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#9:
#4 el número de palestinos muertos se sitúa alrededor de los dos centenares, de los que por lo menos el 80% son civiles, según las Naciones Unidas,
1.200 cohetes y un sólo israelí muerto frente a 189 palestinos, muy brillante no es que sea la estrategia...
No veo de que se tiene que preocupar Israel, si su matanza no tiene freno
1.200 cohetes y un sólo israelí muerto frente a 189 palestinos, muy brillante no es que sea la estrategia...
No veo de que se tiene que preocupar Israel, si su matanza no tiene freno
#2:
hay una cosa que no me cuadra nada, si los milicianos palestinos no llevan uniforme ¿que los diferencia de los civiles? y ¿como pueden decir que el 80% de los muertos son civiles?
#6:
#1 menos mal que como pijo fue a clase, estudié, y tengo un trabajo.
Mi primo que suspendía todo, u vida era comprar ropa, peinarse y salir con los amigos a los 18 se metió ahí.
Ahora duerme al lado de un tanque, y yo me río.
#5 hipócritas, sí, pero te das cuenta de la realidad: mientras eta nos mataba a tiros y bombazos, nosotros ahí, y mira ahora la situación.
Si Israel tuviera esa moralidad superior, y hubiera aprendido de la guerra mundial y de su propia historia, como un país fuerte podrían haber sacado del pozo a palestina.
Pero cómo vamos a pedir moralidad en este mundo en el que vivimos, es mejor bombardear y pegarles bombazos.
Luego sale un facha español católico diciendo de sacar tanques en cataluá y todos nos tiramos de los pelos.
Mi primo que suspendía todo, u vida era comprar ropa, peinarse y salir con los amigos a los 18 se metió ahí.
Ahora duerme al lado de un tanque, y yo me río.
#5 hipócritas, sí, pero te das cuenta de la realidad: mientras eta nos mataba a tiros y bombazos, nosotros ahí, y mira ahora la situación.
Si Israel tuviera esa moralidad superior, y hubiera aprendido de la guerra mundial y de su propia historia, como un país fuerte podrían haber sacado del pozo a palestina.
Pero cómo vamos a pedir moralidad en este mundo en el que vivimos, es mejor bombardear y pegarles bombazos.
Luego sale un facha español católico diciendo de sacar tanques en cataluá y todos nos tiramos de los pelos.
#14:
#2: Las personas del centro de discapacitados no creo que participaran en la guerra.
Y el niño que tenía un boquete en la cabeza y estaba chamuscado tampoco tenía pinta de lanzar muchos cohetes.
Eso si, luego a llorar todos con el niño del pijama de rallas.
#Disclaimer: No justifico el genocidio que hicieron los nazis, sino que digo que no tiene sentido emocionarse con una historia inventada y luego no condenar ni hacer nada contra otro genocidio.
Y el niño que tenía un boquete en la cabeza y estaba chamuscado tampoco tenía pinta de lanzar muchos cohetes.
Eso si, luego a llorar todos con el niño del pijama de rallas.
#Disclaimer: No justifico el genocidio que hicieron los nazis, sino que digo que no tiene sentido emocionarse con una historia inventada y luego no condenar ni hacer nada contra otro genocidio.
Comentarios
#4 el número de palestinos muertos se sitúa alrededor de los dos centenares, de los que por lo menos el 80% son civiles, según las Naciones Unidas,
1.200 cohetes y un sólo israelí muerto frente a 189 palestinos, muy brillante no es que sea la estrategia...
No veo de que se tiene que preocupar Israel, si su matanza no tiene freno
#9 es que venden al mundo esto de ataques selectivos... Y no aciertan ni una. Como un Real Madrid que no le gana a un equipo de barrio. Pero con mogollón de muertos.
