Hace 3 años | Por tiopio a twitter.com
Publicado hace 3 años por tiopio a twitter.com

En diciembre de 1998 el PP realizó una serie de acercamientos de presos de ETA al País Vasco. Es importante la fecha. Ese año ETA asesinó a Alberto Jiménez-Becerril, hermano de@teresajbecerril, que ahora es diputada del PP y que ayer escribió el artículo que compartió Casado. Esos acercamientos se produjeron durante una tregua de ETA que comenzó en septiembre de 1998. Se produjeron como contraprestación. Y este es el listado de los etarras que tuvieron el "favor" de Aznar. Jose Ignacio de Juana Chaos (Comando Madrid).

Comentarios

Naito

#3 Tampoco es para extrañarse. En el PP tienen la capacidad de mentirte a la cara sin ponerse coloraos. Esto para ellos es un juego de niños.

D

#1 debería haber un voto “escocidos”. Que pateticos los palmeros del gobierno recurriendo a mierdas del pasado para justificar la mierda de ahora.
Es que ellos... es que ellos... ellos también lo haceeeeen! Mamaaaaaaá!!
Así vamos a crecer como país por los cojones. Autocrítico que eres un autocrítico.

d

#30 los que se lo tienen que hacer mirar son los hipócritas que se rasgan las vestiduras que ellos mismos hicieron con creces y en tiempos mucho más duros.
Acercar presos al país Vasco no es ningún acto antidemocrático y lo han hecho todos los gobiernos.
Pero los hay que piensan que solo ellos están legitimados para gobernar y tachan de traición cualquier acto del Gobierno de otro.
Luego les sacas las colores y resulta que sale algún tonto con el "todos son iguales".

clinteastwood

#30 Vaya, tienes toda la pinta de ser muy español y mucho español

D

#43 gracias por tan elaborado argumento. Me retracto en todo lo que he dicho.
Viva psoe, viva podemos, sucios fachas.

DangiAll

#1 Yo ya lo dije en otro hilo por el estilo unos días atrás, todos nuestros políticos se rigen por la máxima de Groucho Marx "Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros"

Y todas las lineas rojas que ponen en la arena, se las lleva el mar cuando llegan al poder.

Hay que recordar que por mucho que diga el PP que no hay que negociar con Bildu, son ellos los que acercaron los presos al Pais Vasco y que fue Aznar el que los definió a ETA como "Movimiento Vasco de Liberación"



Y unos años después con el afán del poder Sanchez cae en las mismas contradicciones.

elGude

#16 Lo del y tú más, lo dices por el PP ¿verdad? Porque Martoro presumió de sus acuerdos con Bildu, nos guste o no los apoyos de Bildu, son tan válidos como los de vox. Si nos vamos a poner así de dignos, los votos de vox, no deberían de ser válidos, por estar financiados por exterroristas (rehabilitados a golpe de talonario), por no hablar de las suculentas donaciones de miembros de la fundación Franco, el PP ya no solo por su corrupción, sino por estar fundado por un exministro de franco, el PSOE, por la corrupción y por los GAL (que debería haber hecho desaparecer el partido), Bildu por sus vinculaciones con ETA y un largo etc.

Todos los partidos tienen mierda para aburrir. Ninguno es un partido sin mácula.

D

#32 #34 como bien explica #29 , no es Ytumas, es hipocresía de brocha gorda.

D

#35 Ah, ¿no puede ser las dos cosas? ¿Hipocresía de uno e ytumasismo de otro son incompatibles? Nivelazo.

D

#60 personalmente, no veo el ytumas por ningún lado ya que la acusación carece de sentido al ser ambas, negociaciones legitimas.
La hipocresía si la veo brotar a borbotones.

D

#65 Seguto que una negociación del PP o Vox con la Falange Española también la verías normal y legítima. lol

D

#67 falanje española, son unos niños de teta comparados con PP o vox.en cuanto a derecha rancia y fascismo se refiere y sus alianzas estan a la orden del dia.
Acompañados de Cs, de extremo centro.

