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#1:
En vez de regular y mejorar las condiciones del trabajo más antiguo del mundo... Censurar y prohibir, espero que salgan las feministas diciendo algo como "con mi coño hago lo que quiero"... lo que se tiene que perseguir es la trata de blancas...
#4:
#3 Hay cientos de trabajos denigrantes y/o tremendamente duros y nadie habla de prohibirlos, todo lo más, de regularlos para proteger a los trabajadores.
A ver si dejamos de tratar a la gente como si no tuviera capacidad de decisión. Prostituirse puede ser (y lo será en la inmensa mayoría de los casos) desagradable y peligroso. Convertirlo en una actividad placentera para la trabajadora es algo imposible y que dependería de ella, pero hacerlo de manera segura sí puede depender de la Administración.
Por supuesto la mano más dura posible contra cualquier tipo de trata y explotación.
A ver si dejamos de tratar a la gente como si no tuviera capacidad de decisión. Prostituirse puede ser (y lo será en la inmensa mayoría de los casos) desagradable y peligroso. Convertirlo en una actividad placentera para la trabajadora es algo imposible y que dependería de ella, pero hacerlo de manera segura sí puede depender de la Administración.
Por supuesto la mano más dura posible contra cualquier tipo de trata y explotación.
#9:
#4 Cuando compro un teléfono móvil con pantalla extraplana o estoy delante de un ordenador o un televisor con pantalla extraplana, lleva coltán. Nadie de los que escriben por aquí, ha dejado de comprarlos porque haya niños mineros en países pobres trabajando en condiciones calamitosas. O ahora con el tema de las baterías y el cobalto.
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/minas-republica-democratica-congo-tecnologicas_1_1185230.html
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/minas-republica-democratica-congo-tecnologicas_1_1185230.html
#7:
Nunca he pagado por sexo e incluso durante mucho tiempo tuve la perspectiva, por desconocimiento y prejuicio, de que una persona no puede querer libremente dedicarse a la prostitución. La vida adulta en la que te ves "prostituido" por una miseria y los testimonios de las prostitutas que lo hacen por decisión propia me hicieron cambiar de opinión y entender que querer dedicarse libremente a la prostitución es simplemente una opción más. La realidad barre la hipocresía, el puritanismo religioso y la misandria hembrista.
#6:
#3 Las feministas como Irene Montero no lo saben. ¿Cuantas de ellas tienen experiencia trabajando de hetairas? Casi ninguna. Toda la información que manejan son estudios, estadísticas y algunas entrevistas de trabajo de x minutos a prostitutas. Cuando a Irene Montero le preguntaron que alternativa les ofrecían a las prostitutas. La respuesta fue de risa: 400 euros de subsidio. Con eso, no te llega para pagar ni el alquiler.
Comentarios
En vez de regular y mejorar las condiciones del trabajo más antiguo del mundo... Censurar y prohibir, espero que salgan las feministas diciendo algo como "con mi coño hago lo que quiero"... lo que se tiene que perseguir es la trata de blancas...
#1 Bueno estrictamente no afecta a lo que hagan con su coño sino con su cartera, no multan a nadie por tener sexo con ellas sino por pagarles.
#2 Ahora imagínate una profesión donde multan a tus clientes por pagarte por tus servicios..
#8 En algunos pueblos han decidido multar a los turistas que compran cosas a los manteros.
#14 El comercio es una actividad legal y regulada. Basta con tener en orden todos los permisos y obligaciones como el resto de la gente.
La prostitución no.
#16 La prostitución requiere de anonimato (es así y punto), por lo que no se puede hacer como con el resto de comercios. Cualquier intento de "regulación" fracasará justo por esto.
#66 No, la prostitución no requiere anonimato per se. Requiere anonimato por el estigma social que en pleno S XXI aún lleva.
Una prostituta debe cuidarse mucho a la hora de esconder su profesión en múltiples ámbitos de su vida para evitar ser juzgada. No puede escolarizar a sus hijos y llevar su profesión de modo abierto y natural como la cualquier otra persona porque se expone a ella y a sus hijos a muchas situaciones desagradables.
Es como decir que hace 50 años la homosexualidad requería anonimato y punto. No, lo que requería es eliminar el estigma asociado que por aquel entonces era que eran unos depravados, enfermos, viciosos y corruptores de niños.
#97 Sí, claro que es por el estigma. Las consecuencias pueden ser muy serias, como la imposibilidad de encontrar otro trabajo. El anonimato es el requisito más importante que hay.
#2 No pagas por tener sexo con ellas, pagas porque se vayan. Charlie Sheen dixit.
#1 Trata de personas, pero por lo demás, correcto.
#5 La trata de personas ya es ilegal y perseguida, compararlo con la prostitución es muy burdo.
#38 El término “trata de blancas” se remonta al siglo XIX y alude a la realidad que afectaba a mujeres europeas
blancasque como víctimas de trata eran trasladadas a otros continentes para someterlas a explotación sexual, siendo vendidas como concubinas y esclavas sexuales en redes de prostitución, es decir es un tipo específico de trata de personas, tal vez sea ilegal y esté perseguido, pero ya te digo que no te será muy complicado encontrar mujeres en esta situación en tu población...#57 Lo que es burdo es comparar las 2 situaciones, no es lo mismo dedicarte porque quieres a dedicarte porque te obliga una mafia.
Si nos vamos al campo de Almería seguro que encontramos a algunos recolectores que están obligados y explotados, cada año salen noticias de casos, seria muy burdo decir que todos los recolectores están obligados y explotados.
#57 Sí, cierto, basta con relajar el significado de "trata de blancas" para que muchas personas caigan dentro de la ámplia definición. Lo que no vas a poder encontrar son prostitutas que ejerzan obligadas.
#1 Sin animo de ofender, ese argumento no me acaba de convencer:
Eso de 'con mi coo hago lo que quiero' es muy cercano a 'le vendo mi riñon a quien quiero'.