#9 En realidad ha sido un éxito para los que no quieren la paz en ambos lados. Hamas y sus cohetes sirven de excusa al gobierno de Israel para no buscar la paz, y los primeros ganan popularidad con el represivo ataque israelí. Los dos extremos se realimentan, destruyendo los deseos de paz tanto entre israelíes como en palestino. Ambos pierden, pero sin duda los segundos mucho más.
hay una cosa que no me cuadra nada, si los milicianos palestinos no llevan uniforme ¿que los diferencia de los civiles? y ¿como pueden decir que el 80% de los muertos son civiles?
#2 los de menos de 10 años deben contarlos como civiles seguramente.
#2 Son datos oficiales de Hamás, cuando un miliciano muere, se convierte automáticamente en un civil.
#4 Avísame cuando pases de la categoría miliciano/civil a la categoría ser humano y a lo mejor no te voto negativo el resto de mis días
#2 Esa es la pregunta del millon, la que jamas te contestaran.
Porque muy rapido se olvidan todos de Jenin. Como gritaban todos en el 2002, masacre, masacre, 500 palestinos aseinados! Despues resultaron ser 52 combatientes de Fatah... pero el daño esta hecho y siguen delirando hasta el dia de hoy con "la masacre de Jenin".
Y el peirodista de la BBC que salio en el 2009 mostrando su niño en brazos? Despues resulto ser que habia sido un cohete de Hamas. Esos, los inofensivos, los tan queridos por todos que solo falta que los expongan en el museo de los progres. Despues de todo, son "cohetes artesanales", no?
Y como se explica la reticencia de Hamas a todo tipo de alto el fuego? Uno no puede menos que imaginarse a los jerarcas de Hamas, desde sus sotanos, protegidos junto a los misiles. Porque solo los misiles y los jerarcas de Hamas tienen derecho a la proteccion en Gaza. Y uno se imagina a esos jerarcas mirando la foto de un niño, muerto en Palestina, en Siria o en Photoshop, pensando, a cuanto se cotiza un bebe muerto en Qatar?
Y las hordas de hipocritas ya tomaron bando, nadie parara su furia justiciera, saben quien es inocente y quien culpable, estan dispuestos a dar su vida, su honor y su buen nombre por ellos... siempre que los moros esos se queden alla, en Medio Oriente, que despues de todo, huelen bastante....
Nadie parara la furia de estos justicieros que prometen que no olvidaran. Y yo se que cumpliran... hasta la semana proxima.
Y en el Medio Oriente de los malolientes nos quedamos sin mirar los unos a los otros, esperando la proxima ronda, a merced de los fanaticos de uno y otro lado, fortificados una vez mas, cuando no, por la falsa ira justiciera de los verdaderos hipocritas.
#1 menos mal que como pijo fue a clase, estudié, y tengo un trabajo.
Mi primo que suspendía todo, u vida era comprar ropa, peinarse y salir con los amigos a los 18 se metió ahí.
Ahora duerme al lado de un tanque, y yo me río.
#5 hipócritas, sí, pero te das cuenta de la realidad: mientras eta nos mataba a tiros y bombazos, nosotros ahí, y mira ahora la situación.
Si Israel tuviera esa moralidad superior, y hubiera aprendido de la guerra mundial y de su propia historia, como un país fuerte podrían haber sacado del pozo a palestina.
Pero cómo vamos a pedir moralidad en este mundo en el que vivimos, es mejor bombardear y pegarles bombazos.
Luego sale un facha español católico diciendo de sacar tanques en cataluá y todos nos tiramos de los pelos.
#2 Las mujeres y los viejos de más de 60 imagino que tampoco los contarán.
#2 Son civiles las mujeres los niños los discapacitados y los ancianos eso es el 80% de muertes de Israel, un genocidio
#10 ¿Los hombres no son civiles?
#2: Las personas del centro de discapacitados no creo que participaran en la guerra.
Y el niño que tenía un boquete en la cabeza y estaba chamuscado tampoco tenía pinta de lanzar muchos cohetes.
Eso si, luego a llorar todos con el niño del pijama de rallas.
