Hace 2 años | Por Muzai a eldiario.es
Publicado hace 2 años por Muzai a eldiario.es

La séptima ola ha terminado y las UCI están en mínimos históricos, pero un exceso de fallecimientos no atribuible a la COVID-19 ha llamado la atención de los expertos estos meses.

Comentarios

D

#1 Buena hipótesis. Ahora, si somos serios, tocaría demostrarla con datos. Si no hay demostración se trata de un flatus vocis

E

#21 si, esta claro que la certeza aun no la tiene nadie, hay que esperar y analizar mas info, pero igual cuando lo sepamos ya es demasiado tarde para mas gente

alehopio

#22 El principio de precaución, que nos llevaría a pensar que es consecuencia de la pandemia de COVID y que por tanto hay que evitar a toda costa que la gente se infecte, se podría aplicar si la vida de la personas importara más que la economía.

Es posible que en China sean conscientes de todo esto y por eso le dan tanta importancia a que se contagie el menor número posible de gente. Y, mientras, en el occidente democrático y libre lo que importa no es la salud de las personas si no la economía, y por eso criticamos las medidas tan drásticas que toman en China.

Cero casos, pero 353.000 personas confinadas: el "simulacro" covid de China

Hace 2 años | Por --523916-- a elconfidencial.com

BRPBNRS

#94 Un poco simplista tu comentario.
¿Cuantos problemas médicos ocasionaría dejar de lado la economía para centrarnos en acabar con el COVID?
Una pequeña muestra :

- Aumento de depresiones.
Otro confinamiento o similar agravaria el mal estado psicológico de aquellos que aún no están del todo bien desde la pandemia.

- Más recortes en sanidad.
Sabes quién paga la sanidad igual que yo : la economía.

- Problemas de salud por mala alimentación .
La comida de calidad es cara y no sé si te acuerdas, pero en la anterior crisis el número de niños malnutridos se disparó.

D

#32 Pero había que salvar a los más vulnerables, mayormente ancianos con patologías previas, prorrogando de forma injustificada el estado de alarma ilegal, imponiendo restricciones salvajes como cierres perimetrales, limitación de movilidad, multas por cuidad de un familiar del otro pueblo, cerrando negocios llevando a la ruina al país, suicidios al alza, sanidad esquilmada... Y ahora resulta que mueren más que gente que nunca y nadie sabe por qué?? Venga ya

PaleBlueAtom

#32 creo que sobrevaloras el poder de la alimentación sana.

woody_alien

#100 En personas "sanas" no tendrá mucho impacto, pero en personas con higado, pancreas, riñones o cualquier porquería endocrina deprimida la alimentación estudiada puede hacer que no hagas sufrir más al órgano o que te lo cargues del todo, pero no pa un rato, pasiempre.

d

#20 por qué le das valideza a estos datos?

aiounsoufa

#83 no habría que descartar además el aumento de muertes debido al aumento de olas de calor. https://www.tiempo.com/ram/mortalidad-relacionada-con-el-calor-se-amplifico.html
Cc #1,#19,#20

ataülf

#19 flatus porque hiede.

l

#120 Ademas, antes se decia que el frio mata mas que el calor. Y es logico porque somos animales africanos, pero con el cambio climatico el calor se hace mas peligroso y el frio menos.
Actualmente la mortalidad es mayor en invierno que el resto del años. Podria cambiar en el futuro?
En invierno ademas de la T, esta la falta de luz y vitD. Y tambien se suele hacer menos ejercicio y los alimentos de invierno son menos ricos en nutrientes.

Tambien es posible que haya mas gente mayor y por tanto mueran. Los del baby boom estan llegando a edades avanzadas y la poblacion mayor aumenta hasta que los BBommer dejen paso atras generaciones menos prolificas .



#83 En plena pandemia se daban noticis de cancer no diagnosticados y muerte. En realidad, si la muerte estaba tan cercana al diagnostico es posible que no se haya podido hacer nada. Pero veo bien que se difundiese, porque los efectos de la falta de diagnostico se verian meses y años despues del covid.