Ya solo hacen falta personas doblando 'voluntades'
#18 La diferencia es que el coño lo puedes seguir usando porque no lo has vendido y el riñón no.
Del mismo modo que un electricista no vende sus manos o un ingeniero su cerebro.
#55 sisi, si tambien me se ese argumento...
Pero no me acaba de convencer...
Y repito, no estoy en contra... pero tampoco tengo claro q debiera estar a favor...
No se... me dejare llevsr y q la sociedad haga lo q piense mejor. .
#1 Si fuera prohibir aun lo entendería. No es que lo comparta creo que la regulación sería mejor pero si lo prohibieran aun lo entendería.
Pero lo de sancionar al que solicita los servicios pero no al que los ofrece no tiene sentido, seria como permitir la venta de drogas ilegales pero no la compra, si no sancionas también al que ofrece... por qué dejaría de ofrecerlo? No tendría incentivos para hacerlo porque no tiene nada que perder. Si lo prohíbes lo prohíbes, no tiene sentido solo prohibir al que compra y no al que vende.
#22 Es fruto de las contradicciones de la doctrina feminista. Las feministas están en contra de la prostitución porque... bueno, no lo saben, pero están en contra. Así que quieren eliminar la prostitución y quieren poner sanciones, pero ahí sucede que las prostitutas son mujeres y por lo tanto son víctimas, así que no pueden sancionar a las mujeres. El resultado es un esperpento.
#1 y de blancos....que la prostitución no solo es femenina y casi nunca es libre. Revisa tus prejuicios, anda.
#39 El término “trata de blancas” se remonta al siglo XIX y alude a la realidad que afectaba a mujeres europeas
blancasque como víctimas de trata eran trasladadas a otros continentes para someterlas a explotación sexual, siendo vendidas como concubinas y esclavas sexuales en redes de prostitución.#1 Lo mas importante a tener en cuenta es que todos esos que luchan contra la prostitución no tienen ni la más mínima idea de por qué lo hacen y si les preguntas inventan sobre la marcha toda clase de excusas que no soportan ninguna de ellas ni la más ridícula pregunta.
#64 Si escarbas un poco las razones últimas son siempre moralina judeocristiana asociada al sexo.
#98 Eso es la excusa habitual. La razón real es una aversion innata a la prostitución.
Nunca he pagado por sexo e incluso durante mucho tiempo tuve la perspectiva, por desconocimiento y prejuicio, de que una persona no puede querer libremente dedicarse a la prostitución. La vida adulta en la que te ves "prostituido" por una miseria y los testimonios de las prostitutas que lo hacen por decisión propia me hicieron cambiar de opinión y entender que querer dedicarse libremente a la prostitución es simplemente una opción más. La realidad barre la hipocresía, el puritanismo religioso y la misandria hembrista.
#19 Pués te vas a dar con un canto en los dientes con la respuesta que te voy a dar. Yo respeto la autodeterminación, no solamente de los pueblos sino de las personas. Si una persona mayor de edad, elige libremente ser prostituta, no soy nadie para impedírselo.
A lo largo de mi vida, he tenido relaciones con algunas mujeres y cuando ellas se alejaban de mí por lo que fuera, jamás les reproché algo o le pedí explicaciones. Pero yo observé en mi entorno, que la mayoría no eran como yo. Recuerdo una ruptura sentimental en el que el amigo y el damnificado le pedía explicación a una chica por qué había roto con él. Al contrario que la mayoría, yo aplico la filosofía de Diógenes al pie de la letra, cuando unos le dijeron donde estaba su esclavo (de nombre Marnes) que se había fugado. Diogenes respondió "Si Marnes puede vivir sin mí, Yo podré vivir con Marnes"
Y ya que vas de votante progre feminista superguay y que te crees moralmente superior a mí, la pregunta "¿0 Solo otras? Tendrías que hacerle a gente que votas, mejor a Tito Berni y a lo mejor algún dirigente del partido morado, pués yo leí las declaraciones de las prostitutas que dejó caer que también tenía entre sus clientes a dirigentes morados.
Cito fragmentos del artículo:
Cuando las trabajadoras sexuales conocieron las intenciones de la clase política española, consiguieron reunirse con ellos. La presidenta de Astras cuenta a Moncloa.com que cuando ella se reunió con Cuca Gamarra, la portavoz del PP le dijo que «(las prostitutas) rompían matrimonios», mientras que el PSOE le hablaba de «tráfico de órganos», algo «completamente alejado de la realidad». Sin embargo, este proyecto de ley «se paró por el Caso Mediador», ya que parte de esos dirigentes, según Pastor, «decían sí a la abolición de día y por la noche lo celebraban».
Comentario personal: A Cuca Gamarra decirle que las prostitutas no rompen matrimonios, son sus clientes en todo caso y la mujeres despechadas que las rompen. Es como decir que el tabaco provoca cancer de pulmón, no. La persona que elige fumar está expuesta a correr ese riesgo.
Lo del tráfico de órganos que adujo el PSOE suena a "Sound of Freedom", una película tildada de conspiranoica, ultraderechista de Qnon tan denostada por estos lares, al final van a tener razón.
Sin embargo, este proyecto de ley «se paró por el Caso Mediador», ya que parte de esos dirigentes, según Pastor, «decían sí a la abolición de día y por la noche lo celebraban».
...Y con dinero de todos, no de su trabajo en el sector privado. Sin comentarios.
Este es un tema que megenera dudas, por tanto, para #26 soy un 'progre feminista superguay', para #36 un 'ser de luz'...
Dudar es malo en esta sociedad, hay qe elegir bando rapido o te lo elijen por ti....
Por cierto, #26, creo que lo del 'trafico de organos' se referirian a que el argumento 'sobre mi cuero mando yo' dado por valido justifica el trafico de organos. De nada.