#Disclaimer: No justifico el genocidio que hicieron los nazis, sino que digo que no tiene sentido emocionarse con una historia inventada y luego no condenar ni hacer nada contra otro genocidio.
#14 preguntarse por las razones del mal periodismo no es justificar ningún tipo de violencia. Pero en mi opinión el mal periodismo le hace un flaco favor a los palestinos y lleva a la gente a decir eso de "ya estamos otra vez". Periodismo de calidad es lo que hace falta
#2 Mezclarse con la población civil es utilizar escudos humanos. No hay mas ciego que quien no quiere ver (no lo digo por tí precisamente).
#28 #23 Esconderse entre civiles, mezclarse con la población civil Gaza es un núcleo super poblado, tanto, que no hay posibilidad de separase.
Hay mierda a paletadas para tirar a Hamas, pero esos argumentos son totalmente estúpidos por ser diametralmente opuestos a la jodida realidad de la franja.
#29 Pues eso mismo es lo que digo, Gaza es un núcleo super poblado y se esconden en Gaza, hay campo a patadas entre la Ciudad de Gaza y la frontera y campo a patadas alrededor de Gaza, montar las "bases militares" o esconderse en una ciudad superpoblada es una canallada y no me parece que sea un estrategia para alabar.
#30 Claro hombre, porque los palestinos tienen acceso libre a todos los territorios ocupados de Israel
La estrategia es una mierda, ahora bien: no tiene otra alternativa
#31 La estrategia es una mierda, ahora bien: no tiene otra alternativa
De hecho, tienen dos alternativas, una militar y otra pacífica:
1. Los habitantes palestinos de la franja de Gaza tienen libertad de movimientos dentro de esa franja. Ahora vete a google maps y mira a ver si toda la franja es un núcleo urbano (pista: NO LO ES).
2. También pueden utilizar el dinero de las ayudas para construir una sociedad en vez de hacer la guerra.
Hay gente que no recuerda los destrozos que han llevado a cabo los propios palestinos:
http://elpais.com/diario/2007/02/05/internacional/1170630002_850215.html
Curiosamente si Israel hace lo mismo apenas un par de años mas tarde entonces son PUTOS NAZIS CREMINALES
http://internacional.elpais.com/internacional/2008/12/28/actualidad/1230418802_850215.html
#32 1 #30 habla de la frontera, no es territorio de Gaza
2 Hay que tenerlos cuadrados para soltar esto: Tienen otra alternativa: utilizar el dinero de las ayudas para construir una sociedad en vez de hacer la guerra. cuando Israel bombardea incluso las instalaciones de la ONU.
ONU exige a Israel no bombardear sus instalaciones en Gaza
http://www.elfinanciero.com.mx/mundo/onu-exige-a-israel-no-bombardear-sus-instalaciones-en-gaza.html
Te recuerdo que acaban de bombardear las instalaciones de distribución de agua
Gaza: bombardeos destruyen red de abastecimiento de agua
Gaza: bombardeos destruyen red de abastecimiento d...
bbc.co.ukY en lo que nos toca de cerca: El aeropuerto internacional de Gaza, levantado en 1998 en gran parte con dinero de España, que aportó 20,5 millones, es una montaña de escombros provocados por los ataques de Israel
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/07/12/actualidad/1373641838_302928.html
¿Cual es la posibilidad que les queda a los palestinos de Gaza, someterse docilmente al genocidio israelí?
#33 Voy a dejarlo porque evidentemente los datos empíricos no son lo tuyo, pero para otros meneantes:
- Hamas solamente gobierna y opera en todo el territorio de la franja de Gaza, no toda la cual es territorio urbano. Quien pone lanzadores de misiles entre edificios civiles es responsable de lo que puede ocurrir a esos edificios en caso de que esa posición militar sea atacada.
