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#3:
A ver, todo esto está muy bien para dejar claro a la gente quién forma parte del sistema de corrupción nacional y quién no.
#11:
#9 podemos anuncio que iba a presentar una moción de censura y que iba a empezar una ronda de contactos con otros partidos y actores sociales, entonces el trío de las primarias dice que no, además de decir que les pilla mal, que llevan más de medio año sin lider y sin lider no pueden decidir, se les propone poner a un candidato socialista , no, se les propone retirarla si ellos presentan una , no, pues así veo yo difícil que se negocie nada
#4:
El tema está muy claro, se discuta lo que se discuta. O se prefiere a Rajoy de presidente o se prefiere a otro.
Por lo visto la mayoría de los partidos prefieren a Rajoy a ningún otro candidato (porque tiempo para proponerlo y debatirlo han tenido).
Pues así sea, pero al menos hay que tener la mínima honradez de admitirlo.
Por lo visto la mayoría de los partidos prefieren a Rajoy a ningún otro candidato (porque tiempo para proponerlo y debatirlo han tenido).
Pues así sea, pero al menos hay que tener la mínima honradez de admitirlo.
#13:
#5 ya sabemos que el PSOE tiende a cambiar de opinión, pero yo recuerdo a Francisco, Susana y Pedro diciendo no a la moción de censura sin sentarse siquiera el PSOE (que tiene un grupo parlamentario y por tanto hubiera podido elegir a alguien que hiciera de portavoz) yo no veo como podían llegar a un pacto ahi
Comentarios
A ver, todo esto está muy bien para dejar claro a la gente quién forma parte del sistema de corrupción nacional y quién no.
#3 Puedes entenderlo así, o como una simple idea.
Yo tampoco veo a Podemos como alternativa (los veía), pero ahora mismo no, ni en el futuro tampoco.
Pero supongo que es más fácil echarle la culpa a los demás.
#8 Yo los veo como un partido al que aún le falta rodaje para poder alcanzar una presidencia, sinceramente. Ha crecido muy deprisa y se nota que tiene muchas carencias a nivel organizativo y mucho oportunista infiltrado, sobre todo a niveles regionales. Pienso que es normal que te pase algo así experimentando un crecimiento tan brutal en tan poco tiempo. Su reto está en saber gestionar y filtrar todo eso, además de seguir llevando a cabo acciones como esta, que obligan a unos y a otros a posicionarse ante un sistema de corrupción generalizado, que no solo se extiende al PP. Si se mantienen un tiempo en la oposición sabremos qué es realmente Podemos.
Sobre la moción, pues sí, pienso que es una forma clara de percibir cómo se caen las caretas. Es triste ver como apoyan ciegamente a un patán como Rajoy, si en el PP, la gente honrada (que la hay) tuviese un mínimo poder, serían ellos mismos los que se encargarían de sacar a Rajoy de ahí, pactarían lo que fuese con los otros partidos para terminar con esta lacra. Habría una auténtica renovación y lo que es más, una depuración de responsabilidades que de este modo, manteniendo a Mariano y a los suyos nunca va a suceder.
Evidentemente es normal que algunos creamos que esto es apoyar a un Sistema Naciona de Corrupción. Pudiendo ser de otra forma prefieren seguir con eso, blanco y en botella leche, no es una cosa que se le ocurra a Podemos, a Pablo Iglesias, a su novia y a los que beben Cocacola. Es la cruda realidad.
#14 En #15 he contestado justo sobre la moción.
Yo sigo sin ver lógico lo que han hecho (han estado haciendo y están haciendo). Ni tampoco abstenerse o decir no en esta moción es apoyar el sistema que dices.
Y lo veo obvio.
PSOE TIENE que montar su proyecto, necesitan tiempo. Esta moción no se lo da.
Ciudadanos ha dejado patente que quiere estabilidad en el gobierno. Esta moción es una moneda al aire de elecciones.
Podría estar hablando todo el día de lo que Podemos ha hecho y está haciendo mal.
Pero el problema fundamental es el de siempre. El líder se rodea de gente afín a sus ideales, por lo que ellos creen que están haciendo las cosas bien. Pero obviamente, no. Y si siguen así, las próximas elecciones se van a dar una hostia importante, devolviendo al PSOE todos los votantes robados más alguno extra.