#51 Yo he visto desfiles del Orgullo Gay en Youtube donde hombres tapados solo con un tanga subidos en un pedestal, bailaban delante de niños de corta edad, te hablo de niños 7 u 8 años y nadie como tú ha protestado ni ha pedido que se impida celebrar el orgullo gay (yo tampoco lo he hecho, lo puedes ver en mi historial en mis comentarios). Pero una observación: Yo me pongo con un tanga a bailar delante de niños de corta edad hace 20 años en una clase, y la policía entra en el aula y me detiene, me hostian vivo en comisaria, me llamarían, degenerado, pedófilo y vete tú a saber que cosas más.
por aquí subieron una noticia que unas feministas montaron un circo cuando una mujer adulta libremente baila como stripper en un club nocturno a puerta cerrada para hombres adultos, diciendo que degrada la imagen de la mujer, pidiendo que se cierre el club y que la mujer pierda su trabajo. Y tú aplaudes eso pero de lo otro no dices nada.
El Ayuntamiento de Terrassa organiza un taller de travestismo y “drag queens” para niños https://www.larazon.es/cataluna/20220923/7pbmcettdnfspiqfnf3ewiwsoi.html
Vosotros fomentáis vicio y perversión institucionalizada y todo lo que se salga del tiesto, debe ser destruido y perseguido. Pués te informo que la gran mayoría de las transexuales que vive en este país se dedica o se ha dedicado a la prostitución en algún momento de su vida. También hay hombres que se prostituyen pero eso que importa. Así que persiguiendo a los clientes y las plataformas de anuncios estáis jodiendo a mucha más gente que la tú te crees con este asunto de una abolición y que nunca lograreis. Otra cosa es la trata de blancas que por supuesto debe ser perseguida con saña, pués es esclavitud, habrá algún psicopata que no le importe la suerte de esas chicas, no es mi caso.
Son gente como tú, los reponsables y culpables que se haya censurado películas como La vida de Bryan en una adaptacion teatral
https://www.lavanguardia.com/cultura/20230523/8987012/nueva-censura-golpea-adaptacion-teatral-vida-brian.html
Aquí hay una izquierda que muchos votan para que no gobierne la derecha, que la votan por tradición o por inercia, como aquel que tiene que ir al WC a cagar y que ha polarizado el debate político en torno a cosas como un beso no consentido, abandonando a su suerte a centenares de víctimas de violadores y abusadores que han visto reducidas sus condenas por la "ley del si solo es sí".. Qué quiere prohibir que se realizan diversos oficios pero ofrece cero alternativas laborales con similares ingresos a los damnificados.
#51 Sí, lo del tráfico de órganos va por ahí, pero el argumento no se sostiene. Si alguien puede decidir dedicarse a ser taxista, tambien puede decidir dedicarse a la prostitución.
Dentro de límites razonables la libertad de eleccion existe, aunque no se permita venderse a uno mismo como esclavo, pero es por motivos distintos.
#86 y venderse como esclavo no seria 'hacer con su cuerpo lo q quiera'?
Conste, insisto, q NO tengo opinion formada en este tema: en principio estaria a favor pero me genera muchas dudas, asi q me parece bien cualquier cosa q se decida en sociedad (en democracia, digo)
#19 Esa pregunta está a la altura de ¿Y si te sale un hijo maricón?
Las mujeres no son nuestra propiedad, son ellas las que eligen libremente. Yo lo que quiero para mi hija es que sea feliz, buena persona y no haga daño a nadie.
No me gustaría que fuera prostituta, ni que se dedicara a fregar escaleras, ni que tuviera cualquier trabajo excesivamente demandante física o mentalmente que le pueda generar estrés. En general me gustaría para ella un trabajo que le gustase, cómodo y bien pagado.
Pero eso no lo elijo yo, así que le apoyaré en lo que decida.
#34 Le pregunto pq es un hombre.
Si una mujer cree que la prostitucion es un trabajo como otro cualquiera no tiene mas que meterse autonoma si esta en el paro...
Spoiler: hay ordenes de magnitud mas mujeres en paro que prostituyendose. Por lo que sea.
#49 ¿Y que tiene que ver qué sea hombre? Lo que haces con esa pregunta es mantener el estigma de las prostitutas que normalmente se ven abocadas a esconder su profesión y una parte importante de su vida como consecuencia.
El trabajo sexual no es para todo el mundo. Es un trabajo duro y con mucho estigma. No todos quieren o pueden hacerlo. Lo que hay que procurar es que los que quieran hacerlo puedan hacerlo de un modo seguro, saludable y sin que se les juzgue moralmente por ello.
Spoiler. Hay órdenes más de mujeres en paro que recogiendo vid.
#53 si, lo hago por ese estigma social q EXISTE.
Y por ello digo q no es un trabajo como otro cualquiera. Desde lo cual:
Lo legalizaria? Pues no lo se...
Son libres de hacer lo q quieran con su cuerpo? Entonces si quieren vender un riñon? No se... a mi me genera muchas dudas todo...
No tengo una opinion fuerte formada.... en si no me parece mal q se legalice, pero no tengo claro q fuera a ser bueno....
#56 Lo que haces al preguntarle es perpetuar ese estigma que existe. No eres mejor ni peor persona por ser prostituta.
Del mismo modo que preguntar a alguien ¿Que haces si te sale un hijo maricon? ¿Y que se supone que tienes que hacer? ¿Algo en especial? ¿Y si te sale hetero?
Si vendes un riñón dejas de poder usarlo. No se que tiene que ver con ejercer una profesión.
#56 El estigma existe pero eso es un tema psicológico, nada que ver con las características de esta profesión.
#17 ¿Seguro que todas las mujeres que se prostituyen tienen capacidad de decisión?
Puede que una buena cantidad no. Eso es lo que hay que solucionar. Porque... recientemente hemos leído de casos de empleadas domésticas que estaban en condiciones de esclavitud y no por eso vamos a prohibir el servicio doméstico.