#34 En teoria la medicina preventiva ahorra dinero asi que por dinero no deberia ser. Las colas tampoco ahorran y el retraso hace mas caro en todo. Todo apunta que la idea es "persuadir" a los usuarios de la publica de que se hagan un seguro privado.
Porque si la publica funcionase de maravilla, pocos pagarian un extra para tener otra asistencia sanitaria.

T

#34 ppsoe+ nacionalismos de derechas es = gobierno central y todos los autonómicos= políticos con actual poder de decisión.

T

#58 si miramos a los enemigos de la sanidad pública siempre miramos fuera pero nunca echamos un vistazo a lo que hay dentro de la propia sanidad pública.
Corporativismo y ciertas prácticas abusivas que solo van a conseguir que el propio sistema público se vaya pudriendo por dentro poco a poco.
La sanidad pública no funciona bien y no es solo por los recortes.

johel

#70 El paciente requiere cirugia con bisturi pero se le receta amputacion mediante hachazos.

m

#58 Relacionar un sistema de gobierno que además no existe en España con políticas que nada tienen que ver con tal o cual sistema de gobierno. Ese es el nivel. Si es que es normal lo que tenemos.

johel

#82 No se que texto has leido o a quien querias responder, pero no es el mio. Yo soy el que ha escrito que hay que dejar de votar a los de siempre, que estan desmantelando la sanidad.

m

#90 Sí, es a ti. Dices que llevamos 40 años de democracia, pero no tenemos formalmente una democracia sino una oligarquía de partidos. Luego intentas relacionar democracia con sanidad pública: la democracia es un sistema de gobierno y de control al poder que pretende que se haga lo que interesa a la mayoría de la sociedad y una sanidad pública puede o no puede interesar a la mayoría de la sociedad. La democracia es un sistema de gobierno y no tiene nada que ver con las decisiones que se tomen bajo ese sistema.

Luego intentas echar la culpa de lo mal que van las cosas a que jamás han gobernados los oligarcas que adoras, que con partidos elegidos por ti esta oligarquía de partidos funcionaría bien. Y no, el problema son las reglas del juego y no los jugadores que seguirán jugando al mismo juego: ACUMULAR MÁS PODER. Nada más, nada va a cambiar en ese objetivo.

johel

#95 Te pasas lo que no esta escrito presuponiendo lo que digo o lo que dejo de decir.

D

#58 Los comubistas de verdad?

Abdo_Collo

#43 ppsoe+nacionalismos de derechas es repetir los términos...

D

#1 Es exactamente eso, pero aún hay gente que no quiere entenderlo.

D

#60 Toma, con datos. https://bit.ly/3Q5WiBP

masde120

#63 Tenemos los peores políticos de la historia en Europa. Con una diferencia abismal

ComandantaShepard

#1 Durante y tras el COVID, que mi centro de salud no tiene ni médicos por la tarde y si pides cita con la de cabecera te la dan para un mes después, los especialistas 6 meses despues, pruebas diagnósticas, otros 6 meses…
Vamos, para tener algo grave y no morirse

ZomIneck

#1 En el infierno no caben mas almax

d

#1 exacto, claro que lo sabemos. El otro día el padre de mi cuñado horas esperando después de que le diera un derrame cerebral. Horas. Sencillamente no había gente, no había personal. Eso está pasando, que hay más enfermedades y problemas que se han aplazado y no se están tratando. Hacen falta más médicos, que se contraten.

D

#1 Pero no veas qué videos más chulos de tiktok estamos viendo.

e

#10 Imagino que, de ser esa la causa, solo habrá exceso de mortalidad en las CCAA que gobiernan los malos, no?

u

#25 No estan recortando en todas?

woody_alien

#25 ¿Los hay buenos?

nemesisreptante

#10 no creo que influya que pedir cita con tu médico de cabecera haya pasado de ser para el día siguiente a ser para un mes después roll

Aguirre_el_loco

#31 si a pesar de estar peor que con COVID no dabas positivo, no te veía nadie en persona. Y a veces, ni por esas.