#16 Si los votantes quieren esto que lo voten y apechugar
#16 Sí, creo que tienes razón en que todo esto podría/debería estar consensuado con sus posibles aliados, de hecho creo que es uno de los problemas de Podemos. No se puede mostrar esa incapacidad para la negociación, ya sea por el aislamiento al que está sometido, que es obvio, o por diferencias políticas con otros partidos. Yo, personalmente opino que estos momentos que estamos viviendo son enormemente graves y cualquier tipo de diferencia debería ser limada en pro de regenerar el espectro político porque de lo contrario estamos abocados al desastre. No me gusta ver a Podemos, PSOE, gente honrada del PP, C´S, etc, etc , más preocupados de réditos políticos que en acabar con el cáncer de la corrupción, claro que sí, ahora, la moción también sirve para eso, para posicionar a los partidos. Imagino que esa es la "jugada" que el PSOE le achacará a Podemos.
#17 No, no lo pretendo, ahí el PSOE y el PP (otros también) llevan años de experiencia y tienen corporaciones especializadas en el latrocinio de guante blanco. Simplemente lo digo por algún caso muy concreto de la zona dónde este humilde servidor habita. Hay algún diputado de Podemos en algún parlamento autonómico, que con rascar un nada, solo con que alguien se fije en él e investigue un mínimo, deja al del "volquete de putas" como un aprendiz.
#14 ¿Cuándo hablamos de oportunistas regionales no pretenderas quitar el puesto al pp o al psoe? Me parece que querer justificar que el pp o sus aliados son la alternativa despues de lo visto en estos años no tiene nombre
#14 pero, cuando Rajoy se presento/presentaron y lo votaron; esa gente que comentas se podían haber presentado. No !, y ganado o no
#8 Eso de echarle la culpa los demás ¿no es lo que hace tu afirmación?
#8 Yo sigo viendo al PP como alternativa no respetable, siquiera legal, si acaso, anecdótico dentro de una democracia y mira, ahí los tienes, en el gobierno.
#3 En Euskadi no hay corrupción, en Euskadi "se hacen las cosas así"
#3 Desde luego, PNV quiere ocupar el puesto de sostén de la corrupción y el régimen del 78 que siempre ocupó CiU.
#30 A ver, es que a CIU los han pillado con el carrito de los helados.
El tema está muy claro, se discuta lo que se discuta. O se prefiere a Rajoy de presidente o se prefiere a otro.
Por lo visto la mayoría de los partidos prefieren a Rajoy a ningún otro candidato (porque tiempo para proponerlo y debatirlo han tenido).
Pues así sea, pero al menos hay que tener la mínima honradez de admitirlo.
#4 la brecha generacional en este país va rumbo a la colisión frontal...
#4 No. O Rajoy o posible otro presidente.
Si Podemos se hubiera puesto de acuerdo con otros partidos (PSOE principalmente) entonces si sería Rajoy u otro presidente.
Pero Podemos va a su rollo, como en las elecciones, y pasa lo que pasa.
#9 podemos anuncio que iba a presentar una moción de censura y que iba a empezar una ronda de contactos con otros partidos y actores sociales, entonces el trío de las primarias dice que no, además de decir que les pilla mal, que llevan más de medio año sin lider y sin lider no pueden decidir, se les propone poner a un candidato socialista , no, se les propone retirarla si ellos presentan una , no, pues así veo yo difícil que se negocie nada
#11 Espera, espera
Me dices que Podemos presenta la moción, LUEGO empieza la ronda de contactos. PSOE les dice que aún tienen que montar proyecto. LUEGO, Podemos dice que va adelante con la moción.
Y la culpa de que no salga la moción es del PSOE?! Dios, fanáticos de Podemos son como los fanáticos del PP.
De qué ha servido lo de hoy? Sólo ha hecho daño a Podemos, muchos votantes estamos disgustados con esta tontería que han hecho, y dudo que hayan ganado apoyo de votantes de otros partidos.
#15 Por curiosidad, cuánto hay que esperar el PSOE? Paramos el país para que el PSOE se decida o esperamos hasta que dejen de hacer el ridículo?
Cuentame, mientras el PSOE se decide, dejamos que el PP siga robando y no hacemos nada?
