necesitan UCIs para la publica. Prácticamente se lo dijeron así para mantener a los hospitales de gestión privada.
Muface es una aberración.
Si las privadas no se basaran en la pública para tratamientos complicados no sobrevivirían.Es la vieja máxima de vivan los beneficios y si me das problema a la publica
#18 En Alemania se basan en la privada y sobreviven perfectamente. Porque España iba a ser diferente ?
#35 Alemania tiene una cultura diferente a la española. Pasa igual con la educación, cosas que funcionan bien en otros países aquí son un desastre.
Esto es sarcasmo ¿verdad?¿VERDAD?
No me puedo creer que las empresas busquen maximizar beneficios reduciendo costes e incrementando ingresos. De verdad que no me lo puedo creer. Dónde está ese estudio, que yo lo vea.
Tiene sentido. Por eso la gente que tiene seguros privados también tiene derecho a la atención pública. Por mucho que algunos quieran convencernos de lo contrario, tener sanidad privada no implica desmantelar la pública
#4 Si se permite que las administraciones financien la sanidad privada, al final preferirán dárselo todo a la privada por los "oscuros intereses" de algunos "buenos gestores". En lugar de concertar servicios en la privada para "aligerar la carga" en la pública, lo que tienen que hacer es utilizar esos fondos para financiar mejor la sanidad de todos.
#4 si no pillas en ni un euro del estado ni hubiese chanchullos raros tendrías razón. Pero no se cumple la premisa.
#4 EDIT
#4 Una pregunta, en la epoca del covid, habia camas libres en la sanidad privada mientras estaba colapsado todo el sistema publico?
Se deribo a ese sistema a pacientes en detrimento de los de la sanidad publica, que no fueron llevados al hospital, ni privado ni publico.
La realidad es bastante peculiar , yo no necesito convencerte de nada , en pandemia en MAdrid si estabas en una residencia la diferencia entre morir y tener una posibilidad de vivir era tener un seguro privado , asi que si tener sanidad privada si implica colapsar la publica y no poder acceder a esas cama ni en la peor situacion.
Eso en la capital , donde hay supuesta libertad y los recursos son mayores ya que se puede no recaudar impuestos porque sobra ese dinero.
El dia que te deriven de tu seguro privado al publico , no porque no tengan recursos, sino porque les sales mas caro y no quieren perder beneficios, quizas lo entiendas , y creo que es de lo que va el estudio.
Un sistema que parasita a otro, que le hace peor que le quita recursos y que provoca mas muertes innecesarias para muchos implica desmantelar lo publico. Ya que si no existiera seria necesario reforzar lo publico. Esos recursos que se privatizan ya no son publicos.
Ni en una pandemia.
#4 Si significa. Por ejemplo en Madrid la empresa Quirón no deja de recibir contratos. Por otra parte una gran parte de los presupuestos va a obras y la reciben las mismas empresas.
Quirón Salud no estaría en el negocio si no fuera a repartir dividendos entre sus accionistas. El servicio tiene que estar contratado a un precio tal que de beneficios a las empresas y por tanto hay un coste mayor para el ciudadano.
La tasa de reposición de profesionales en la publica es muy baja. En la privada les pagan algo más.esto significa que la pública no saca las plazas que la privada cubre, pero la privada puede dejar de ofertar servicios si no los considera rentables o rechazar pacientes por eso mismo. O subir tanto el precio que de facto les rechaza.
Si la sanidad privada se financiase exclusivamente con dinero privado sería otro cantar, pero mientras haya desvío de fondos públicos si que se desmantela.
Cuando la sanidad es un negocio, la prioridad deja de ser la salud.
#8 Cuando un negocio depende de la política, la política es el negocio.
No te rebato, simplemente me he acordado de este.
Para sorpresa de nadie con dos dedos de frente. Los liberales que lo defienden ya tal...
#12 La sanidad privada funciona muy bien en muchos países, como Alemania, con lista de esperas cortas y con servicios como psycoterapia.
#38 eh... No, no te creas todo lo que lees por internet. Sobre todo si sale de medios de corte liberal.
No estoy seguro. Me ha ocurrido un par de veces que en la privada no me han sabido o querido dar un diagnóstico que en la pública sí me han dado de inmediato.