15 días de "catarro" y un mes de tos fuerte. Habrá sido una pulmonía o neumonía que me he comido a pelo.

Al que me diga que "he salido más fuerte" le pregunto si quiere otro guantazo después de tumbarle del primero.

P

#10 >> Así, al boleo

Boleo? o voleo?

u

#51 Boleo de Bolero

P

#52 Quizá sea un chiste que yo no llego a captar.

Por si hay duda:
https://dle.rae.es/voleo
a, o al, voleo
1. locs. advs. Dicho de sembrar: Arrojando la semilla a puñados y esparciéndola al aire.
2. locs. advs. coloqs. Dicho de hacer algo: De una manera arbitraria o sin criterio.

A

#10 Obviamente es un factor, pero hay decenas. oí a un epidemiólogo decir que tras veinte años de registro informatizado con un sistema de salud estable era predecible cuántos casos de un cáncer determinado habría al año siguiente en una población de tamaño medio, y hasta podías recortar por franjas de edad y antecedentes familiares... pero dos años de pandemia y recortes lo han distorsionado todo y apenas son orientativos. Una pena lo burros que somos y los burros que votamos..

M

#8 son preguntas… no veo ninguna respuesta

e

#9 Venga, bah, son respuestas con duda.

T

#9 Son preguntas retóricas, ergo se autocontestan, ergo son respuestas.
CC a #14 (Hay que estar más audaz )

u

#8 O que las estimaciones, basadas en medias de series históricas, del MOMO no son reales.

T

#12 Las estimaciones son estimaciones basadas en datos, reales son, que acierten o fallen depende de las circunstancias.

D

#12 Son mucho mejores las de LA HISTORIA INTERMINABLE.

A ver si alguien lo pilla.

D

#8 La edad ? , como veo que es tu caso

Escheriano

#8 no sé si será eso pero lo de que hemos salido desaforados del Covid es un hecho, hay gente pasándose de rosca en todo, tanto a nivel de egoísmo infantiloide (que de eso ya íbamos sobrados pre-Covid) como de excesos, auto indulgencia extrema, consumismo chorra... no sé, ¿no íbamos a salir mejores?

Sadalsuud

#42 Tambien en el 2008 decian que iban a refundar el capitalismo, y mira...

alehopio

#11 #8 Es un exceso muy pronunciado, estadísticamente hablando comparado con otros años.

Coronavirus: Hilo que analiza la mortalidad total actual en España comparada con los registros de los años anteriores

Hace 4 años | Por --21283-- a twitter.com

España cae del primer puesto mundial al 38.º en fallecimientos por población
Hace 2 años | Por Prepro a lavozdegalicia.es


La única causa actualmente conocida que puede conseguir un exceso tan pronunciado (porque ya lo hemos visto durante la pandemia) es el COVID-19, ya que la suma de los otros factores darían unos repuntes muy leves como los que ocurren de forma natural en otros años.

El exceso de mortalidad en mayores es el más grande desde lo peor de la pandemia
Hace 2 años | Por pablisako a niusdiario.es


Ya que no solo es en España, que ha tenido temperaturas extremas, si no en toda Europa donde las temperaturas han sido más altas pero no tan extremas.

¿Qué está pasando? El exceso de mortalidad en Europa supera al de 2021 y 2020
Hace 2 años | Por --712840-- a twitter.com


Y los brotes de COVID-19 continúan por todo el mundo

Japón registra récord de 260.000 casos diarios de covid
Hace 2 años | Por Larpeirán a spanish.xinhuanet.com

El aviso de Margarita Del Val ante lo que viene: "Tenemos que prepararnos para el otoño y no lo estamos haciendo"
Hace 2 años | Por --523916-- a cadenaser.com


Ahora bien, sugerir que no es el COVID-19 porque no lleva asociado un aumento de hospitalizaciones es negar la evolución de la pandemia (podríamos estar hablando ya de COVID-22) , es intentar colar la idea de que todo tiene que seguir los mismos patrones que se han dado hasta ahora. Y la propia evolución de la pandemia ya nos ha mostrado que cada vez hay menos hospitalizaciones y las muertes han seguido.