D

#68 ¿Algún ejemplo de medida política fascista que hayan ejercitado? Yo creo que todo lo hacen siguiendo también las reglas "democráticas".

Se escribe "Falange", por cierto.

D

#74

D

#80 Esa no es una medida ejercitada por Vox, porque Vox no gobierna. Además no veo en qué parte está el fascismo. ¿En dar a alguien la oportunidad de ir a una terapia?

Solo una preguntita:

¿Por qué hace unos meses para el mismísimo señor presidente, su excelentísima señora presidenta y muchos otros socialistas, Bildu era "una línea roja que jamás cruzarían" y con quienes JAMÁS pactarían ("se lo repito las veces que haga falta"), y ahora resulta que son un partido demócratico más?

D

#82 no lo se... pregunta a alguno del PSOE
Para mi bildu es un partido legítimo desde que condenó la violencia de eta.
Todavia estoy por ver al PP y a Vox condenar el franquismo y el fascismo.

D

#89 Creo que estás algo mal informado.

Bildu nunca ha condenado la violencia de ETA, y usando ese verbo menos. Como mucho ha dicho que "rechaza" la violencia, así en genérico, pero suele referirse a la que ejerce la policía contra sus jóvenes cachorros. En esos casos sí condena.

El PP sí ha condenado el franquismo varias veces, aunque en el universo paralelo del izquierdismo se tapan las orejas para que no se les venga abajo uno de los pilares fundamentales de sus programas.
Ejemplos:
https://elpais.com/diario/2008/10/09/galicia/1223547488_850215.html
https://elpais.com/diario/2002/11/21/espana/1037833222_850215.html

Vox también:
https://www.noticiasdealmeria.com/vox-condena-el-franquismo-y-podemos-y-psoe-se-abstienen-en-la-memoria-del-holocausto

neotobarra2

#16 Como era previsible, algunos no tenéis las neuronas suficientes como para entender la diferencia entre criticar la hipocresía del PP y defender a Sánchez.

Pacomeco

#16 ¿Entonces es mejor que Bildu se alinee con el PP y con VOX y vote en contra de los presupuestos? ¿Pactará entonces VOX con Bildu para tumbar los presupuestos? No me aclaro qué es peor, que Bildu apoye a un gobierno democrático o a los fascistas.

Pacomeco

#20 Cuando lo hacía el PP la izquierda se cachondeaba, pero no lo veía mal, ya que rompía su discurso electoral. La principal diferencia es que ETA ya NO existe, cuando lo hacía el PP sí.

El PP es un partido nacido del régimen asesino de Franco, sus miembros fundadores eran en gran mayoría políticos del régimen. ¿Para la derecha el PP es también un partido de los asesinos, unos intocables?

D

#91

O sea, algo así, ¿no?:

¿Ha sido Bildu elegido democráticamente?
|
|-NO ----------------------> Es un partido antidemocrático.
|
|-Sí ------------------------> Es un partido democrático


¿Ha sido PP/VOX/Cs elegido democráticamente?
|
|-NO ----------------------> Es un partido antidemocrático.
|
|-Sí ------------------------> Fachas, franquistas, fascistas...

D

Hoy creo que ETA no ha metido un tiro en la nuca a nadie, no?

No se, he mirado las noticias y no he visto nada.

Quien sabe, igual la situacion no es la misma. Llamadme loco.

d

#24 hoy no. Hace 10 años si.

H

Es totalmente inaceptable que el pp o cualquier partido político intente sacar rédito del terrorismo de eta, así como intentar usar al grupo armado como arma arrojadiza contra otros. Basta Ya.

El PP y VOX no tienen verguenza ni dignidad.

elGude

#12 El pp lleva sacándole rédito a ETA ya sea desde el punto de vista de los votos o económico.

m

#12 Yo diría que en bildu debe de haber más gente que condene los actos terroristas de eta que en el PP y vox juntos gente que condene los crímenes de Franco.