Volvemos a lo mismo que se ha hablado muchas veces: un ordenador se puede usar para descargar películas de internet. ¿Hay que prohibir los ordenadores? ¿Hay que prohibir internet? ¿Hay que prohibir los cuchillos porque pueden matar?
No. Si hay mujeres forzadas a prostituirse, hay que perseguir a los que las fuerzan. ¿No se han creado entidades especialmente para combatir la violencia machista? ¿Por qué no crear una entidad para combatir la esclavitud? Por ejemplo se podría facilitar las denuncias. Hacer investigaciones encubiertas, etc.
Lo que no es lógico es prohibir toda una actividad porque parte implique un delito. A no ser, claro, que sea sólo un pretexto y se trate sólo de prohibirla porque la iglesia dice que está mal.
#33 No hay mujeres forzadas a prostituirse. Ha habido intentos de buscar alguna, que han fracasado.
Lo único que vas a encontrar son partes policiales diciéndolo. Esto tiene una explicación distinta. Cuando identifican a inmigrantes ilegales les dan a elegir entre la deportación y el ser víctima de la trata. Todas eligen ser víctimas y obtener así el permiso de residencia. Para ello deben inventarse una historia donde las obligaban a prostituirse.
#91 No hay mujeres forzadas a prostituirse. Ha habido intentos de buscar alguna, que han fracasado.
Humm... me extrañaría que no las hubiera, si hasta hay empleadas domésticas forzadas... Pero tampoco me extrañaría que muchas mientan como dices.
#33 No estoy hablando de casos de prostitución forzada, que ya sé que son muy escasos. Aun así ahí ha salido #91 a explicarlo. Sí, muchas veces mujeres inmigrantes sin papeles son obligadas a prostituirse. Sin necesidad de inventarse que eso es una invención para la policía.
Hablo de no tener otra opción. Elegir entre prostituirse o pasar miseria no es verdadera libertad de elección.
#12 Depende de la amplitud con la que quieras leer la definición.
Si lo ensanchamos tanto como las feministas ensanchan la definición de trata, eso entra de pleno.
#47 Tendré que utilizar las declaraciones de una prostituta que ejerce libremente por su propia voluntad porque yo no tengo experiencia en el sector. Existen prostitutos también pero bueno, habla ella:
Haciendo una busqueda rápida en Internet:
Testimonio de prostituta: 'Ser prostituta nunca me ha parecido un trabajo duro'
(Nota: yo no estoy de acuerdo al 100% con ella y me consta que muchas que las trabajan de e eso tampoco pero es su opinión.
y tiro de la RAE para la definición del trabajo. Cualquiera de esas acepciones vale
trabajo.
1. m. Acción y efecto de trabajar.
2. m. Ocupación retribuida.
3. m. obra (‖ cosa producida por un agente).
4. m. Obra, resultado de la actividad humana.
5. m. Operación de la máquina, pieza, herramienta o utensilio que se emplea para algún fin.
6. m. Esfuerzo humano aplicado a la producción de riqueza, en contraposición a capital.
7. m. Lugar donde se trabaja. Vivo muy lejos de mi trabajo.
8. m. Dificultad, impedimento o perjuicio.
9. m. Penalidad, molestia, tormento o suceso infeliz. U. m. en pl.
10. m. Mec. Producto de la fuerza por el camino que recorre su punto de aplicación y por el coseno del ángulo que forma la una con el otro.
11. m. coloq. Cuba, Ur. y Ven. Preparación por medio de poderes sobrenaturales de una persona para protegerla o para perjudicarla, y de una cosa para usarla como amuleto.
12. m. pl. Estrechez, miseria y pobreza o necesidad con que se pasa la vida.
~ de zapa.
1. m. El que se hace oculta y solapadamente para conseguir algún fin.
~s forzados, o ~s forzosos.
1. m. pl. Aquellos en que se ocupa por obligación el presidiario como parte de la pena de su delito.
2. m. pl. Ocupación o trabajo ineludible que se hace a disgusto.
~ temporero.
1. m. P. Rico. Empleo parcial.
tomarse alguien el ~ de algo.
1. loc. verb. tomarse la molestia. Le agradezco que se haya tomado el trabajo de venir a visitarme.
~ le, o te, mando.
1. exprs. U. para dar a entender que es muy difícil aquello que se trata de ejecutar o alcanzar.
□ V.
#52 Los de la secta feminista se dedican a negar que la prostitución es un trabajo. Por supuesto que no pueden defender semejante tontería, pero ellos se dedican a solar consignas y siempre habrá alguien que las escuche.
#83 ¿Hablas de sectas feministas y wokismo y dices que los demás solo sueltan consignas? Tienes que tener los huevos así, chaval:
#89 Disculpa, el término Woke no lo inventó la derecha ni los fachas. Ahora espero que no reniegues del término si simpatizas con esa gente.
La frase «stay woke» («mantente despierto») surgió en los Estados Unidos en la década de 1930. Al desarrollarse dentro del inglés afroestadounidense vernáculo, woke se refirió a una conciencia de los problemas sociales y políticos que afectan a los afroamericanos, especialmente los prejuicios raciales y la discriminación. .. A medida que el uso del término se ha extendido más allá de sus orígenes afroamericanos, woke se ha utilizado cada vez más como un término general para describir los movimientos e ideologías de justicia social de izquierda radical identitaria.
#73 Lo que cuenta es la opinión de las prostitutas. Hablas de las mujeres como si todas fueran prostitutas. Solo un porcentaje reducido se dedica a la prostitución en España. He visto numerosos vídeos de prostitutas en Youtube que ejercen libremente y quieren seguir ejerciendo su oficio.
Ahí tienes un debate:
Lo jocoso es que en ese debate, hay 2 mujeres, una que está en contra de la prostitución pero no es prostituta y otra que si está a favor y es prostituta.
#81 El feminismo siempre miente. Yo en ningún momento he dicho o sugerido que todas las mujeres fueran prostitutas.
