Hace 1 año | Por eugefu a lavanguardia.com
Publicado hace 1 año por eugefu a lavanguardia.com

Un estudio del ICPS revela que el procés ha supuesto un ascenso de la aversión hacia la política y, al mismo tiempo, un sensible aumento de la polarización entre partidarios y opuestos a la independencia. Los indicadores de los sucesivos sondeos revelan que “el gran incremento” que registra el sesgo afectivo de los independentistas como bloque a partir del 2012 demostraría que esa “escalada no se produjo a raíz de la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto, sino que tuvo su origen en el giro independentista de CiU”.

Comentarios

D

#9 Eso no ha sido exclusivo de los medios catalanes, sino de prácticamente todos los medios de todo el país. Nuestros medios son Goebbles en su máxima expresión

StuartMcNight

#9 No paraba de sacar en pantalla la cara de los miembros del tribunal

Que pena que en 2012 no existiera internet y no puedas aportar enlaces a eso. ¿Eh?

D

#12 debía ser en la época donde los peperros recorrían españa recopilando apoyos contra Catalunya (con la excusa del estatut)

Senaibur

#20 Eso (entre otras muchas cosas) se les olvida siempre a estos españoles de pro que nunca tergiversan la historia.

D

#29 estan ocupados cara al sol

D

#18 toda mala acción lleva reacción en contra y los nacionalistas empezaron.

Senaibur

#19 y los nacionalistas empezaron.

Sin duda. Los nazionalistas ñolos.

(Que no incluye a todos los españoles).


Tienes que esperar unos decenios más para intentar reescribir la historia.

M

#19 si, los nacionalistas del PP recogiendo firmas contra el estatut.

e

#18 "A otros ñolos"

Ni una oportunidad desaprovechada para mostrar la patita de pijos etnicistas malcriados.

Senaibur

#25 Habló la Tacones.

No sé cómo te atreves a abrir la boca con este historial de envíos, so hater.

@eugefu

Das vergüenza ajena, ñolo.

D

#27 o esta pagado o vive en una habitacion acolchada

Senaibur

#41 Me inclino más por lo de la habitación acolchada.

O eso espero por el bien de las personas normales.

M

#25 tambien llamados “españoles”.

e

#44 Lo dicho, luego a llorar cuando os llaman etnicistas lol

falcoblau

#9 La tele española por entonces no paraba de comer el coco a los ciudadanos con el rollo de los insolidarios catalanes, estuvieron bombardeando el coco con la misma matraca dos años enteros.

No paraba de sacar en pantalla la cara de los miembros del tripartit y culparles de ello, y adoctrinar sobre su falta de respeto y por ende de Catalunya para con España, como si no fuera un gobierno propio. Una manipulación que nos ha llevado hasta hoy en que la gente le importa un pimiento quien es Pilar Llop Cuenca y lo que representa el Ministerio de Justicia Español.

La manipulación por parte de los medios de comunicación españoles siempre ha estado presente en los movimientos sociales situándolos cerca de los intereses de los partidos políticos nacionalistas españoles, polarizando y dividiendo.

Cuatro medios catalanes frente cientos de medios de comunicación de Madrid y algunos piensan que el problema es TV3 lol (río por no llorar)

s

#1 no podía saberse

M

Es que después de la inconstitucionalidad del recorte del estatud se intentó negociar con España y en 2012 nos dimos cuenta de que no había nada que hacer.

e

#15 Es decir, que lo que planteas es tan negativo para el resto de España que hasta te da risa buscar acuerdos a ese nivel. Pues es lo que hay, no haber prometido la luna.

falcoblau

#24 Pues es lo que hay, no haber prometido la luna.... dijeron en las españas olvidando que ahora hay más independentismo que en 2012.
Igual el problema fue que le presidente de España (Zapatero) prometió un estatut para los catalanes que ni ellos mismos se creían (cuando la Generalitat catalana era gobernada por el PSC) pues ahora a joderse (y a asumir una Generalitat independentista)

D

Más bien tuvo su origen en la radicalización del mensaje de los políticos. No puedes ir por la vida insultando a los que no piensan como tú

M

#2 eso diselo a los del PP y al recorte del estatut.

e

#4 Recorte plenamente justificado para un nuevo Estatut del que la mayoría pasábamos (incluyendo ERC).

Sendas_de_Vida

#6 posiblemente el de Andalucía también habían aspectos contrarios a la Constitución, pero como en los dos meses que entró en vigor nadie denunció... se ha convertido en Constitucional.

e

#21 Eso es uno de tantos bulos muy difundidos por el nacionalismo catalán. Las partes recortadas no aparecen en ningún otro estatuto de autonomía.

