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#1:
"Para responder a esta pregunta debemos mirar de frente a una verdad incómoda que casi siempre permanece oculta: en la actualidad, Europa no es más que un protectorado militar de EEUU que alberga en su territorio centenares de miles de soldados y más de 400 bases norteamericanas, muchas de las cuales están nuclearizadas. Lo que significa que el poder real de decisión está en Washington, no en Bruselas, y que Europa carece de autonomía en la configuración de su política exterior. Esta subordinación se ha manifestado de una forma obscena en la celebración de la pasada cumbre de la OTAN en Madrid, en la que los dirigentes europeos, empezando por Pedro Sánchez, rindieron pleitesía a Biden y aceptaron dedicar el 2% de su PIB anual al presupuesto militar, un incremento brutal que se va a detraer inevitablemente del gasto social. Lo subrayo: inevitablemente"
#4:
Vaya, ahora se empiezan a dar cuenta ya algunos de lo que muchos veíamos venir hace tiempo. Sanciones a Rusia... Brillante idea,eso funciona con Cuba o países enanos y con una capacidad económica limitada, no con superpotencias llenas de recursos, las sanciones nos afectan más a los que dependemos de esos recursos.
Alemania en enero va a tener que elegir entre dejar morir a ciudadanos de frío y hundir su economía o claudicar ante Rusia.
Alemania en enero va a tener que elegir entre dejar morir a ciudadanos de frío y hundir su economía o claudicar ante Rusia.
#5:
Los líderes europeos son el pasado, están muertos políticamente. Nadie va a aceptar empobrecerse y pasar hambre y frío ni por los ucranianos ni por los rusos y mucho menos por los intereses económicos de la élite de EEUU. Porque todo el mundo comenta lo mismo, se están enriqueciendo con las armas y el gas.
Veamos los líderes que vienen, da miedo.
Veamos los líderes que vienen, da miedo.
#13:
#2 Son muchas las voces que intentan lvantar esto desde hace meses. Es que es tremendamente obvio....
Los medio nunca han dado espacio a estas voces, y en Meneame se les llama putinistas directamente.
A mi me parece escandaloso.
Por fin un poco de sentido comun, pero como siempre tarde. A ver como salimos de este berenjenal donde nos hemos metido.
Los medio nunca han dado espacio a estas voces, y en Meneame se les llama putinistas directamente.
A mi me parece escandaloso.
Por fin un poco de sentido comun, pero como siempre tarde. A ver como salimos de este berenjenal donde nos hemos metido.
#23:
#10 Pues ahora sí, pero movernos en la senda de la independencia de su gas y petróleo.
Y mira que no me gusta nada Putin pero algunos aquí parece que os guste más que los europeos acaben muriendo de frío en invierno y de paso con las economías hundidas
No veo que os preocupe mucho cuando EEUU este robando el petróleo a Siria o que Israel invada palestina, a mí no me vengas con el cuento de defender países que todos sabemos que es una pantomima.
Y mira que no me gusta nada Putin pero algunos aquí parece que os guste más que los europeos acaben muriendo de frío en invierno y de paso con las economías hundidas
No veo que os preocupe mucho cuando EEUU este robando el petróleo a Siria o que Israel invada palestina, a mí no me vengas con el cuento de defender países que todos sabemos que es una pantomima.
#2:
Y punto.
Mas claro no se puede decir.
Mas claro no se puede decir.
#10:
#1 #5 #4 La alternativa? Negociar con el "ultraortodoso" nacionalista Ruso Putin?
Bonita negociación iba a haber con el que te tiene cojido por los c.
Durante años Europa ha creído que Rusia iba a dominarse y ceder de tanto militarismo... Menudo ilusos son/somos. El matón del barrio ha cambiado de ideal(de comunista a liberal/nacionalista), pero no de forma de ser y comportarse.
Hablais mucho de que mal lo está haciendo Europa, pero no se habla de quién invade a quién...
Y si no lo paras ahora... Georgia? Transsnitria? Finlandia?
Me parece que hay muchos bocas defendiendo a un tío que llama a los europeos "blandos"(mar**ones más bien y que les puede hacer lo que le salga de los coj. Mandando chavales a recuperar una influencia que, o se la regalan o ya la cogen ellos...
Lo que no se esperaba era el apoyo que tienen de parte de los europeos
Bonita negociación iba a haber con el que te tiene cojido por los c.
Durante años Europa ha creído que Rusia iba a dominarse y ceder de tanto militarismo... Menudo ilusos son/somos. El matón del barrio ha cambiado de ideal(de comunista a liberal/nacionalista), pero no de forma de ser y comportarse.
Hablais mucho de que mal lo está haciendo Europa, pero no se habla de quién invade a quién...
Y si no lo paras ahora... Georgia? Transsnitria? Finlandia?
Me parece que hay muchos bocas defendiendo a un tío que llama a los europeos "blandos"(mar**ones más bien y que les puede hacer lo que le salga de los coj. Mandando chavales a recuperar una influencia que, o se la regalan o ya la cogen ellos...
Lo que no se esperaba era el apoyo que tienen de parte de los europeos
#27:
#18 Nos jodemos pero contentos porque a otros les va a ir peor, madre mía ¡¡menudo consuelo!!
Y disculpa si me parto el ojete con esas predicciones a años vista; todavía estamos esperando a que se cumplan los vaticinios esos del colapso del rublo, de Putin y las cúpulas del Kremlin de Moscú para mayo o junio... julio a lo más tardar.
Y disculpa si me parto el ojete con esas predicciones a años vista; todavía estamos esperando a que se cumplan los vaticinios esos del colapso del rublo, de Putin y las cúpulas del Kremlin de Moscú para mayo o junio... julio a lo más tardar.