- La ONU reconoce la existencia de Israel, mientras que Hamas está empeñados en hacerlo desaparecer.
http://www.laprovincia.es/mundo/2012/12/08/lider-hamas-promete-liberar-palestina/502130.html
Bonus: Las hermanas del líder de Hamás vive en una zona de Israel donde impactan los misiles grad lanzados desde Gaza
Las hermanas del líder de Hamás vive en una zona de Israel donde impactan los misiles grad lanzados desde Gaza
Las hermanas del líder de Hamás vive en una zona d...
lavanguardia.es#35 Tú si que no pillas los datos empíricos, los de densidad de población y los de las fronteras...
Pero es que además para demostrar tu caracter democrático me ofreces un link sobre que las hermanas de un lider Hamas viven en "la zona" de desde donde se disparan cohetes (de mierda, por cierto) ¿qué pretendes demostrar con eso?
Y el otro link grandioso: la ONU reconoce la existencia de Israel, muy bien, de poco les sirve ya que Israel bombardea sus instalaciones.....
#38 No es lo mismo "tener apoyos" que ETA gane el gobierno local por abrumadora mayoria y declare la guerra desigual a España como manera de mejorar la vida de sus electores, a los cuales de paso no vuelve a consultar.
Por cierto, el declive de ETA empezó precisamente cuando se acabaron los miramientos (y no hablo de ilegalidades precisamente: http://www.publico.es/espana/235678/el-tribunal-de-estrasburgo-avala-la-ilegalizacion-de-batasuna).
#39 Pero es que además para demostrar tu caracter democrático me ofreces un link sobre que las hermanas de un lider Hamas viven en "la zona" de desde donde se disparan cohetes (de mierda, por cierto) ¿qué pretendes demostrar con eso?
Pretendo demostrar que no eres capaz de entender lo que lees. Gracias por tu inestimable colaboración: el articulo lo que dice es que las hermanas del lider de Hamás viven en Israel, concretamente en la zona donde caen cohetes de Hamas
#42 Si tú te comes dos pollos y yo no como ninguno, la media es de un pollo por cabeza. De la misma manera, la densidad de población NO es regular en todo el territorio. Te invito de nuevo a que visites google maps y mires a ver si no tienen lugares alejados de viviendas para tirar cohetes.
#43 El declive de ETA empezó cuando se le acabaron los apoyos.
Si nos ponemos a eso tampoco es lo mismo que el enemigo invada tu país y eche a tus ciudadanos de casa, está claro que los dos casos no son exactamente iguales, pero son equivalentes en el sentido en que Hamás es una organización terrorista a la que no puede calificarse ni de guerrilla porque no tiene recursos suficientes e Israel es una nación fuerte con uno de los ejércitos más poderosos del mundo.
La manera de luchar contra una organización terrorista no es matar a la población civil, hay muchas cosas que discutir pero esta es bastante obvia, no solamente porque la población civil NO ES la organización (y no me digas que los niños y los inocentes que han matado son terroristas, porque no), es que además cada vez que matas un civil estás creando potenciales terroristas.
Si Hamás fuera lo suficientemente poderosa para hacer daño de verdad a Israel no estarían actuando con esta superioridad y falta de consideración total hacia la población palestina, es muy fácil masacrar a alguien que sabes que no tiene recursos para defenderse.
#44 El declive de ETA empezó cuando
se le acabaronlos apoyos equivalían a cárcel.FTFY.
Realmente, la única equivalencia que encuentro entre ETA y Hamas es que si dejasen las armas, sus conciudadanos saldrían ganando en todos los sentidos. Que españoles que conocen esto de bien cerca no se quieran dar cuenta es un tanto delirante.
Lo de Palestina no es una causa revolucionaria, es un estado de cosas financiado por algunos de los estados mas retrógados de la zona, cuya mayor pesadilla sería la existencia de un próspero y democrático país de mayoría musulmana en la zona y Palestina tiene todos los boletos para ser ese país con solo dejar de atacar a Israel.