Ahora veré el vídeo y cuando lo haya visto comentaré.
#81 El vídeo es demasiado largo.
Uno de los tíos tiene una novia que se dedica a hacer porno por Tick-tock y el participa a veces en alguno de sus vídeos. Es algo que me parece absurdo, y sin embargo en el principio del vídeo no parece que ese tío esté equivocado en lo que dice.
Tal vez sea un tío que sale con esa tía por el único motivo de poder follar cuando le apetece, pero que cuando se canse dejará a la chavala e intentará buscarse una relación más normal.
#59 La realidad es que tengo 2 amigas que se dedican a eso libremente, y es mas inteligente escuchar su opinion que no la diatriba moral de las nuevas neomonjas y neocuras desde su atalaya moral.
Pero claro, solo hay que ver los argumentos, si dices que las mujeres se deben dedicar libremente a lo que les de la gana es que eres un putero.
Donde quedo aquello de "Mi cuerpo mi decision" ??
El cinismo es apabullante.
#75 Los drogadictos también tienen libertad de consumir sustancias adictivas, y sin embargo, es obligación de la sociedad poner los medios para evitar en la medida de lo posible que caigan en esas adicciones destructivas.
#85 El alcohol es una droga, es adictiva, te destroza la salud y el síndrome de abstinencia, delirium tremens, te puede matar, muchísimo mas grave que el síndrome de abstinencia de la cocaina.
El tabaco, es una droga, es adictiva, te destroza la salud y crea síndrome de abstinencia.
¿Por qué es legal el alcohol y el tabaco?
De hecho el Estado se enriquece al ser 2 productos gravados con impuestos extraordinarios.
Donde esta eso de "la sociedad poner los medios para evitar en la medida de lo posible que caigan en esas adicciones destructivas." ???
#92 Yo me bebo unas 10 cervezas al mes, y a veces pasan varios meses en los que no pruebo el alcohol. También conozco a gente que bebe unas cervezas un día cualquiera, y no vuelve a probar el alcohol en semanas.
El alcohol es adictivo, pero se puede beber un vaso de vino con la comida y no caer en una adicción.
Si decidieran prohibir las bebidas alcohólicas de alta graduación, a mi me parecería razonable, pero lo cierto es que no creo que se pudiera porque eso supondría la aparición de un mercado negro y de fabricación casera de licores, y tal vez se popularizaría su consumo más que ahora, como ocurrió con la ley seca.
La nicotina es altamente adictiva. Pero culturalmente se ha consumido tabaco desde hace 500 años, incluso hasta hace pocos años se fumaba en los bares.
Ahora se advierte a la gente de lo perjudicial que es el tabaco para la salud, y poco a poco se irá reduciendo su consumo en la sociedad hasta conseguir eliminarlo.
#50 que tambien he leido aqui, de: "mi coño es mio"
Bueno, yo estoy de acuerdo en que hay que poner límites algunas libertades cuando hay idiotas que no se protegen a sí mismos. Pero dudo que la prostitución sea uno de esos casos. Por ejemplo, no hay tanta diferencia entre una prostituta y una masajista. Una usa las manos, otra a demás de las manos usa otras partes del cuerpo. No es exactamente lo mismo pero tampoco es que la diferencia sea tan importante. A no ser, claro, que tengas un concepto muy puritano del sexo.
#19 A mi no me gustaría que trabajara de prostituta, pero tampoco me gustaría que trabajara de camarera, o de enfermera en una residencia de ancianos.
¿Prohibimos todas esas profesiones?
#37 Seguro que buscarias trabajo de prostituta antes que de camarera, no me digas mas.
#46 No se yo qué será peor.
#47 La demagogia no es un argumento. Prueba a debatir en base a cosas objetivas.
#23 Lo que yo decía. Todas las profesiones son vocacionales y se escogen porque son las que más le llenan a uno salvo la prostitución que esa es solo por el dinero y por lo tanto no libre y sin ninguna otra alternativa.
PD La que se prostituye también tuvo la opción ¿friego escaleras o me prostituyo? Y eligió prostituirse.
#24 Por favor, investiga un poco sobre el tema de la prostitución antes de seguir. Yo antes pensaba parecido a ti, que siempre que sea libremente y voluntariamente no hay problema en que se legalice. Pero luego me informé mejor.
#25 Lo que no tiene sentido es el arguir que la prostitución nunca es libre porque está condicionada con las situaciones de necesidad económica. Porque ese argumento es aplicable todos los trabajos y profesiones.
La que se prostituye lo hace por dinero.
El que descarga en Merca Madrid lo hace por dinero.
La que friega escaleras lo hace por dinero.
El analista de PWC lo hace por dinero.
#27 #43 #88 #100 #102 No, estoy seguro que nunca se ha dado el caso de elegir la prostitución cuando se tenían otras opciones. No conozco ningún caso. CERO.
Pero bueno, si queréis, preguntar a vuestras conocidas y amigas, a ver si realmente hay algún caso. Y me contáis y me demostráis que me equivoco.
Ah. Que lo que acabo de decir es insultante y os llevarías una bofetada en vez de una respuesta. Creo que eso ya lo dice todo.
#25 Puedes hablar con ellas y plantear tus dudas a su sindicato.
https://www.sindicatootras.org/
Siempre será mejor preguntar a las prostitutas directamente.
#44 afectadosabolicion.org
#65 Sera denigrante para ti, desde tu punto de vista moral.
Tambien hay gente que cree que es denigrante que un hombre cambie los pañales de su hijo.
Y no por eso se ha de respetar su moral mojigata.
#77 No es lo mismo que una mujer tenga que follar con tíos que le desagraden por dinero, que un padre cambie los pañales de su hijo.
#80 Hay gente que considera denigrante que un hombre cambie los pañales a su hijo?
Si
Hay gente que considera denigrante acostarse con alguien por dinero?
Si
Que decide que sea denigrante o no? La moral de cada uno.