#17:
#14 de lo que sí estoy seguro es que, durante el auge del fascismo de hace décadas, la mayoría de la población Alemana o Italiana estaban seguros de que los malos a los que había que combatir eran los otros.
El malo siempre es el otro. Qué suerte tenemos de vivir en un país que siempre es el bueno.
El malo siempre es el otro. Qué suerte tenemos de vivir en un país que siempre es el bueno.
Comentarios
"Para responder a esta pregunta debemos mirar de frente a una verdad incómoda que casi siempre permanece oculta: en la actualidad, Europa no es más que un protectorado militar de EEUU que alberga en su territorio centenares de miles de soldados y más de 400 bases norteamericanas, muchas de las cuales están nuclearizadas. Lo que significa que el poder real de decisión está en Washington, no en Bruselas, y que Europa carece de autonomía en la configuración de su política exterior. Esta subordinación se ha manifestado de una forma obscena en la celebración de la pasada cumbre de la OTAN en Madrid, en la que los dirigentes europeos, empezando por Pedro Sánchez, rindieron pleitesía a Biden y aceptaron dedicar el 2% de su PIB anual al presupuesto militar, un incremento brutal que se va a detraer inevitablemente del gasto social. Lo subrayo: inevitablemente"
#1 A Biden el momia. Preciso.
#1 #5 #4 La alternativa? Negociar con el "ultraortodoso" nacionalista Ruso Putin?
Bonita negociación iba a haber con el que te tiene cojido por los c.
Durante años Europa ha creído que Rusia iba a dominarse y ceder de tanto militarismo... Menudo ilusos son/somos. El matón del barrio ha cambiado de ideal(de comunista a liberal/nacionalista), pero no de forma de ser y comportarse.
Hablais mucho de que mal lo está haciendo Europa, pero no se habla de quién invade a quién...
Y si no lo paras ahora... Georgia? Transsnitria? Finlandia?
Me parece que hay muchos bocas defendiendo a un tío que llama a los europeos "blandos"(mar**ones más bien y que les puede hacer lo que le salga de los coj. Mandando chavales a recuperar una influencia que, o se la regalan o ya la cogen ellos...
Lo que no se esperaba era el apoyo que tienen de parte de los europeos
#10 Libia? Siria? Irak? Afganistan?
Y te pones a hablar de matones de barrio... El apoyo europeo será de sus líderes, porque no conozco un solo obrero que este dispuesto a sacrificar el bienestar de su vida por los ucranianos. Ni uno.
#16 Incluido tú imagino.
#20 no tengas duda
#36 Mi héroe.
#57 Si tu quieres sacrificarte por Ucrania(EEUU) hacemos una colecta y te pagamos un viaje a Kiev cuando quieras.
#16 Ayudar a Ucrania es frenar un muy posible problema mayor. Ya hemos visto cómo se las gasta el nacionalismo ruso.
#21 Eso es, Está Putin y toda la madre Putin desesperada tratando de meter miedo a Europa para que no se condene ni castigue la barbarie de la invasión Ucraniana, vas a ver cuanto tardan en cerrarme la cuenta solo por decir cosas así, Meneame tiene a sueldo gente de esta para subir bulos de estos e incitando al odio contra EEUU, cada vez huele más.
#32 Dice el penútimo clon...
En Meneame todos los admins cobran de Putin, que lo sepas.
#61 #56@admin no se puede estar encontra de la invasión Rusa de Ucrania en Meneame?,gente que abiertamente hace campaña a favor de la invasión rusa os piden cerrae cuentas ... a ver que os contais
#67 Te dejo un par de conferencias sobre el tema de Ucrania. Una en inglés de 2014, de un gran experto en geopolítica, Mearsheimer. Otra en español de un reputado diplomático, José Zorrilla. Ayudna a hacerse una idea sin extremismos:
#32 eres un perla. Cuenta de septiembre 2022 para soltar tus soflamas, que por cierto son muy simples. Invierte tu tiempo en algo mejor, anda.
#21 yo he visto como se las gasta el nacionalismo ucraniano y por eso estamos donde estamos
#10 Podríamos haber empezado por cumplir los compromisos y no ampliar la OTAN en 12 países ya desde el momento en el que Rusia no era nada, y el Pacto de Varsovia estaba disuelto llevándoles bases y misiles nucleares hasta sus fronteras.
El objetivo estratégico N° 1 de EEUU después de la caída del muro, ha sido evitar a toda costa unas buenas relaciones entre Alemania (UE) y Rusia, y desde luego lo han conseguido.
El siguiente objetivo es evitar la supremacía China en el mundo, y es fácil ver cómo lo van a conseguir.
#21
#21 Os lo creéis todo.
Todo este jaleo lo está montando USA para debilitar a Europa, como lo están haciendo en Taiwán para debilitar a China.
Hemos caído en la trampa, porque ellos ya sabían que al final Rusia invadirá el territorio pro ruso de Ucrania, donde los americanos llevan años calentando el ambiente.
Como en Panamá, Afganistán, Irak, Siria, Libia......
#16 vivan los países europeos de Siria, Irak, Afganistán...
"Matón de barrio" sí. Es un símil, una metáfora, creía que se entendería, pero a veces hay que deletrear. "Alguien en el confías y te la juega volviendo a liarla en el barrio, porque piensa que es suyo" cómo Putin/Rusia con Ucrania.
Para algunos no hay diferencia entre meterse a jueguecitos de guerra en mitad de Europa o hacerlo en otro sitio... Para algunos es una Graciela... Tal vez a los europeos les importe.
Yo soy obrero, ya conoces a uno...
#24 y porque no sean europeos tenemos derecho a ser matones con ellos?
Madre mía el nivel de los pro ucranianos del mensaje cada vez más a las claras de porque defienden a los ucranianos.