Le puedes decir a la gente de este país afectada por los recortes que siga esperando infinitamente a un PSOE ausente y que no tiene intención alguna de hacer nada?
Cuánto hay que esperar? Infinitamente?
Podemos no habrá conseguido nada, estoy de acuerdo, pero ha reprobado al gobierno con una moción de censura, eso es mil veces más de lo que ha hecho cualquier otro partido político hasta ahora y eso que a mi podemos no me gusta nada, pero esto es algo que es necesario hacer, hasta cuando vamos a aguantar el saqueo?
#9 Rajoy y el psoe estan a su rollo y a seguir robando
#4 O se prefiere a Rajoy de presidente o se prefiere a otro.
Lo mismo se puede decir de Podemos en la investidura de Sánchez, ¿no?
#4 Pues Pablo Iglesias estaba diciendo que se podía hacer un gobierno del cambio de izquierdas con el PSOE, el PNV y Convergencia.
#4 te doy la razón, tiempo para poner a otro candidato "para presidente", han tenido
Y además Pablo Iglesias no le prestó ningún tractor.
Esteban ha considerado que no hay intenciones sinceras en Podemos en la búsqueda de una mayoría para conformar Gobierno
Efectivamente. Para ir a gobierno hubiera esperado que el PSOE hubiera terminado la reorganización y habría ido con un par de pactos en el bolsillo de otros partidos. Tal y como lo ha hecho, es para golpearse en el pecho diciendo "yo soy el bueno" y que sus seguidores le jaleen. Lo malo es que así Podemos no va a llegar a más gente y eso nos perjudica a todos.
#5 ya sabemos que el PSOE tiende a cambiar de opinión, pero yo recuerdo a Francisco, Susana y Pedro diciendo no a la moción de censura sin sentarse siquiera el PSOE (que tiene un grupo parlamentario y por tanto hubiera podido elegir a alguien que hiciera de portavoz) yo no veo como podían llegar a un pacto ahi
#13 No había forma posible de llegar a un pacto con un PSOE que piensa en si mismo en vez de en el país. Si tuvieran la más mínima vergüenza no habrían montado el show con el que llevan más de un año. Se han reído de sus votantes y de todos los demás.
Confianza en el PSOE cero, solo me fío de ellos para montar un circo o un show humorístico, no valen para más e incluso para esto tampoco porque tienen poquita gracia.
#5 Por curiosidad, cuándo va a acabar el PSOE la reorganización? Y segunda pregunta, paramos el país para que el PSOE empiece a trabajar y hacer algo? Es por ir pidiendo unas vacaciones de por vida en mi empresa.
#5 Si, hasta las siguientes elecciones,...
Ya.
Se esta mejor así...
#1 así defendiendo a sus aliados del PP?
Para el podemismo, los nacionalistas son buenos sólo si se limitan a querer romper España en cachos. Si hacen política y les cantan las verdades del barquero, entonces son casta de la de peor clase.
#10 Esta afirmación es un poco incorrecta. Debería ser algo como, para el resto de partidos cuando les interesa los nacionalistas son buenos o malos, no solo para podemos.
Tu en otro hilo me comentaste que el cupo es un privilegio, pero en este parece que apoyas lo que dice el PNV, no es una contradicción?
#24 Pensar que el cupo es un privilegio no está reñido con pensar que el PNV gestiona bien su región. Tiene más medios económicos que el resto, pero si fuesen una calamidad no lo bastaría para ir bien con disponer de más fondos.
Y en cuanto a los nacionalismos, hablo de Podemos porque son sus militantes o votantes o simpatizantes los que están, aquí mismo, echando hoy pestes del PNV por decirle esto a Pablo Iglesias. Después de la insufrible sarta de zalamerías que le ha soltado Iglesías a ERC en su discurso, y la petición con palabritas amables de apoyo a JxS está más que claro que para Iglesias cuanto más separatista mejor los va a tratar.
PPNV. No podria ser de otra manera.
Lo de la foto en el huerto de alcachofas ha estado muy bien
Al Congreso, se va a:
- discutir (pero, con formas)
- a llegar acuerdos, a dar ideas " como las dio en la Moción de censura "
- a votar leyes, a favor o en contra; que afecten a los ciudadanos y si es de Podemos; mejor para ellos