Sendas_de_Vida

#22 a qué partes recortadas te refieres?

aironman

#28 en el catalán expresaba que el supremo catalán estaba por encima del español. Esa parte se quitó.

Sendas_de_Vida

#32 no era así, lo que decían los artículos que el Consejo de Justicia de Catalunya participarían en el Consejo General del Poder Judicial en lo que se refiere a la justicia en Cataluña.
Y se tiraron todas aquellas que el Consejo de Justicia de Cataluña participaba junto con los organos estatales para diferentes situaciones.
Y casi seguro que es inconstitucional. Pero no hubo unanimidad, por lo que muy claro no lo tenían.
En ningún momento es que el tribunal superior de Cataluña se declaraba superior al del Estado.
Yo así lo he leído.
https://www.rtve.es/noticias/20100629/elimina-del-estatut-sentencia-del-tc/337583.shtml

e

#28 La reforma del Estatuto de Autonomía catalán tenía 223 artículos. El TC declaró nulo solo un precepto en su integridad, y 3 apartados de otros tres artículos, uno de forma parcial y diez incisos.

Es decir, declaró inconstitucionales menos apartados de los que detectó la propia Generalitat https://www.lavanguardia.com/politica/20050905/51262814108/el-consultiu-ve-inconstitucionales-19-articulos-de-la-reforma-del-estatut-y-duda-de-otros-39.html

Sendas_de_Vida

#34 pues mucha unanimidad si eran incistitucionales no lo fue. Y tambien la Vanguardia indica que según esas sentencias el de Andalucía y el de Valencia también podrían tener artículos inconstitucionales. Pero nadie denunció para comprobar si ...
https://www.lavanguardia.com/politica/20100628/53954687453/el-tc-avala-la-mayor-parte-del-estatut-pero-recorta-14-articulos.html

e

#45 La Vanguardia tiene la misma autoridad que tú o que yo a la hora de establecer comparaciones chorras. El hecho es que las partes recortadas no aparecen en ningún otro estatuto.

Sendas_de_Vida

#49 pero unanimidad no hubo. Y eso ya indica que todo es interpretativo según el sesgo de quién decide.

H

#45 pero como ya he dicho en alguna ocasión, y creo además que fue a ti, los artículos que se declararon inconstitucionales en Cataluña no se han desarrollado en otras autonomías. No existe el Consejo de Justicia de Andalucía, aunque esté recogido en el estatuto que democráticamente votaron los andaluces y aprobó el parlamento. Esos artículos no le interesaban a nadie hasta que se necesitó un casus belli contra el estado.

Sendas_de_Vida

#54 no recuerdo si hemos intercambiado opiniones alguna vez.
El hecho de que no estén desarrollados no significa que no lo puedan hacer. Y si lo hacen, pues sería perfectamente válido.

H

#55 no, no lo pueden hacer puesto que es inconstitucional. Ahora puedes elegir entre seguir desinformando o aceptar que lo que se anuló no entraba en el encaje constitucional, y que el hecho de que se apruebe en referéndum o en sede parlamentaria no lo hace constitucional.

Sendas_de_Vida

#56 el estatuto de Andalucía es inconstitucional? O ese/esos artículos?

D

#7 PD: divide y vencerás

D

#7 Espero que en tu día a día te expreses mejor que como lo haces aquí..., madre mía!

Narmer

#13 Se entiende lo que dice. Es la realidad nuestra, de los estadounidenses con el trumpismo, los británicos con el brexit y un largo etcétera. Los ciudadanos de a pie siguiendo consignas de unos u otros y enfrentándose, mientras tanto las élites se descojonan y nos roban la cartera sin que nos demos cuenta. El populismo disfruta creando caos, lo saben manejar perfectamente.

Solamente mira la evolución del nivel de desigualdad en occidente y la crispación social. Estoy convencido de que hay una correlación. Y lo triste es que dirigimos nuestras iras a nuestros iguales (de otro signo político) o a los que están por debajo a nivel socioeconómico (pobres, inmigrantes), en lugar de hacia las élites, que nos llevan directos al conflicto y la merma de nuestra calidad de vida.

P

#7 El procés comienzo su andadura pocos meses después de que Artur Más tenga que salir en helicóptero de la generalitat por la protestas, y cuando el PP se encuentra en su peor momento con el tema Barcenas y la corrupción. ¿Casualidad ?, lo dudo.