#33 Europa ha invadido Rusia? Ucrania?
Tan inseguros están los rusos que tiene que abusar de Ucrania?
Quién ha hablado de ser un maton como ellos? Yo no. Yo hablo de DEFENDERNOS, de no ser los blandos que ellos dicen que somos.
Quieren manteca, pues manteca.
#39 Europa ha invadido lo que le ha dado la gana de la mano de EEUU (Irak, Libia, Afganistán, Siria etc...) y el golpe de estado patrocinado por Europa en 2014 es el germen de esta guerra. Eso y el fuck Europa.
#43 Europa? Los 27? Países?
Lo de los soldados sin bandera en Ucrania no paso? Las armas rusas en Ucrania no paso?
No somos unos p.tos blandos según los rusos?, pues a probar manteca.
#47 los ucronazis vais a salir calentitos cuando las cosas empiecen a ir mal en la economía, porque sea verdad o no vais a ser el chivo de las ostias
#49 ni soy ucro ni nazi, más bien europeo y más de izquierda que Lenin...
Gracias por el apoyo a Europa...
Intentaremos aguantar, pero lo más seguro que no podamos, cómo no pudieron hacer lo ucros, en 5 días toda Ucrania invadida y un paraíso ultraortodoso/liberal/nacionalista Ruso... Una pena lo que les pasó.
#54 no sabes ni quién es Lenin, Hulio… 😂
#85 un ruso?
#54 liberales!?
Que conste que estoy con Ucrania a muerte pero llamar a Rusia liberal con todo el ultravonservadurismo que destila es no saber qué significa el término liberal.
Son fascistas, antiliberales.
Económicamente también son fascistas, favorecer a los oligarcas rusos en los que se apoya Putin se llama corporativismo y es antiliberal.
#39 eres ucraniano?
No verdad? Entonces por qué hablas de "defenderNOS"?
A nosotros no nos ha atacado nadie, no a la UE ni la OTAN,los miembros de los que formamos parte.
A ver si os entra en la mollera a algunos que tenemos el mismo vínculo los españoles con los Ucranianos que con los Sirios...
#24 Es el problema de los que creen que su ideología es la mayoritaria únicamente porque viven en sus cámaras de eco y no conocen nada fuera de ellas. Luego alucinan en las elecciones y no entienden nada. Normal.
#10 Pues ahora sí, pero movernos en la senda de la independencia de su gas y petróleo.
Y mira que no me gusta nada Putin pero algunos aquí parece que os guste más que los europeos acaben muriendo de frío en invierno y de paso con las economías hundidas
No veo que os preocupe mucho cuando EEUU este robando el petróleo a Siria o que Israel invada palestina, a mí no me vengas con el cuento de defender países que todos sabemos que es una pantomima.
#23 lo de la independencia es un camino que ya se estaba planteando desde hace DÉCADAS, no por lq independencia en sí, si no por el cambio climático... Solo está acelerando...
Qué vamos con el culo raspado, pues sí... Pero ganamos que Putin le venda a los chinos e indios, que le regalan dinero, no cómo los europeos, que le piden que sea bueno, y a la vez transición energética... Si fuéramos otra zona dudaría, pero Europa tiene capacidad de sobra.
Un p.to win
#30 Cuando Alemania se quede sin gas en invierno hablamos, pero oye igual alemania está dispuesta a irse a la mierda
#53 que en Alemania son tontos y algunos meneantes, como tú, bocas, mu listos. Todo arreglado a base de comentarios proRusos. Pobres alemanes.
Los rusos que hacen lo mismo que lo que decís de la OTAN, algunos.
#58 Yo lo que veo es que tenemos la inflación disparada por culpa de los precios de la energía gracias a las sanciones a Rusia mientras nos vendían que Rusia se iba a ir a la mierda económicamente y chorradas de que entraba en default en pocos meses y no veo ni que lo noten. Tu a eso como lo llamas? Ser listo?
Dicen que sarna con gusto no pica, disfruta de la inflación
#60 y lo de la invasión? Influye algo?
Yo lo llamo ver cómo Rusia invade Ucrania para tener influencia y tal(o por sus santos c.)... Y que si los dejas seguir, pues ellos encantados... Georgia, Tranistria, Finlandia, Polonia, etc...
Yo lo llamo cagarla y a ver si Europa calla.
Qué nos vendan lo que sea no quita que los tanques que entraron en Ucrania son rusos...
No se ha ido Cuba a la mierda, se va a ir Rusia con todos sus recursos naturales y lo que han quitado a Ucrania...
Si Rusia no se ha ido a la mierda, Europa si, en serio?
#66 A Putin nunca le interesó la UE o los países de la OTAN salvo que no le gusta tener un país pegado a Moscú que potencialmente puede poner una base de la OTAN con misiles nucleares y meterselos en el culo. Le interesa la pasta y saca bastante más vendiendo gas a Europa que invadiendo su territorio.
Putin podría borrar del mapa mañana mismo a Ucrania y no lo está haciendo y no hablo de armas nucleares, podría arrasar ciudades enteras sin despeinarse y sin perder tropas. Adivina por qué, le interesa más hacer que se vuelvan independientes o prorusas y que mantengan territorio por en medio de la OTAN.
Si te quieres meter en una guerra y parar a Putin me parece muy bien , coges y metes a TODO en ejército desplegado sobre la EU y lo metes en Ucrania, no está pantomima para meternos un miedo infundado, lo que está haciendo la EU solo vale para hundirla económicamente a ella misma, seguimos comprando gas y petróleo ruso pero a través de India y Pakistán, es de chiste, los únicos perjudicados son la EU y Putin sigue haciendo lo que le viene en gana.