#33 No hablo de la frontera, hablo del espacio que hay entre la ciudad de Gaza y la frontera, o encima de la ciudad o debajo de la ciudad. Si se esconden o instalan en Gaza es porque quieren, la franja de Gaza tiene más de 300 kilómetros cuadrados, buena parte de ellos campo.
#40 A ver si dejamos de repetir chorradas por favor.
En la Franja de Gaza viven 1,5 millones de palestinos, con una densidad de población es de 4.118 personas por km. Vamos, que en la Franja de Gaza, la densidad de población es similar a la de Madrid capital. Pero en 360 putos km2
Por tus comentarios cualquiera diría que nos hablas de la extensión y densidad de población de Siberia
#42 Pero que la franja de Gaza no es Tokyo! Gaza ciudad tiene una superficie de 45km2 y da hogar a casi 1/3 de la población residente en toda la franja de Gaza. Además de Gaza hay 4 o 5 ciudades grandes pero ni de lejos tan grandes como Gaza y que con Gaza suponen el 80% de la población total de la Franja y el resto es básicamente campo. Si Hamas se esconde en Gaza ciudad es porque quiere.
Los uniformes existen precisamente para proteger a los civiles. De hecho a los espías se los fusilaba.
Es efectivo a costa de que sufren los inocentes. Algo que en Gaza no es una novedad.
#17 Mira, respeto que la gente aporte cursos de evolución para acontecimientos... Pero para que los Yihadistas ataquen Israel tienen que pasar por encima de Siria y eso no va a ocurrir en en los próximos meses o años. El "Atacar a lo loco" a israel es una tontería.
El medio pretende hacer ver que ambos están "sufriendo" y aunque pueda ser cierto en cuanto a Israel, tienes que pensar que ya se ha pasado por esta misma situación en 2008 y 2012... Y estamos en el mismos sitio. Israel está mucho mas preparada para esto que Hamás.
Las revueltas no van a animarse mientras Israel no pase una línea roja que por desgracia está bastante lejos de lo que está haciéndose ahora... y los paises de alrededor tienen problemas mas importantes que preocuparse por los palestinos de Gaza. Es un hecho.
En mi opinión un repunte terrorista será lo máximo que veremos en el futuro.. porque Israel acabará entrando en Gaza con los tanques, arrasando algunos barrios y retirándose después de haber savado la cara y haber tenido algunas bajas.
#18 "En mi opinión un repunte terrorista será lo máximo que veremos en el futuro.. porque Israel acabará entrando en Gaza con los tanques, arrasando algunos barrios y retirándose después de haber savado la cara y haber tenido algunas bajas."
Y nos daremos todos con un canto en los dientes.
#21 No me jodas, esto es como el argumento de que la culpa de la masacre de la batalla del Ebro es de los republicanos por no rendirse. Es un Godwin guerracivilista, lo sé...
#24 Yo es que soy de que acaben las guerras lo mas pronto posible
#25 Mientras los seres humanos continuemos teniendo tripas y gónadas, lo veo lejano. La otra opción son distopías tipo "1984" o "Farenheit 451".
#26 No te hablaba del ideal utópico de que todos los mundos vivan en paz si no de que todas las guerras que se crean duren el menor tiempo posible, no se que ganamos con otra guerra de los 100 años, no me debí expresar bien
No entiendo lo que pretende hacer ver el artículo... ¿que Hamás está ganando o algo así?
Una cosa es que Israel no pueda "ganar" y otra que esté perdiendo.
Al final se impondrá la operación terrestre como en otras ocasiones.
#13 A mi me parece evidente que está apoyando la intervención terrestre antes de que los jihadistas cambien el foco de Iraq e intenten a lo loco un ataque a Israel. Supongo que si hasta público está tomando partido a su manera es porque hay muchas presiones a apagar esta "comoquierasllamarlo" y evitar que se animen a apoyar las milicias de Egipto, Líbano, o Siria.