Porque es denigrante que una mujer se acueste con tíos por dinero?
A ti no te hace ningún daño, ni te afecta para nada.
#87 Habrá gente que considere denigrante que un hombre cambie los pañales de su hijo, y también habrá gente que considere denigrante tener un trabajo y recibir un salario digno a final de mes, pero eso no demuestra nada.
Pero en cualquier caso, la prostitución es denigrante para las mujeres que la ejercen. Supongo que a ti no te importa porque tú lo que quieres es poder irte de putas.
#12 Sin ánimo de dar a entender que respeto a Torbe en algún sentido, él discrepa, aunque si no matiza, al menos lo explica:
(no he vuelto a ver el vídeo)La prostitución es un trabajo denigrante para las mujeres, y las feministas lo saben.
#3 Hay cientos de trabajos denigrantes y/o tremendamente duros y nadie habla de prohibirlos, todo lo más, de regularlos para proteger a los trabajadores.
A ver si dejamos de tratar a la gente como si no tuviera capacidad de decisión. Prostituirse puede ser (y lo será en la inmensa mayoría de los casos) desagradable y peligroso. Convertirlo en una actividad placentera para la trabajadora es algo imposible y que dependería de ella, pero hacerlo de manera segura sí puede depender de la Administración.
Por supuesto la mano más dura posible contra cualquier tipo de trata y explotación.
#4 Cuando compro un teléfono móvil con pantalla extraplana o estoy delante de un ordenador o un televisor con pantalla extraplana, lleva coltán. Nadie de los que escriben por aquí, ha dejado de comprarlos porque haya niños mineros en países pobres trabajando en condiciones calamitosas. O ahora con el tema de las baterías y el cobalto.
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/minas-republica-democratica-congo-tecnologicas_1_1185230.html
#9 El tema del coltan es aún peor. Porque una prostituta en España tiene opción de hacer otros trabajos igualmente "degradantes" como atender un bar. Pero los niños que extraen coltan dudo que tengan opción.
#32 En el primer mundo también sucede. Ahora mismo, en este país existen numerosas personas que realizan trabajos expuestos a sustancias y gases tóxicos con jornadas laborales completas. Yo, con una enfermedad pulmonar obstructiva crónica, he hecho trabajos esporádicos con riesgos graves para la salud. Tienes que utilizar máscara antigas y unos filtros de los buenos y aún así te afecta (en mi caso particular, en otros no sé). Lo peor, son los disolventes, decapantes de pintura, los antiadhesivos, la pintura de esmalte también es peligrosa, si es pulverizada con pistola todavía más, algunos barnices, etc. ¿Ves que a algunos "seres de la luz" como #19 les importe? ¿Dónde están esos salvadores morales del mundo? En ninguna parte. Escribiendo con extraordinaria placidez desde tu teléfono 5G con pantalla ultraplana con coltán incorporado.
Recuerdo que una alumna y yo hablamos con un catedrático de química al respecto de este tema. Por ejemplo, hablamos de los problemas de trabajadores españoles en minas de mercurio. El nos dijo que cobraban un pastón al mes y que a lo mejor solo trabajaban 4 días al mes pero también tenía su lado oscuro. "La intoxicación por mercurio a la larga es una de las muertes mas dolorosas que existen". Sobre los trabajadores en las minas de carbón, el me dijo que a los 10 o 15 años ya empezaban a tener problemas graves de salud, a lo que la mujer le replicó y por qué no usan "mascaras", y él con una sonrisa en la cara, menuda tontería acabas de decir, y que eso les ayudaría a aguantar 5 años de más.
#36 Me has recodado al dolor de cabeza que me acababa dando cuando aplicábamos xylamon a la madera durante mucho tiempo.
#45 Mira, yo una vez cometí la torpeza de desbrozar una finca con una desbrozadora STIHL de esas que funcionan con gasolina y aceite de alta calidad. Debido a mi enfermedad pulmonar y a mi estómago delicado, comí una lata de sardinas y vomité. Fijate que cosa tan tonta como la gasolina y el aceite puede ser tan tóxico para alguien que ya tiene problemas de salud y eso que era al aire libre. Imagínate en un recinto cerrado.
Muchas veces por aquí, se preguntan por qué los obreros ya no votan a la izquierda,que si son tontos, que si no sé qué. Nada de lo que dicen los políticos que dicen representarles, tiene algo que ver con sus problemas reales.
"La gente tiene que saber si quiere una encimera en su cocina que nos mata por la silicosis" "La gente tiene que saber si quiere una encimera en su cocina que nos mata por la silicosis"
"La gente tiene que saber si quiere una encim...
cronicalibre.com#48 Nada de lo que dicen los políticos que dicen representarles, tiene algo que ver con sus problemas reales.
Este es exactamente el objetivo del wokismo.
#36 Prefieres trabajar en una mina un mes o que tus hijas sean prostitutas un mes?
Lo digo como 'ser de luz'. Si la prostitucion es un trabajo como otro cualquiera... DEMUESTRALO
La prostitucion es un trabajo como otro cualquiera mientras no lo ejerza mi familia, esa me la se.
#9 Eso no hace a la prostitución menos denigrante para las mujeres.
#4 ¿Seguro que todas las mujeres que se prostituyen tienen capacidad de decisión? ¿Elegir entre prostituirse y que más?
#17 Siempre hay multitud de opciones, aunque no tan bien pagadas.
También hay personas que no pueden acceder a la prostitución, y tienen forzosamente que elegir una de las otras opciones.
#88 #102 Lo de "tan bien pagadas" es un mito. Excepto las escorts de lujo, las prostitutas no ganan mucho dinero. Con lo que ganan por servicio no da para vivir a menos que estés 8 horas diarias sin parar, lo cual es una barbaridad atroz que deja el cuerpo destrozado. Ese ritmo es inasumible. Pero una trabajadora del sexo no va a tener clientes continuamente todos los días, por lo que gana es bastante menos.