Quieres joder a Putin? Haz las cosas bien, compra gas directo y sin hundir tu economía inicia una transición energética profunda para acabarla cuanto antes y librarte de Putin de una vez por todas. El camino actual es prolongar la dependencia rusa y seguir comprando a Putin a través de terceros.
#77 y apoya a Putin, manda armas y soldados y ayúdale a invadir, que luego el te apoyará, cómo a Chechenia, que son un paraíso.
El camino actual es no depender de nadie, el hidrógeno y las renovables y ya que Putin hablé con xi y los indios que va a ser un colegio que te cagas...
Compra gas a Putin que es de fiar...
Qué se han hecho los últimos 30 años... Ha servido para algo? Nein
#82 Yo no apoyo a Putin,a lo mejor leer mejor mis comentarios te sacaría de esa reducción al pensamiento binario donde para ti solo existe el apoyo a Ucrania o a Putin. Hay mas posiciones frente a la estupidez implantada ahora mismo. Estoy hablando de librarnos de Putin cuanto antes y precisamente mantener el apoyo a la guerra es hacernos más dependientes de él.
Buenas tardes
#23 Los alemanes han sacado petroleo hadta dle carbón, crees que el Enano calvo va a invadir un país Europeo matando, violando y arruinando la vida a millones de personas sin consecuencias, que va a amenzar con cortse el gas y el petroleo y abusar se quien quiera?, lo llevan claro, por cierto, si dicen van 10 oligarcas ya defenestrados muy bien no le tiene que ir al dictador psicópata de turno
#37 Yo lo que veo es que las sanciones no tienen efecto salvo en Europa. Los alemanes sabrán, ya perdieron otra vez contra Rusia en invierno, les veo dispuestos a repetir la "azaña"
#10 Qué bien habla este chico. Lo de "bocas" como que le queda un poco maleducado, y de política internacional el pobretico pues no... Pero y lo bien que habla? 😁
#40 gracias... Pero la alternativa? Bocas
#41 Mi madre no me deja hablar con gente rara.
A pastar 😂
#10 A ver si lo entiendo, ¿el pueblo de la unión europea tiene que sufrir un aumento de precios brutal y un precio de la energía que está a nada de pasar de ser una necesidad a un lujo por si acaso Rusia en algún momento ataca a Georgia o Finlandia? (que tampoco son de la OTAN). Putin no va a mandar invadir un país de la OTAN porque en ese momento hasta China entraría a desmantelar Rusia todo lo que pudiese y si estuviera tan loco como para desatar una guerra nuclear, Ucrania da igual.
Si EEUU y Rusia quieren pelearse que se peleen pero no puede ser que el continente europeo sea su patio de juegos y la población quien lo sufra. Aquí en menéame llevo meses leyendo a gente defendiendo enviar todo tipo de material militar a Ucrania pero no he leído nada sobre proteger a la población civil.
Que está muy bien defender las democracias y las libertades pero o se defienden todas o ninguna, defenderlas en función de quien las amenace o si están cerca o lejos es hipocresía barata.
#62 no, Europa tiene que llamar a Putin (los 27) y preguntarle a Putin que país le gustaría invadir el siguiente día y unirse a el, mandar, soldados y armas y una vez invadido regalárle todo a él
Pasillo para que hagan los rusos lo que les salga de los cojines en Europa...
No éramos unos blandos los europeos, pues manteca
#73 yo vuelvo a decirlo ¿por que solo Putin? ¿por que solo molesta si es Putin y no si es otro país? Cuando alguien me explique porque ahora sí cuando además claramente los ciudadanos europeos somos los que estamos perdiendo (sin contar a los ucranianos) y otras veces no.
¿hay algo más a parte de porque es Rusia?
#73 he visto chupetes más complejos que tus argumentos....
Llevas tropocientos comentarios resumibles en Rusia caca, Slava Ucrania hagan lo que hagan.
Y a las referencias documentadas sobre quién sale perdiendo y ganando en el orden internacional ni entrad, no sé si por falta de comprensión o pq eres un bot cutre de la CIA y aún no te han entrenado para responder sobre eso.
#10 deja de ver el mundo como un puto partido de fútbol, con dos putos equipos.
La alternativa es que Europa deje de hacer el puto imbécil y se espabile, que por población y PIB debería ser una superpotencia y no el mamporrero real de EEUU.
#65 ah! Que sea un matón más?
Pues para mí es más divertido ver cómo se le revientan los morros al matón barrio, sin esperarlo, por el más enclenque la provincia... Mucho más divertido
#70 has pasado de la visión del mundo como partido de fútbol a la visión del mundo como si fuera el patio del colegio.
No es una mejora precisamente.
#74 que deis alternativas...
Europa tiene que pasar de Ucrania? Ayudar a Rusia? Porque no después Georgia? Después Finlandia? Un trocito de Polonia? Marbella?
En serio, que si Putin usa el gas como arma, pues a ver lo blandos que somos los europeos...
#80 ya he dado una.
#86 donde? Lo de transformarnos en matones también?
Será a largo plazo... Y ahora?
#10 hablas del matón del barrio como si solo hubiese un barrio. Y no, hay más de un barrio y todo barrio tiene su matón. Que tú pertenezcas al barrio A y te parezca bien tu matón porque defiende tus intereses me parece perfecto, es lo que hay. El problema que tenemos ahora mismo es que la UE está tutelada y sometida al matón de EEUU. Basta con leerse el artículo para entender eso. EU no está librando una batalla para defender sus intereses, la está librando para defender los intereses de una potencia extranjera. Se puede entender, aunque sea moralmente bajuno, que se defiendan o se callen las porquerias que EEUU han cometido en Libia, Irak o Siria…a fin de cuentas a la UE tampoco nos venía tan mal. Pero para justificar lo de Ucrania hace falta mucha ceguera.
#76 ceguera de quién? Rusia o de la UE?