Covid-22: ¿las variantes BA.4 y BA.5, una nueva enfermedad?

COVID-22: volvemos a tener miles de contagios a nuestro alrededor pero ya nos da exactamente igual
Hace 2 años | Por chancletazo a xataka.com


Lo que hay que determinar es de los efectos negativos para la salud humana de la infección del coronavirus cuales se acumulan para llevar al fallecimiento de la vícitima sin que parezca una causa directa de la propia infección.

El Hospital La Fe de València resuelve el primer caso mundial de estrechez de tráquea por Covid-19
Hace 2 años | Por karakol a cadenaser.com


Sabemos que la infección del COVID-19 afecta a muy largo plazo de muchas maneras insospechadas

Un nuevo estudio encontró un mayor riesgo de ciertos síntomas largos de Covid-19 hasta dos años después de una infección original (Eng)
Hace 2 años | Por Verdaderofalso a edition.cnn.com

Nueva secuela Covid: un estudio desvela problemas neurológicos y psiquiátricos hasta dos años después del contagio
Hace 2 años | Por --639557-- a ondacero.es


Incluso se ha diagnosticado como una enfermedad discapacitante las secuelas que puede dejar

Por qué es tan relevante (y debería importarnos) el último estudio sobre la covid persistente
Hace 2 años | Por Larpeirán a huffingtonpost.es


Pero lo más importante de todo, es que se ha demostrado que hay riesgos muy graves de consecuencias fatales por las secuelas de la infección

Enfermedad cardíaca después de COVID: lo que dicen los datos (inglés)
Hace 2 años | Por --682766-- a nature.com


Y podría ser que todas estas secuelas son las responsables de estos picos de muertes no solo en España !!!

PaleBlueAtom

#88 las enfermedades cardíacas postcovid existen, se han detectado, pero demasiado pocas para explicar tantas muertes.

#8 No te olvides del heteropatriarcado que eso tambien mata

D

#8 """¿Reacción al exceso de fiesta tras dos años sin fiesta?"""

¿Por qué le llaman fiesta cuando quieren decir politoxicomanía?

E

#11 y teniendo más de 60 años, patologías, menos de 5 días de evolución, test positivo llamar al teléfono y que nadie te diga que eres candidato a paxlovid.

Que te enteres de esto por un familiar médico, volver a llamar a ver si te indican cómo gestionarlo para empezar con el antiviral lo antes posible y evitar complicaciones... Y que te mareen y te manden a paseo en el teléfono de marras.

m

#11 Eso pasaba sólo si estabas vacunado, si no estabas vacunado entrabas por la puerta grande de las estadísticas aunque te hubiera aplastado un camión.

BM75

#11 ¿Y eso ha hecho aumentar la mortalidad?

linspire

Porque la sanidad publica ya no funciona.

aritzg

#13 porque han hecho que no funcione

ACEC

Las vacunas han sustituido a los aliens como explicación a todo. Los antivacunas han resurgido de entre sus cenizas (los que han sobrevivido, claro).

EsUnaPreguntaRetórica

Chistes sobre que está muriendo gente que no se había muerto antes, debajo de la línea. Gracias.

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a69

#2 La noticia sería que se muere la gente que se habia muerto antes.

MoñecoTeDrapo

#2 vaya, ya están todos los chistes fáciles cogidos... roll lol

T

#2 Pues hay más gente de la que parece que se muere más de una vez. Eso nunca se tiene en cuenta en los chistes.

D

#2 Últimamente está dejando de vivir gente que no había dejado de vivir antes, y ha empezado a vivir gente que no estaba viviendo antes.

Por otro lado sigue viviendo gente que ya seguía viviendo antes, pero también sigue ahora viviendo gente que no seguía viviendo mucho antes.