#4 La prostitución es una actividad denigrante para las mujeres. Supongo que a ti lo único que te importa es poder irte de putas.
#3 Las feministas como Irene Montero no lo saben. ¿Cuantas de ellas tienen experiencia trabajando de hetairas? Casi ninguna. Toda la información que manejan son estudios, estadísticas y algunas entrevistas de trabajo de x minutos a prostitutas. Cuando a Irene Montero le preguntaron que alternativa les ofrecían a las prostitutas. La respuesta fue de risa: 400 euros de subsidio. Con eso, no te llega para pagar ni el alquiler.
#6 Bueno Irene Monteo en concreto...
Y sobre el subsidio, ese subsidio por cantidad y condiciones lo que hace es que quieras dedicarte a la prostitución y tener 400€ extras cada mes.
#10 Vamos a ver, entiendo la gracia que Irene Montero fue ministra porque tuvo un rollete con Pablo Iglesias pero eso no se considera prostitución en el sentido en el que estamos hablando: sexo de pago de corta duración a cambio de dinero y adios.
#6 No, bueno, quieres que tus hermanas, hijas o mujer trabaje de prostituta? te pareceria una opcion como otra cualquiera?
O solo otras?
#6 Lo que haría una feminista seria escuchar sus opiniones y propuestas, no decirles lo que tienen que hacer como otro machista mas.
Neomonjas mas bien.
#6 En Francia pusieron una ayuda algo mejor a las que abandonaran la prostitución, pero seguía siendo una cantidad ridícula.
Dada la rotación que hay, no menos de diez mil mujeres abandonan la prostitución al año en Francia. Alguna de ellas podría verse tentada a coger la subvención que le dan por nada, pero solamente unos pocos cientos lo han hecho. El propio ministro del tema reconoció que la medida ha sido un fracaso.
A una prostituta o exprostituta no le sale a cuenta renunciar al anonimato a cambio de una birria de subvención que tampoco necesita.
#93 Yo vi un debate en la que salía una chica que ejercía como prostituta. Ella dijo que si a ella le regalasen una fuerte suma de dinero cada mes, no trabajaría literalmente pero como hay que pagar facturas, se vio obligado a trabajar. Estuvo de teleoperadora y de camarera, lo de siempre, se hartó de esos trabajos porque ni son tan idílicos como algunos creen, te pagan poco y tienes que aguantar la prepotencia de muchos. Al final, se decantó por la prostitución y dijo que ella ponía las normas en su trabajo.
No, no sale a cuenta muchos trabajos tipo empleada del hogar, camarera, limpiadora, canguro, etc. A no ser que tengas casa propia. Y un subsidio de mierda, no soluciona las cosas.
#3 Y más que denigrante en la gran mayoría de las veces no es libre. No en el sentido de prostitución forzada, que también la hay, sino en el sentido de absoluta imposibilidad de encontrar otra forma para ganarse la vida, y en esos casos no hay libertad de elección.
#15 Claro. La que friega escaleras lo hace por vocación, normalmente suelen ser altas ejecutivas del IBEX quemadas por su trabajo y lo que les llena es fregar portales. Igual que el que descarga camiones en Mercamadrid a las 4 de la mañana. Todos los trabajos son vocacionales y no se hacen por la necesidad de dinero salvo la prostitución.
#21 La que friega o la que descarga camiones puede que en algún momento de su vida tuvo la posibilidad de elegir, ¿friego escaleras o me prostituyo?. Y eligió fregar. Nunca prostituirse. La que se prostituye en la gran mayoría de los casos es porque no tuvo otras opciones. El momento de entrada en la prostitución es un momento de desesperación del que es difícil salir.
#23 eligió fregar. Nunca prostituirse
No te creas, eso de elegir la opción mejor pagada tiene su atractivo.
#21 Yo creo que tú lo que quieres poder irte de putas.
He visto a empleados de banco atendiendo al público haciendo cosas más denigrantes que una mujer que friega portales. Porque entiendo que si tú tuvieras que fregar portales por un salario justo para ti sería denigrante.
#63 Y yo creo que lo que tu quieres es prohibir los trabajos que a ti no te parecen bien en base a tu moralina.
Como bien dices hay empleados de banca que hacen cosas que perjudican a la gente y eso si que es denigrante. Que parte de tu trabajo sea joder a la gente si que te hace peor persona.
Ofrecer sexo a cambio de dinero, fregar escaleras, desatascar saneamientos, limpiar culos en una residencia, descargar camiones o recoger fruta no es denigrante. Los que los hacen no son mejores ni peores personas por hacerlos. Son trabajos duros que a mi no me gustaría hacer.
#96 Ofrecer sexo a cambio de dinero es denigrante.
#15 Tu madrugas porque quieres, o porque te tienes que ganar la vida? Eres libre de no trabajar?
#43 Eso no contradice que una mujer ganando dinero como prostituta sea deningrante para ella.
#65 Hace 50 años la homosexualidad se consideraba como algo denigrante y los homosexuales debían estar en el armario. El estigma era que eran unos degenerados, unos viciosos, que era antinatural y que corrompían a los niños.
Ser homosexual no es denigrante y ejercer la prostitución tampoco. No eres ni mejor ni peor persona por pertenecer a esos colectivos. La diferencia es que afortunadamente hemos dejado atrás el estigma en cuanto a preferencias sexuales pero sigue perdurando en cuanto a el trabajo sexual.
Al final es gente que quiere imponer su moralina sobre los demás a costa de la libertad de otros.
#43 No se trata de elegir entre trabajar y no trabajar. Eso nunca es una opción. Es poder elegir, como bien dice #65 , una opción que no sea denigrante.
#15 Eso de la "absoluta imposibidad" es una tontería, ¿qué hacen entonces las personas que no tienen la posibilidad de dedicarse a la prostitución? Pues hacen otras cosas, claro.