Los tanques son rusos o de la UE?
La UE ha cerrado el gas o ha sido Putin quien cierra el gas a la UE?
El ministro rusos no dice que los europeos nos vamos a cargar?
Pues a ver qué blanditos somos... Manteca
#10 El apoyo es por parte de los gobiernos de los estados vasallos. Los europeos en general tenemos una diversidad, por suerte, de opiniones, donde la realidad del amo yanki no se nos escapa.
#10 "Zelensky podrá salvar a las Fuerzas Armadas de Ucrania si inicia negociaciones con Rusia".
Esta declaración fue hecha por el general de brigada de las Fuerzas Armadas de los EE. UU. Mark Kimmitt. En un artículo para The Wall Street Journal. “Comenzar un acuerdo diplomático sería desagradable y tal vez aparentemente derrotista, pero hay pocas posibilidades de salir del atolladero actual, por lo que podría ser mejor comenzar las negociaciones ahora que más tarde”, escribe el general estadounidense.
Recordó que la OTAN ya no puede hacer frente al ritmo de armas, porque las Fuerzas de Ucrania las pierden con demasiada frecuencia en el campo de batalla. Kimmitt confía en que la reducción de los suministros occidentales a Kiev tendrá un efecto desastroso en el ejército ucraniano.
#1 Viendo los votos podeis apreciar que es propaganda rusa de Meneame, quieren mediante extorsión invadir un país Europeo sin ninguna consecuencia, han cerrado ya Sputniknews y RT por mierdas de esta, adelante Meneame.
#29 Ignore
#29 Viendo que eres un troll multicuenta y tú desesperación queda claro quién viene a soltar propaganda a cambio de un paquete de garbanzos.
Menéame cada dia da más asco gracias a personajes como tú.
#52 Ignore y a otra cosa. Se ve que sus amos les hacen trabajar los domingos
#29 Y viendo la fecha de tu nick también se entienden muchas cosas.
#29@admin, la nueva cuenta del clon reincidente.
#1 justamente somos un protectorado de Estados Unidos porque no tenemos suficiente gasto militar. De todo lo que se podría quejar justamente le molesta lo que podría darnos autonomía en el futuro.
#1 La alternativa es tener un ejército propio, que por supuesto costará mucho mas del 2% del PIB previsiblemente. Con esto no quiero decir que no nos interese dicho ejército, que de hecho creo que si. Pero ese 2% no puede valer de excusa porque como digo, cualquier opción será en este terreno mas cara.
#100 El problema de esas jugadas es que EEUU se de cuenta de lo que quieras hacer y te empiece a poner piedras en el camino, ya sea con sanciones, aranceles, o lo que se les ocurra a ese país
#1 Es lo que tiene confundir "el mundo occidental" con "el mundo"... resulta, que no estaban en la alineación de "el mundo", la prepotencia y la estupidez ha hecho que los dirigentes de europa se hayen perplejos al ver que las medidas aplicadas, sólo hacian que dañar los propios intereses de europa.
Ni siquiera todo ese "mundo occidental" era "todo occidente" ni "todo de occidente"
#1 Me imagino que está declaración no la habrá hecho como alto cargo del gobierno valenciano sino como alto cargo de Podemos. El gobierno Valenciano está alineado con la posición del ejecutivo y su apoyo decidido a Ucrania .Este artículo por el contrario,considera a EEUU como responsable del.apoyo.europeo a Ucrania.
#1 para hacer lo que dices, lo primero de todo.. pero lo primero, tener un ejercito. Lo segundo , que el ejercito sea efectivo - tanto a nivel de equipamiento como a nivel de entrenamiento... lo tercero, pero no por ello menos importante, tener las armas más jodidas y monstruosamente destructivas sobre la faz de la tierra.
Que ha hecho Europa, invertir en enseñanza, sanidad, transporte, minorías... y ahora vamos rompiéndonos las vestiduras sobre la dependencia armamentística.
Mención especial a Alemania, que ha forzado a la CE desde sus inicios a una política suicida energética (más que nada, porque ellos tenían una fuente buena, bonita y barata rusa... de cuya dependencia propia les es vital (a Alemania) para su subsistencia.
Este no es el mundo de Imagine de John Lenon.. y aún quedamos muy lejos de Star Trek (está por ver si llegamos).
Vaya, ahora se empiezan a dar cuenta ya algunos de lo que muchos veíamos venir hace tiempo. Sanciones a Rusia... Brillante idea,eso funciona con Cuba o países enanos y con una capacidad económica limitada, no con superpotencias llenas de recursos, las sanciones nos afectan más a los que dependemos de esos recursos.
Alemania en enero va a tener que elegir entre dejar morir a ciudadanos de frío y hundir su economía o claudicar ante Rusia.
#4 Y, antes de que llegue enero, los números del próximo sorter del euromillón, por privado, please.
#8 Hay cosas que son fáciles de intuir pero igual algunos no les llega la única neurona que tienen para ello.
Buenas tardes
#28 ¡Allah es grande y Mahoma su profeta!
#90 algun argumento sólido o solo diarreas mentales por tu parte?
Ya veo que de lo primero nada de nada, así que nada, a pastar con los tuyos que no discuto con cactus
#4 Alemania va a tener que elegir entre dejar morir a sus ciudadanos o claudicar ante Rusia igual que Ucrania iba a tener que capitular a finales de febrero. Mientras tanto, las reservas de gas se van llenando y las alternativas van consolidándose.
En esta parte de internet vivís una bonita burbuja. Mientras tanto, la mayoría de europeos sabemos que un país con menos economía que Italia y menos población que Bangladesh no es una superpotencia, y que ante dialécticas revanchistas y amenazas constantes, es mejor no ceder.