D

#22 O que condene el Gal.

D

igualito que lo que está haciendo el calientasillas de Sánchez. Ese por no soltar poltrona vende hasta a su madre.

Piolon

#19 y tu vas a sufrirlo jajaja

meinoma

Nada, pues eso, poned el ventilador y justificad esta indecencia.

D

#38 ¿Indecencia de qué?, un partido PARLAMENTARIO vota los presupuestos de una coalición mayoritaria, eso es hacer política.

Rosquis

Rápido, hordas de bots. A tumbar esto y que nadie lo vea.

cosmonauta

....

D

Premio Ytumás de la Semana 🏆 🏆 🏆

Que el PP haya hecho lo mismo justifica el pacto con terroristas, y convierte al PSOE en mejor partido y mucho menos mafia, claro. Y Podem@s ni os cuento lo superbien que queda. Cualquiera que sepa razonar lo sabe.

Pacomeco

#32 Ya sé que sois retrógrados y conservadores, que no progresáis, pero a estas alturas decir que aún existen los terroristas va un trecho. El PP pactó con el brazo político de ETA, Herri Batasuna. El PSOE ha recibido el apoyo de Bildu, un partido democrático alejado del terrorismo.

D

#51 [...] un partido democrático alejado del terrorismo.

lol lol lol lol Claro, claro, con terroristas condenados entre sus diputados. ¿Y cuántos milímetros dices que está alejado del terrorismo? ¿Más o menos que el PP, Vox, etc. del franquismo (partidos legales y democráticos; incluso la Falange lo es)?

#32 Al ajedrez se juega desde la posición actual, y no desde una posición actual o desde la posicisón que podía haber sido si se jugase otro movimiento.

Bildu es un partido legal, le duela a quien le duela y por lo tanto es lícito pactar con ellos.

D

#54 Menuda paparrucha. ¿A mí qué me importa el ajedrez en relación con esto?

Pero el PP, Vox, etc. sí que son franquistas, ¿verdad? lol lol lol La Falange también es un partido legal, por cierto.

Hala, hora de la eucaristía.

#62 Los partidos predecesores a Bildu apoyaban el terrorismo, e incluso lo financiaban. Había una banda terrorista. Esa es la posición anterior de la partida. La partida ha evolucionado, y eso no existe.

Falange y Vox no pintan nada en mi comentario. Si quieren dejar atrás su pasado franquista como la izquierda abertzale ha dejado atrás la lucha armada y votar los PGE presupuestos por lo que son pero no por quien los vota bienvenidos sean.

Falange no tiene representación parlamentaria, así que la alianza ADÑ (que sería la marca con la que concurrirían unto con Democracia Nacional) no pintan una mierda de momento.

Vox ha dejado claro que si de ellos dependiera sobran los diputados de ideologías no compatibles con la suya, por lok que el único partido legal sería el suyo y si acaso el PP siempre y cuando les haga caso.

De hecho el sindicato de Vox es un sindicato de patrones.

Así que si, parece que Bildi está jugando la partida de ajedrez y Vox y PP están llorando porque hace varias jugadas había una posición con la que se sentían cómodos y esa posición hace mucho tiempo que no está en el tablero, y con la posición de ahora no se sienten nada cómodos.

D

#64 Claro que sí. No condenan el terrorismo, tienen a condenados por terrorismo sentados en el Congreso, vitorean a los presos y luchan por excarcelarlos... pero son demócratas porque ETA se disolvió.

En el otro lado de la balanza, el PP, Vox y Ciudadanos son franquistas aunque Franco muriera hace 45 años, ¿verdad? Y da igual que condenen el franquismo, porque hay que seguir diciendo que no lo condenan (y lo que importa no es lo que lleven en el programa, sino que no condenen lo que sí condenan.) lol Creo que me lo he aprendido bien.

c

#32 Terrorista tu, cuñao.