#3 Si es un trabajo denigrante y no quieren hacerlo, hay muchos otros trabajos denigrantes para elegir como la hostelería, o destapar cloacas atascadas.
Por otro lado, es denigrante sólo si te convencen de que el sexo es algo sucio y malo, como dice la iglesia. Porque en mi opinión que las mujeres cobren a los hombres por sexo es una prueba del tremendo poder que siempre han tenido las mujeres.
#30 La hostelería con salario justo no es denigrante, el feminismo siempre miente. El feminismo es victimismo.
Y cuando una mujer se acuesta con tío que le desagrada, pero tiene que hacerlo por dinero, eso es denigrante.
#60 La hostelería con salario justo no es denigrante,
Y la prostitución sin ser obligadas tampoco es denigrante. Es más, muestra el poder que tienen las mujeres sobre los hombres.
Y cuando una mujer se acuesta con tío que le desagrada, pero tiene que hacerlo por dinero, eso es denigrante.
Millones de personas hacen trabajos que les desagradan pero así es el sistema en el que vivimos. No hay renta básica universal para los que no quieren trabajar.
#70 Tú lo que quieres es poder irte de putas.
Intentas convencer a la gente de que es lo mismo hacer un trabajo digno que no te apetece que ser prostituta y follar con tíos que te desagraden.
#78 Tú lo que quieres es poder irte de putas.
Nunca lo he hecho pero me gustaría poder si quisiera. De la misma forma que quisiera que una mujer pueda decidir voluntariamente si se quiere dedicar a dar ese servicio o no.
Intentas convencer a la gente de que es lo mismo hacer un trabajo digno que no te apetece que ser prostituta
¿Y tu por qué asumes que ser prostituta no es un trabajo digno? ¿Porque lo dice la iglesia?
#30 El trabajo no mancha.
#3 Decidir que puede o no puede hacer una mujer con su cuerpo, no suena muy feminista la verdad.
#42 Negar lo denigrante que es la prostitución es propio de tíos que quieren irse de putas y poder pagar a las mujeres que no tienen otro medio de sustento para poder follar.
#31 Ok. Entonce aquí estamos ante un caso parecido a la ley de violencia machista. Se diferencia violencia machista de otras violencias como si fueran diferentes.
En este caso se diferencia esclavitud sexual de otras esclavitudes como los casos que han aparecido de empleadas del hogar esclavizadas.
En mi opinión todos los casos son ilegales y todos deberían perseguirse y castigarse duramente.
Lo que no puedes hacer es prohibir el servicio doméstico porque haya casos de esclavitud.
#35 De ok nada, de parecido nada. No te estàs enterando de una mierda.
Lo que està pasando en Alemania es que están tirando los precios de la prostitución, y recurriendo a chicas de los países más pobres de Europa del Este (sex traficking es trata de personas para su explotación sexual, lo entiendes?), y es general en todo el sector.
Busca un poco en noticias al respecto, porque se ha hablado largo y tendido en toda Europa, ha llegado a discutirse en el parlamento europeo.
https://www.spiegel.de/international/germany/human-trafficking-persists-despite-legality-of-prostitution-in-germany-a-902533.html
Cuando las trabajadoras sexuales conocieron las intenciones de la clase política española, consiguieron reunirse con ellos.
Lo leo y no me lo creo. Esa banda de ideologizadas enloquecidas se rebajaron a hablar con alguien. Es impresionante.
la portavoz del PP le dijo que «(las prostitutas) rompían matrimonios», mientras que el PSOE le hablaba de «tráfico de órganos»
Esta es la razón por la que deberían evitar todo contacto con personas normales. Si las haces hablar no dicen más que gilipolleces que, supongo, en su mundo imaginario deben tener algún consenso.
no solo se ha perdido trabajo, sino que además, la eliminación de páginas webs ha supuesto «quitar un arma que usaba la Guardia Civil para localizar casos de trata»
Esto debería ir sin decirlo. La transparencia es el mayor enemigo de lo ilegal. Si fuerzas a algo a ocultarse, estás potenciando cualquier cosa ilegal que haya por ahí cerca.
El abolicionismo ha sido un fracaso y la legalización también (hay estudios sobre el caso alemán que indican que las prostitutas estàn peor que antes)
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https://childhub.org/en/child-protection-news/germans-legalized-prostitution-brought-more-exploitation-emancipation-women#:~:text='Examiner'%20reports%20that%20after%20five,under%20the%20age%20of%2014.
#11 En el estudio que indicas dice:
sex trafficking has increased 70% over that period
¿A qué se refiere con "tráfico de sexo"? Porque no dice esclavitud ni nada de eso. Porque si por tráfico de sexo se refiere a personas que venden placer sexual, entonces no veo el problema.
Sex workers are still discriminated by public services,
O sea, que la ley incluso es incompleta o no se está aplicando. No se puede decir que sea un fracaso la legalización si no la pones en práctica. Sería como decir que en España ha sido un fracaso la legalización del aborto porque cuesta encontrar dónde quieran hacerlo.
#29 https://www.google.com/search?q=sex+trafficking&oq=sex+trafficking&aqs=chrome..69i57.5367j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8
#29 sex trafficking suele significar que un proxéneta contrata a una prostituta en un país para que trabaje en otro país.
#11 Siempre he defendido que la situación en España es la mejor posible, o al menos lo era hasta que prohibieron los anuncios, que eso lo ha empeorado todo, aunque solamente un poco.
Como vender tus organos, no?
Ya me gustaria tener las cosas claras como tu en este tema....
#20 Como vender tus organos, no?
Bueno, hay una gran diferencia: si vendes un órgano ya no lo tienes ni lo tendrás nunca más. Pero una masajista no vende sus manos ni una prostituta vende su vagina. Sólo las usa para prestar un servicio a alguien que lo demanda.
#28 Tienes razon, me refiero mas al argumento, que tambien he leido aqui, de: "mi coño es mio"