D
masde120

#4 Avispado pero no, el Exceso de mortalidad atribuible al exceso de Temperatura ya se calcula en el Momo y aún así está por encima

alephespoco

#65 Si te fijas las mayores diferencias de mortalidad se dan cuando el MOMO detecta exceso de mortalidad por exceso/defecto de temperaturas. Así que tiene pinta que hay probablemente decesos indiretamente relacionados a la temperatura (enfermos de otras dolencias que fallencen en eventos de temperatura por ejemplo), en lugar de otras razones.

w

No mires arriba.

t

#46 No te extrañe que fuese uno de los que antes que saliesen las vacunas dijera que era imposible sacar una vacuna en tan poco tiempo, que se necesitaban años de estudios.

Thony

#46 La primera vez que veo que se está votando positivo a alguien en Menéame que está lanzando insultos directos a otro usuario. Se está cruzando una línea roja peligrosa.

Negativo a los dos e idos a la calle a pelearos.

Sanscritouncrimen

#72 A la seño vas!!

D

#46 YO creo en la ciencia y en los medicos, y mi medico me ha dicho que la vacuna es segura, para eso tiene una carrera UNIVERSITARIA de 10 años o más. Tu eres medico? Sabes tu mas que los colegios de medicos que han dado el OK a estas vacunas?

D

Vacunas?

D

#23 La ciencia es clara, qeu las vacunas no tienen nada que ver, no ves la tele o que?

F

#15 No creo...
Solo tienen unos cientos de efectos secundarios reconocidos... #23 #28

D

#15 Calor, secuelas Covid, exceso de fiesta...

Parece que nombrar las posibles secuelas de un medicamento experimental es mentar a la bicha.

D

#24 Ya tardaba un magufo que no cree en la ciencia, las vacunas salvan vidas, no matan, por eso los paises con menor tasa de vacunacion covid tiene mayor tasa de muertes inexplicables, hay que ser gilipollas para no ver la relación inversa. A menos vacunas mas muertes inexplcables.

p

#29 ¿Tu sabes que hay fármacos cuyos efectos adversos graves se descubren años despues de su aprobación (y uso)? ¿Sabes que algunas de estas vacunas ya han demostrado efectos adversos graves a corto plazo (muy raros hasta el momento)? En ciencia no se descarta nada sin pruebas. Que las vacunas han salvado vidas está demostrado. Cuantas muertes puedan causar no está claro aún (si, una vacuna puede matar, por tormenta de citoquinas, aunque tampoco se descartan otros mecanismos). No se trata de demonizar las vacunas, sino de estudiarlas bien, sobre todo estas nuevas basadas en ARNm, para saber a quien se le puede administrar y a quien no. Estoy a favor de las vacunas, y más de la ciencia, y ya te digo que no sería el primer caso que a los años se descubre que tenia sus efectos adversos.

m

#15 entiendo que cuando lo sepan lo dirán y si callan como putas puede ser por la vacuna (en cualquier caso tendrá que ver con el covid y la crisis)

#15 NO justificaría las diferencias con otros países que no tienen este pico...

MAVERISCH

En mi familia este mes dos personas mayores con trombos en el pulmón, una de ellas falleció. Los dos eran secuelas post covid. No se si a este tipo de fallecimientos los contabilizan como fallecidos por covid.

masde120

#40 No, no se calculan como muerte por covid

MAVERISCH

#66 Entonces... A ver, se sabe como controlar al bicho y cómo pasarlo levenente con las vacunas. Pero después de una pandemia que paralizó el mundo cerrar los ojos y hacer como que no hay secuelas... No lo entiendo.

D

#71 Pues porque el mantenimiento del poder no se basa ni en la lógica ni en la ética.

no podemos o no queremos

K

#3 yo diria no sabemos.

c

Como que no???

Que miren qué tal está funcionando la atención primaria...

Caravan_Palace

Bah, otra noticia para que los magufos anti vacunas den rienda suelta a sus delirios.

jdmf

¿No había bajado el IQ de la humanidad en general?... igual ahí está el motivo.

r

Cómo saben que no es por covid? han hecho autopsias?

Alemania, Francia e Italia han tenido muchísimos casos reportados durante el verano. Alemania llegó a ser el país con más casos diarios reportados, por varios días, del mundo. Y con un promedio de 800 muertes en 7 días por varias semanas...