#72 Por mucho que Alemania y todos los países de la UE llenen sus reservas no tienen ni para 3 meses, como llegue una "niña" como indican los expertos meteorologos con una hola de frío brutal, Alemania y los países del este están jodidos. Ellos sabrán
#72 Eso de Bangladesh lo viste en algún video.
Y por pequeña que la tenga, el norte de Europa sigue dependiendo de ellos, a los hechos te puedes remitir.
Y punto.
Mas claro no se puede decir.
#2 Son muchas las voces que intentan lvantar esto desde hace meses. Es que es tremendamente obvio....
Los medio nunca han dado espacio a estas voces, y en Meneame se les llama putinistas directamente.
A mi me parece escandaloso.
Por fin un poco de sentido comun, pero como siempre tarde. A ver como salimos de este berenjenal donde nos hemos metido.
Los líderes europeos son el pasado, están muertos políticamente. Nadie va a aceptar empobrecerse y pasar hambre y frío ni por los ucranianos ni por los rusos y mucho menos por los intereses económicos de la élite de EEUU. Porque todo el mundo comenta lo mismo, se están enriqueciendo con las armas y el gas.
Veamos los líderes que vienen, da miedo.
Esperad, que ahora viene la banda de mariachis otanejos y nos lo explica todo bien. Espero que no tarden
La UE ha devenido en el brazo político de la OTAN
Ha devenido dice...¿pero qué fue la UE desde el principio, sino una plataforma para fortalecer a los contrincantes de la URSS? Os cuentan tonterías sobre los maravillosos países del norte y os tragáis todo, y cedéis gustosamente la soberanía monetaria y lo que haga falta en nombre del "progreso". Y seguiréis haciéndolo, porque para vosotros lo que está pasando es sólo una "contaminación" de la UE ideal que tenéis en la cabeza, y no su función principal
#18 Nos jodemos pero contentos porque a otros les va a ir peor, madre mía ¡¡menudo consuelo!!
Y disculpa si me parto el ojete con esas predicciones a años vista; todavía estamos esperando a que se cumplan los vaticinios esos del colapso del rublo, de Putin y las cúpulas del Kremlin de Moscú para mayo o junio... julio a lo más tardar.
#27 de contentos nada, contento estaría si Rusia se hubiera metido los tanques por donde amargan los pepinos...
Esos vaticinios son de otros, no míos
Y creía que era Ucrania la que iba a caer en 5 días máximo... 6 meses llevamos... El gigante ruso parado por 4 jarapastrosos
#34 Ni Rusia es tan grande como ella se vendía, ni va a caer como muchos quisieran porque a correosos no les gana nadie.
La solución era EVITAR la guerra firmando la neutralidad militar, algo que a buen seguro apoyaría la mayoría de la sociedad ucraniana.
#83 así les fue a los chechenos y georgianos, ahora Ucrania... Después Finlandia? Tranistria?
Putin/rusia se pasa los acuerdos por donde le amargan los pepinos.
Así cierra el gas sin problema. Un tío colaborador. De palabra.
#92 Chechenia es parte de Rusia ¿lo sabes? ¿no? Si en Málaga (por ejemplo) los pelirrojos deciden poner bombas para pedir la independencia y el ejercito de España los combate... ¿estaríamos "invandiendo" otro país? ¿incumpliendo algún "tratado"?
, es que a poco que leas la Historia va a resultar que siempre son "los otros" los que quieren invadir Rusia (y salen trasquilados)
Y las regiones de Abjasia y Osetia en Georgia llevan décadas con sus problemas regionales, étnicos, etc. incluso desde antes de fundarse la URSS, a bote pronto la desintegración de esta dividió Osetia en dos partes, y los del sur consideran que quieren estar con sus hermanos del norte en Rusia; y no seré yo el que que opine de esa mierda porque TODO el Caucaso es un puto follón del quince.
Y la historia "asusta viejas" de que "si no los paramos" van a invadir Finlandia, Alemania y el Gibraltar se lo cuentas a otro
#98 Finlandia YA HA SIDO INVADIDA en los 40... Georgia TAMBIÉN ya ha sido invadida hace 10? Años, Chechenia TAMBIÉN hace 20?(dos veces) Los tanques estaban disparando o no?
Rusia/Putin es de fiar... Lo que han tardado los filandeses en correr a la OTAN...
"Asusta viejas"
#99 Finlandia fue "casi" invadida en la guerra de invierno, y a su vez intentó invadir la URSS posteriormente prestando apoyo a Hitler, aunque fueron listos y "no se pasaron de la raya" en el mapa (aunque al final perdieron territorio en Karelia) Pero dudo que el contexto de la SGM tenga algo que ver con el actual, es que ni de coña.
Y repito, Chechenia era y es parte de Rusia, en todo caso fue una guerra interna y desde entonces Moscú ha mimado al régimen checheno con mucha pasta... ahora son más rusos que el vodka.
Y lo de Georgia y todos el Caucaso llevan siglos con más follones que una familia de gitanos mal avenida.
Y si, el cuento de que hay que atacarlos "por si acaso" es una soberana subnormalidad. EEUU lleva intentando joder la marrana desde hace años, solo hay que ver las sanciones a las empresas PRIVADAS que trabajaron el el NordStream2, mucho antes de invasión alguna ni la histeria actual antirusa. Parece que a Washington no le interesa mucho que Alemania/Europa se lleve a bien con los rusos, y la táctica es presionar a la OTAN hasta que nos veamos envueltos en otra guerra en la vieja Europa... y algunos parece que lo estáis deseando.
Lo que tendríamos que haber hecho era EVITAR la puta guerra, EVITAR que EMPEZASE, y para eso lo mejor ERA no tocar los cojones gratuitamente a Moscú, que por otra parte era lo que quería la mayoría del pueblo de Ucrania.