O, en otras situaciones, que en la privada se limitasen a darme un remedio pero no a comprobar las causas mientras que en la sanidad pública me hayan sometido a las pruebas que cabría esperar.
Cuando en la privada se han decidido a hacerme algunas pruebas sí que han sido, generalmente, en fechas más cercanas que cuando me las solicitan desde la pública. Pero también suelen pedir menos pruebas.
¿Para qué estan las aseguradoras? para ganar dinero, ya sea seguro de coche, de casa o de sanidad. ¿Nadie de los que estamos aquí le han anulado una póliza de coche o de multirriesgo por un exceso de partes?. La salud es un negocio redondo por eso se han metido las aseguradoras en ello y en cuanto contraes una enfermedad grave y el costo de tu salud sea superior a lo que pagas o has pagado, te desahucian, y lo peor es que no puedes cambiar a otra aseguradora. No hay más.
Desmantelamos la sanidad pública dando lugar a esperas que hacen considerar a los usuarios la conveniencia de acogerse a planes privados que, si la situación no es rentable, les derivan a la pública que está desmantelada y que da lugar a esperas que llevan a los usuarios a considerar...
#19 Cuanta más esperas en la pública, más dinero estará dispuesta la gente a pagar por evitarlas.
lo de que los funcionarios les dejen elegir que vayan a la privada es un chiste que se cuenta solo
#41 bueno, es como aquel que hace tributar el irpf a las pensiones.
Y yo puedo desmantelar ese artículo. Porque mi madre estuvo 7 años con un cáncer de colon en estadio 4.
#24 Lo siento, pero eso es el equivalente neoliberal a "La homeopatia me curo la gripe una vez"
#69 que asco de comentario.
#72 Lo que tu digas, pero no deja de ser cierto.
Un caso no desmonta el articulo.
Es como el de alemania : "Aprendamos de la sanidad alemana, pago poco , me atienden muy bien" Pero luego todos los estudios dicen que pagas mas para peor calidad asistencial.
Pues lo tuyo igualito
#79 "Puede haber 10000 casos que confirmen mi teoria, solo hace falta uno que la refute para que ya no sirva"
Y mi madre no estaba sola en el hospital.
#80 Nope, ese argumento hace aguas por todas partes
"Un estudio sobre cáncer prueba que la sanidad privada de los funcionarios esquiva a los pacientes de alto coste"
Con que esquiven el 90%, el 60% ( o incluso el 20% de MAYOR COSTE) tu caso particular, o tus 20 casos particulares no desmontarian ni a un mono en patinete.
Pero... de verdad necesitabas que te lo explicara???
#81 Creo que voy a pasar de explicarte porqué un estudio que dice que se esquiva al 90% o que se esquiva al 20% no son el mismo estudio.
no incordies mas.
#82 Pfffff... a pesar de que es obvio que no sueltas mas que patochadas simples y encima has intentado jugar la carta de "oh, no muestras empatia con mi pobre madre enferma" desde la primera respuesta en lugar de razonar minimamente. A pesar de ello he intentado discutir el tema contigo y no das ni un pinche argumento serio.
Anda que ya has dejado claro a lo que vienes , ya puedes descansar tranquilito
PD.: Sigues sin desmantelar una mierda
#83 Te dije que no incordies.
Como vas a entender un estudio si no eres capaz de entender una simple orden?
Parara eso un estudio? Joder, que los negocios privados no están para perder.pasta!
Quien iba a pensar que con sus 70€ mensuales no iba a cubrir estas enfermedades.
#23 De los que habla la noticia no pagan nada al seguro privado, deciden voluntariamente dejar de tener acceso al servicio público de salud a no ser que lo derive la privada. Los funcionarios que tienen mutua tienen que elegir quién les va a dar el servicio de salud, el servicio de salud público o alguna empresa privada con la que su mutua tenga consorcio, no es como el resto de ciudadanos que luego tienen acceso a la pública y a la privada, no, estas personas que deciden irse por la pública no tienen acceso a la pública en caso de ser atendidos en la pública su aseguradora tendrá que pagar a la pública. Yo no entiendo a la gente que elige voluntariamente no tener acceso a la sanidad pública.
A mi madre en la publica le diagnosticaron el cáncer de recto y la operaron en cosa de semanas. La quimio y la radio en los meses siguientes.