Aunque es evidente que no tendrían potencia de fuego ni para arañar a Israel, cualquier mini-victoria o desgaste podría volver a animar las revueltas.
#13 El artículo viene a decir que los bombardeos de Israel además de injustos e indiscriminados, son inútiles, porque no están debilitando a Hamás. Son solo un castigo contra Palestina, para satisfacer la sed de sangre que tienen los israelíes y que les hace montar una movida de estas un verano sí y otro no.
#19 Es lo que suele pasar en las guerras... Que usas artillería sobre objetivos con un posible valor buscando efectividad... La alternativa de no hacer nada es lo que tiene, que no es aplicable cuando tienes medios porque has gastado un pastizal en ellos, tal como Israel ha hecho.
Gaza no cuenta apenas con infraestructuras, ni puentes, ni bases militares, ni depósitos, ni posiciones fortificadas ( imagino que hace años que Israel se las cepilló )... Israel ataca lo que pilla o lo que tenga relación con Hamás. Si los milicianos disparan desde zonas urbanas para el mando israelí tiene lógica que se bombardee zonas urbanas. ¿que muere alguien? Se la pela porque ellos persiguen objetivos... Y se consuelan pensando que al menos mandaron un SMS antes...
No me parece bien que Israel bombardee, pero tampoco veo efectividad ni criterio en los cohetes de Hamás... No van apuntados tampoco a posiciones militares israelíes específicamente. En todo este intercambio Israel no sale ganando, pero a Hamás tampoco le veo el beneficio.
Están super preocupados los israelíes... lo que hay que leer, Hamás no ha aceptado el alto el fuego para evacuar a heridos propuesto por Egipto, van a permitir masacrar al pueblo palestino por llevarse 20 o 30 cabezas israelíes
...los milicianos no se pasean por Gaza de un lugar a otro con uniformes caquis
O sea, que son "civiles". Y luego hay quien quiere que Israel se quede de brazos cruzados mientras le llueven cohetes por que si ataca a Hamas puede matar "civiles".
Por mucho que Hamás lance cohetes la estrategia contra una organización terrorista no es meter petardazos contra la población civil hasta que te topes con un arsenal o mates a un par de milicianos. Y eso deberíamos entenderlo todos los españoles porque hemos tenido durante mucho tiempo una organización terrorista operando y matando entre nosotros.
#36 ¿Me puedes recordar en qué momento exactamente ETA operaba lanzadores de cohetes en patios de vecinos con la aprobación de estos?
#37 ¿Estás diciendo que ETA nunca ha tenido apoyos en País Vasco? Porque sí, ha tenido apoyos civiles, ha tenido hasta un partido político con muchos votos, venga ya.
Público en la línea manipuladora pro israelí de casi todos los medios. Muy triste.
Bueno sí, muy preocupados se les ve a los militares de Israel. Tienen la excusa perfecta para:
1. Seguir entrenando y mejorando su tecnología antimisiles (que luego venderán a sus aliados).
2. Seguir entrenando su fuerza aérea con ataques de precisión.
3. Seguir justificando, en general, el gasto en defensa.
Y todo sin riesgo alguno para sus fuerzas. Y de paso, ayudan a los políticos a seguir con el acoso permanente a Palestina. Uy, sí, preocupadísimos con Hamás están...
Yo creo que los únicos que están preocupados con Hamás son los palestinos que ven como les llueve fuego del cielo cada vez que Hamás hace una de esas acciones heroicas que no sirven para nada. Vamos, que cualquiera diría que Hamás está infiltrado por el Mossad para que Israel pueda mantener esta política de acoso permanente a las tierras palestinas.
Lo mejor de dormir así como están los soldados de la foto es que luego valoras más lo que tienes y te sabe mejor cuando te das una ducha y te acuestas en una cama. A muchos pijos le haría falta dormir así durante una temporada.
Ya ves tu que estrategia, poner temporizadores a unos cohetes que ni rozan Israel y esconderse entre civiles.