"Europa no es más que un protectorado militar de EEUU que alberga en su territorio centenares de miles de soldados y más de 400 bases norteamericanas, muchas de las cuales están nuclearizadas. Lo que significa que el poder real de decisión está en Washington, no en Bruselas, y que Europa carece de autonomía en la configuración de su política exterior."
Esto es fuertísimo. EEUU ha decidido sacrificarnos y nuestros dirigentes son unos lameculos q no saben defendernos
#19 Putin ha decidido sacrificar a su pueblo por su ego, el nuevo Pedro el Grande se cree, no les deja ni manifestrase contra la guerra incumpliendo su propia constitución, Lo de EEUU es una patraña para justificar la invasión rusa que tiene como único fin ampliar territorio y repartirlo entre sus oligarcas y por su puesto joder a un país cada vez más cercano a Europa y que prosperaba como ninguno.
Me pregunto si unas hace unas pocas décadas, ante el auge del fascismo en Europa, similar al que podemos ver ahora, también habría grupos de personas poco inteligentes hablando de lo perjudicial que sería para sus países combatir ese fascismo. Diciendo que lo mejor sería mirar para otro lado.
Y se equivocan profundamente. Lo perjudicial SIEMPRE es dejar al fascismo campar a sus anchas. Lo beneficioso para Europa es derrocar a Putin al precio que sea. Y ya sería la leche derrocar a todo el complejo alt-right mundial, comandado por el propio Putin, con los trumpistas, bolsonaros, salvinis, lepenes, abascalers... No son más que tentáculos de un movimiento al que si no se frena, y hay que hacerlo ahora, nos va a cambiar la vida a todos, a peor, y va a costar mucho dolor volver a lo que una vez fue el culmen de la civilización humana.
Que personas supuestamente de izquierdas apuesten por ese fascismo, cegados por el rechazo lógico que generan los movimientos imperialistas estadounidenses, me tiene descolocado. No sé cuántos estarán untados y cuantos simplemente habrán perdido la capacidad de razonar, pero tengo claro que están completamente equivocados en sus planteamientos. No apoyamos a Ucrania para beneficiar a USA. Apoyamos a Ucrania porque nos beneficiamos nosotros. Por más que suban las facturas, combatir el fascismo es bueno para los europeos.
#14 de lo que sí estoy seguro es que, durante el auge del fascismo de hace décadas, la mayoría de la población Alemana o Italiana estaban seguros de que los malos a los que había que combatir eran los otros.
El malo siempre es el otro. Qué suerte tenemos de vivir en un país que siempre es el bueno.
#17 Europa no es perfecta, seguro. Pero las libertades civiles de las que disfrutamos no creo que lleguen a disfrutarlas en Rusia, ni en sus países satélite, en la vida.
Ahora, que tú quieras vivir en una sociedad así: perfecto. Lo que no entiendo es cómo la gente de izquierdas, que deberían oponerse a la regresión que nos va a suponer a todos el gobierno de la ultraderecha en Europa, traga con ello.
#22 me encanta cómo mezclas churras con merinas.
Justificas una guerra económica contra Rusia, guerra que estamos perdiendo, porque su gobierno no cumple nuestros estándares democráticos. Como si alguna vez os hubiera importado enriquecer a sátrapas "amigos". Lo más gracioso es que hemos impulsado la economía rusa a niveles no vistos en 15 años.
Luego parece que asocias no hacer la guerra contra Rusia con dejar que nos gobierne la ultraderecha... cuando será todo lo contrario: cuando los alemanes estén muertos de frío y vengan a quitarnos el gas y aprovecharse de nuestro espacio, a ver o que tarda a crecer la ultraderecha eurofóbica por todo el territorio. Como setas.
#14 Se trata de elegir entre fascismo o democracia. Yo elijo democracia. Si hay que reducir el consumo se reduce, si hay que hacer sacrificios, se hacen, pero no quiero terminar en una cámara de gas,por judío, por moreno, o por europeo.
#31 Se trata de política internacional, por lo tanto nada que ver con democracia. Se negocia con quien se tienen intereses
#31 Tu no eliges democracia, eliges seguidismo otanejo, que de democrata tiene muy poco.
#14 Estamos en política internacional, que como sabes va de intereses. Wue yo sepa, tu país sigue comerciando con "los malos", con fascistas y sin ellos: Brasil, Italia, Marruecos, Arabia Saudí, USA... En los años 20 y 30, Inglaterra y Francia estaban a partir un piñón con Alemania, porque eran la mejor barrera anticomunista: Austria, Sudetes...
Alucino con tu solución: derrocarlo. No sé si te piensas que Rusia es Chile o Panamá. O sea, tu solución viene siendo provocar una guerra mundial. Wow. Estos son los demócratas: si un país molesta, se quita al presidente.
#14 A lo mejor el untado eres tú, no? Porque esto sí está lleno bots, trolls, clones y fachas, pero no pro rusos precisamente. Aquí reflexionamos, no como tú.
Ignore a esta banda
#14 igual habría que derrocar a zelenski y acabamos antes, viendo lo que les enseñan a los niños de Ucrania y ahora que llegaste al fascismo en Europa en el siglo XX:
1566082391348748288?ref_src=twsrc^tfwtwcamp^tweetembedtwterm^1566082391348748288twgr^e0b26b79affa08b9992e0687f41d481a7f58db0dtwcon^s1_&ref_url=https:
No paran de verse Ucronazis haciendo cosas de nazis, zelenski en videoconferencia con el parlamento de Grecia acompañado de un nazi, símbolos nazis, saludos nazis, banderas nazis, nazis quemando vivos a rusos en Odessa en 2014, atrocidades contra la población rusofona desde 2014....
Pero, eh! Los nazis son los rusos.