No sé de dónde sacas siete años. Siete años haciéndote cada seis meses el análisis en el que revisan los marcadores tumorales es lo que tardan en darte el alta del cáncer y decir que "estás limpio".
Pero vamos, que nadie se cree que tú madre haya recibido siete años de tratamiento contra el cáncer ni en la publica ni en la privada.
Lo que los usuarios de seguros privados tienen que entender es que los seguros privados no son más que un valor añadido sobre la seguridad social.
Según la seguridad social se vaya desmantelando, los seguros privados irán subiendo de precio y bajando en calidad. Al final acabaremos como en EEUU, seguros carísimos que cubren muy poco.
Los usuarios de seguros privados que crean que están a salvo de la degradación de la seguridad social no están entendiendo como funciona el tema.
Es lo que llevo diciendo años, es muy pronunciado en qué es buena y que es nefasta cada tipo de sanidad..
La sanidad privada es mucho mejor para atención primaria, donde se es atendido en el día y no en 10 como en la pública. Por no hablar del perfil del cliente (pista, no hay reyertas de clanes familiares en salas de espera).
También en especialistas. Los especialistas de la pública son unos absolutos inútiles, pero "sorprendentemente" en su consulta privada lo que todo eran esquivazos y dudas se convierte en resolver diagnósticos y ofrecer soluciones con una profesionalidad ideal. Para eso pues no tiene sentido tenerlos calentando asiento en la sanidad pública.
Y por último, la sanidad pública es buena en que no ratea gastos. No va a dejar tirado a nadie que necesite tratamientos caros y sí va a disponer de instrumental apropiado para diagnosticar y operar.
Deberíamos asumir que la única combinación aceptable es especialistas privados + tratamientos/operaciones públicos + atención primaria depende.
Imagina el break-dance que harían todas esas privadas si en vez de ser el cliente un estado lo es un particular...
Neo se queda corto.
La pela es la pela... y es por eso hamiguis, que mas vale tener ciertos sectores dentro del estado que fuera. Aun con sus pros y contras. Sector estratégico, nacionalizado. Y de paso te quitas el problema de las pensiones... que si, que aun recuerdo los primeros tiempos de la telefonica de alierta, como todo el mundo exaltaba el cambio a mejor de la atencion al cliente etc... que la telefonica estatal era un desastre etc... que lo era. Pero a ver, que opinamos 28 años mas tarde de como anda el asunto ahora? Pos eso. Esto lo aprendes en el mba de la mina de barcelona cuando haces de traficante de menudeo. La primera siempre es de promocion y a cliente que vuelve, le puedes fiar. Luego, a pasar por caja y no falles. Fidelizacion del cliente le llaman......
Bueno, esto es supraismaderfakers si no sabemos el periodo de cadencia cuando te das de alta en un seguro médico privado. Y como se te ocurra arrastrar algo grave o no entras o estaras de cadencia hasta que tu nieto se gradue en la uni. Y ahora los hijos son a los 40....
Lo mismo que la escuela privada, que te echa en COU, bueno, ahora en 2 de bachillerato, si hay visos de que hundas la media de aprobados en la pau o como mierdas se llame ahora. Y luego viene papi de pardillo a matricularte ahi porque el nivel de aprobados en la sele es del 99%... qur algunos de los preparaos que se quedan suspende.
No son servicios, son negocios basados en necesides vitales. Y de vez en cuando la realidad se impone.
Lo de las subvenciones ya otro dia.
A ver , que el que no entiende un estudio eres tu , y que al que le gusta que le den ordenes es a ti.
Dejame de meterme en tus parafilias raras.
#85 Anda ya me ignoro el tdgwho .... manolete, si no sabes torear pa que te metes
#_7 Tío, qué brasa das!
Móntate una ONG y vete por los pueblos regalando condones y vasectomías, a ver si así al menos haces algo útil
Yo soy funcionario y estoy en la pública (no entiendo muy bien que trabajes en la pública y te vayas a lo privado, pero bueno... (en casa del herrero, cuchillo de palo..)). Si me sale un cáncer (que me saldrá) sé que estoy igual de jodido en ambos sitios.....Los seguros privados de salud los veo igual que los del hogar. Cada año me cobran más y siempre que llamo no me entra nada en las coberturas...