P

#4 El problama fundamental es que si analizas la sentencia del Estatut el Tribunal Constitucional solo acepta un 25% o así de lo que el PP impugna. Fundamentalmente afecta a un tema muy técnico del regimen jurídico del personal jurídico de la administración. No sé explicarlo, pero es prácticamente lo único que se recortó del Estatut.

Lo que pasa que en su casa y en sus medios afines cada uno lo cuenta como lo siente "les hemos jodido el Estatut a los catalanes", que seguramente sirva para ganar votos en Valladolid, y "nos han recortado todo lo del Estatut", cuando en realidad se han aulado cosas que todos los profesores de Derecho Constitucional que seguían el caso sabían que eran inconstitucionales.

EL proceso de ruptura vino a partir de la salida de CiU del Govern, donde de pronto les dio un viento y entre gritos del "No al tripartit!" de repente se acordaron que eran nacionalistas, tema que nunca les había preocupado demasiado mientras controlasen el Govern.

Y a partir de ese punto empezaron a meter más caña con el tema. Siempre había escuchado que eso del nacionalismo era cosa de la tieta, la que vive en el pueblo. Que en Barcelona capital y otros lugares grandes puedes ser nacionalista, pero no un nacionalista intransigente. O al menos no nacionalista por motivos históricos, sino con los pies y la cabeza en el aquí y en el ahora.

La radicalización del mensaje político vino de ambas partes, no solo del PP. Por una parte CiU puso en el Estatut cosas que sabían que plenamente se iban a anular porque no eran Constitucionales, y el PP impugnó cosas perfectamente constitucionales además de las que no lo eran por tocar los cojones. Y al final obligan a pronunciarse a los togados que terminaron respondiendo de la manera de la que todo el mundo que sabe de eso sabía que iban a responder.

Senaibur

Y a ti que todos los españoles fueran ñolos para sentirte apoyado, fachi autodefinido

Venga, acaba de llorar que la pillada con el carrito de los helados ha sido épica lol lol lol

Mientras, me voy a leer sobre los indígenas de Tasmania, que me preocupan bastante más que tú.

e

#39 El nivel de ameba que hay que ser para pretender colar la moto de que la relación entre "españoles" y "ñolos" es la misma que entre "catalanes" y "lazis" lol lol lol

Pero en fin, llevan tomándoos el pelo durante 10 años y viendo el nivelón de este especimen queda claro que en can lazi van a seguir mamando "ñolos" y humo procesista por toda la eternidad.

Senaibur

#52 tú, tu interpretación/opinión, y una mierda me importáis lo mismo, ñolaco

Y ahora, te dejo, que bastante has tenido con la pillada con los pantalones por los tobillos y tus problemas agudos de caspa.

Hasta la próxima pillada con el culo al aire kiss

e

Cuando me veas escribir "catalufo" o algo similar vienes y me lo comentas. Mientras tanto, vas a seguir lloriqueando y mostrando la patita.

Senaibur

#30 Cuando me veas escribir "catalufo" o algo similar vienes y me lo comentas.


con una mínima búsqueda

https://www.meneame.net/search?u=eugefu&w=comments&q=lazi

"Lazi"

Además, mentiroso.

Cuando acabes de llorar y de subirte los pantalones, vas y lo cascas.

Lo esperado en un ñolo.

e

#36 Ya te gustaría que todos los catalanes fuesen lazis lol lol

Venga, a seguir lloriqueando por definiros perfectamente.

Batalla

Cuando prometes humo la gente al final se quema

D

El procés no fue algo que se cociera de la noche a la mañana se fue cociendo a fuego lento con nuestros políticos (TODOS) de cocineros.

P

#16 Completamente de acuerdo. Eso lo sabemos todos. El tema del envío no es esem sino que de esa cadena de acontecimientos cuales son los que producen sentimientos positivos o negativos o a partir de que momento se producen. Creo que es un enfoque interesante. Yo al menos no lo había visto nunca así.

D

Juer... ¿tan mal lo hago?

Prometo esforzarme más

m

Me da pereza esta propaganda.

Descubrieron el odio que les tienen los españoles.

Comentarios como: "Ojalá fueran catalanes", refiriendose a los muertos de un avión y similares, hicieron que los catalanes que desconocian ese odio abrieran los ojos.

Desengañaos, la independencia de Catalunya es una cuestión de dignidad de las personas, no de los politicos.

e

#48 "De Madrid al cielo", que decía la Ponsatí en plena pandemia. No gente random, no, la eurodiputada Ponsatí.

El hecho es que en poner xenófobos en cargos de poder nadie gana al independentismo catalán. Por esa regla de 3 chorras, se podría decir que suprimir la autonomía catalana es cuestión de dignidad de las personas.