Manda cojones.
EEUU quiere tener sus 11 bases en Ucrania, y muchas más. No os preocupéis: el amo americano está dispuesto a sacrificar hasta la última gota de sangre de vuestros hijos para lograrlo.
#46 Efectivamente, una posible ampliación de la guerra se librará lógicamente en suelo europeo.
Va a ser cómico ver este invierno a Europa comprar el gas que necesita Ucrania... a la propia Rusia; para mear y no echar gota.
#11 cómico es ver Rusia y su paseíto relámpago... y como dice adiós a sus socios más fiables...
En 1-2 años a ver qué vende a quien Putin y qué compra a quien... Europa creo que puede salir mejor parada... con el culo raspado? Pues vale... Ya veremos el culo de quién cómo está...
Ya veo a Putin exigiendo a Xi o a los indios,...
#18 No hace falta esperar a 1-2 años. Ya está pasando:
Rusia se ha visto obligada a ofrecer grandes descuentos para incentivar las ventas del petróleo debido a los riesgos asociados a las sanciones impuestas.
https://es.ara.cat/internacional/asia/china-auxilio-rusia-compra-petroleo_1_4416034.html
El comercio ruso se pliega ante China: vende petróleo un 35% más barato y compra coches un 50% más caros
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/09/03/6311f27021efa0741e8b4588.html
empresas estatales chinas como Sinopec y Zhenhua Oil han aumentado las compras de petróleo ruso atraídas por fuertes descuentos
https://www.portafolio.co/internacional/el-petroleo-de-rusia-se-vende-ahora-en-china-567219
#96 pues eso y lo que queda... Qué si no quieren vender a Europa por usarlo de arma, que lo hagan a sus coleguis xi e India... Qué si lo que ingresan baja van a terminar lamiendo cunetas
#96 Vende mas barato, vende menos pero gana un ¡78% más!!!, un negocio redondo.
#18 Pues continuará vendiendo al resto, China, India, África, etc. Hay más países que además pasan de los problemas de Ucrania tal y como el resto pasan de los suyos.
#11 Ya se lo compra.
Se queda un punto importantísimo en el tintero y es porque Europa acepta está sumisión a EEUU y, la respuesta a esta pregunta es sencilla: porque es incapaz de defenderse a si misma. Desde el fin de la II Guerra Mundial hemos cedido nuestra defensa a EEUU y ellos, obviamente, no nos defienden gratis, la colonización cultural que sufrimos es otra de las contrapartidas.
Llegados hasta aquí cabe preguntarse ¿podemos "independizarnos" de EEUU? Sí claro, pero ¿estamos dispuestos a pagar el precio?
Porque el precio está claro reducir el gasto social (Europa gasta el 50% del gasto social del mundo) para alimentar un Ejercito Europeo que nos ponga al nivel de EEUU, Rusia o China (los grandes actores mundiales) pero ese ejercito no sería nada sin soldados: necesitaríamos unos 2.000.000 (comparando con esos países), sumando reservistas, y armamento/proyección nuclear.
¿Estamos dispuestos? ¿Quién se alista? Viendo los comentarios por aquí escandalizados cuando se habla de planes de armamento o inversiones militares no se observa mucho entusiasmo.
Y luego están los muertos, la verdadera clave de bóveda de un país que pretenda ser potencia militar, y Europa debe serlo para ser "independiente" ¿Cuántos muertos estamos dispuestos a soportar? En caso de conflicto o intervención, ¿Cuántas bajas serían soportables?
Pues eso, a seguir aguantando en nuestra Liga de Delos particular.
¿Cómo es posible que los gobiernos europeos hayan aceptado una estrategia que perjudica a sus ciudadanos?
Esta es la clave. El control que EEUU tiene sobre los dirigentes y la élites europeas. ¿Como lo hacen? Ni idea. Pero conociendo como las gastan los amigos americanos me creo cualquier cosa...
#25 Solo hace falta mirar quienes son hoy los líderes europeos, qué ademas se denominan de izquierdas/verdes/ecologistas, todos han estado estudiando ó... en EEUU.
Propaganda de guerra de Meneame, lo de siempre, quieren que Rusia invada Ucrania sin que Europa haga nada, van a estar con esta campaña todos los días, una invasión con cero consecuencias para el dictador de turno, que les quitemos las sanciones para tener gas y petroleo, consentir el chantaje 👎
ni dar alternativa mágica, tan listo que eres?
Ya sabía yo... Bocas
se nota que eres un crío, si... Go #51
Es imposible argumentar solidamente con su diarrea mental... "El año que viene... todos calvos..."
Gente con poder y a la vez esbirros de LA OTAN: Juanca, Felipe Glez, Ansar, supongo que altos mandos del ejército, exministros del PPSOE... Sectores de la Iglesia me imagino...
Así nos va.
Un análisis de otro Putinclón del montón que obvia el hecho de que Rusia tiene el PIB de los Paises Bajos.
#6 el tuyo sin embargo sí que es un análisis digno de pasar a la historia, como poco. "Rusia tiene el PIB de los Paises Bajos". Magistral.
#12 Al menos es un hecho contrastable, las guerras a partir del 1945 se ganan con dinero y Rusia no lo tiene: Spoiler: Y por eso va a perder. El post es un conjunto de "wishful thinking" Rusia bueno, EEUU malo y propaganda "la economía rusa se recupera y autorganiza con eficacia, (obviando el hecho de que va camino de ser la chica de los recados de China)." que hubiera sido firmado por el mismo Vladimir Putin con el mayor de los placeres.
#6 en ocasiones veis putins
#38 Ver el Putin en el ojo propio es más dificil que la paja en el ajeno...
#6 ¿Y?, boicotea a los Países Bajos y veras que repercusión hay en el mundo.