MisturaFina

Las vacunas del covid? A ver quien tiene cojones de investigar los efectos secundarios de esas vacunas.

cubano

#75 Si fuera así, digo yo que se notaría en los demás países de la UE, ya que la vacunación ha sido alta o muy alta en todos ellos.

MisturaFina

#92 si es cierto. Aunque no me sorprenderia que la estadistica evite ese estudio. Es decir, no creo que se recoja el dato de si la persona esta vacunada o no. A proposito claro.

p

Yo no descartaría tan rápido las vacunas. Las tasas de vacunación son parecidas, pero habría que ver que tipos se administraron y cuantas dosis. Para la de Astrazeneca había casos de trombos y para la de Pfizer de miocarditis y pericarditis. Por baja que sea la frecuencia en vacunaciones masivas pueden ser muchos casos. Y aunque un fármaco pase fase 3 eso no significa que sea seguro, queda ver los efectos a largo plazo. Que les digan a los que usaron talidomida y otros...Viendo la distribución por paises es dificil encontrar un factor claro que haya sido. España y Portugal fatal, Italia muy bien, mucho mejor que Alemania....

glups

Son el baby boom que estan empezando a caer.

dmeijide

La vacuna

Al_Adin

#33 Por fin alguien lo dice claro

erbeni

pues me imagino que una mezcla de todo:

degradación de los servicios de salud,no solo económico,sino por el pánico COVID.

Secuelas de gente que haya tenido el propio COVID

Aumento de las depresiones y enfermedades mentales por todo lo que ha envuelto wl COVID

Población mas vieja

Vacunación ( no soy negacionista,pero algo tiene que influir también)

D

#97 """Vacunación ( no soy negacionista,pero algo tiene que influir también)"""

De hecho, serías negacionista si creyeras que no puede influir.

Sanscritouncrimen

Cuántos meneantes pueden decir por desgracia que han perdido a alguien desde junio para acá?
Yo a un amigo con 47 años, deterioro cognitivo acelerado en cuestión de un año. Sin tener ni idea de medicina me atrevo a decir que era muy joven para esa enfermedad.
El motivo, ni p*** idea.

M

#80 yo, abuelo y tío con 54 años, infarto de repente.

M

Yo he perdido en menos de tres meses de verano a dos familiares, el último hace apenas 1 semana con 54 años de un infarto. Leo esta noticia y me apeno más.

geburah

Así baja el paro y el número de jubilados.

Todo son ventajas.

noexisto

Como el 20 minutos pero con más letras y menos publicidad. Cobrarán por juntaletras? (Pregunta sería)

L

Todos los muertos son vacunados, verdad?

insulabarataria

#86 y además todos estaban vivos antes de morir.

marihuanO

Muchos están muriendo de asco.

s

Hay unos 2 millones que no se vacunaron + los niños (un millón más) así que hay mucho vacunado con la pauta completa que a la vez es un antivacunas rompehuevos.

Pues a desgrafenizarse rápido.

D

No hay que apurarse, en cuanto prescriba y no tenga relevancia política nos enteraremos.

anakarin

No sé si quizás el Momo debería aumentar sus muertes esperadas, teniendo en cuenta, además, que la población española está tremendamente envejecida.

D

Yo veo cada vez más gente.

i

Con la pésima atención sanitaria que tenemos actualmente en la que solo podemos ir al médico o nos atienden una vez hemos llegado a cierto extremo ni me extraña. Si pudiéramos volver a "mejor prevenir que curar" otro gallo cantaría pero claro, barato no sería.

vinola

Algo me dice que el año que viene la tendencia seguirá igual...

D

Es bastante obvio que es por los antivacunas y la enorme proporcion de poblacion que no se ha protegido contra el covid. Antes de los movimientos antivacunas cuando salio la vacuna, no habia muertes inexplicables.

Me49

Esl el covid oculto, el virus artificial mata de otras maneras, gracias a los bio labs ucranazis-yankees

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