D

#58 Te han faltado "Franco", "cara al sol", "fosas comunes", "división azul" y alguna que otra cosa de ese estilo en tu comentario. El argumento seguiría siendo nulo, pero te habría quedado más vistoso.

c

#61 #61 Claro, porque soltar que BILDU es ETA es un comentario de muchas luces: Eso que dices que me falta es lo que a ti te sobra, eso y pulseritas Ah, y para Vistoso tu la cara al sol y tu camisa nueva

D

#63 Relee mi comentario, porque yo no he dicho "ETA"; he dicho "terroristas". Terroristas condenados como los que tienen sentados en escaños del Congreso, como los que vitorean cuando salen de las cárceles y cuyos atentados no condenan.

¿Demócratas? Tururú.

c

#77 Pregunta ¿los democratas nacen o se hacen?.¿Quien reparte los carnés de democrata, tu?.
No hae falta releer nada, se entoende perfectamente, utilizas terroristas como sinçonimo de ETA.

D

#79 No me interesa hablar sobre mí. Por suerte no soy yo el que reparte carnés de demócrata. Hay desde luego consideraciones que pueden ser más subjetivas que otras, pero que un partido vitoree y festeje a terroristas o no condene los asesinatos como forma de conseguir objetivos políticos es algo bastante objetivo para determinar que sus valores democráticos tienden a cero, creo yo.

También hay mucho "demócrata" de izquierdas repartiendo carnés de fascista por ahí.

Solo una pregunta:

¿Por qué hace unos meses para el mismísimo señor presidente, su excelentísima señora presidenta y mucho otros allegados (no lo dije yo), Bildu era "una línea roja que jamás cruzarían" y con quienes JAMÁS pactarían ("se lo repito las veces que haga falta"), y ahora resulta que son un partido demócratico más? ¿Cuál ha sido el cambio radical en Bildu de entonces a ahora?

c

#81 ¿Con lo de "un partido vitoree y festeje a terroristas o no condene los asesinatos como forma de conseguir objetivos políticos" se refiere usred al PP y a VOX?. Si Bildu son supuestamente herederos de ETA y de sus asesinatos, pues con la misma vara de medir el PP y VOX son herederos del franquismo y sus asesinatos, que por cierto tampoco condenan ni piden perdon.
En cuanto a su pregunta, la explicación la tiene usted en el mismo cuaderno de Aznar y el ejercito vasco de liberación, en Maroto y sus pactos de bragas mojadas con Bildu y otra vez con el pequeño Fürer hablando catalán en la intimidad. ("tambien se lo repito las veces que haga falta").
Si segun usted para ser democrata no hay que tener mácula alguna, no hay democratas en este pais.
Atentamente: Un presunto democrata

D

#85 Vaya. ¿Entonces el PP y Vox no son demócratas? Creía que bastaba con haber sido elegidos democráticamente en elecciones. Ahora resulta que tienen que condenar el franquismo (cosa que el PP ha hecho varias veces), pero aún así siguen siendo franquista. Bildu no condena nada y presenta a terroristas condenados como diputados, pero son demócratas. ¿Y hablas de la misma vara de medir? De chiste.

Aznar me la trae al pairo. Los "ytumases" no justifican nada. ¿Respondes a mi pregunta sobre las líneas rojas de Sánchez/Calvo/etc.? Porque además a Vox había que hacerle un "cordón sanitario", oyes.

c

#86 "Creía que bastaba con haber sido elegidos democráticamente en elecciones." Claro, porque Bildu no lo han sido lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol :
Ala, a pastar coño. Deja ya de dar por saco. al ignore y punto. Joder cuanta estupidez en tan poco espacio. Ni Marhuenda lo haría peor.

epound

Esta es la linea moral trazada, si lo hizo Aznar entonces está bien.

D

#26 Para tachar de hipócritas a mucha gente del PP... me vale. Pero sí, lo que dices, parece que ahora está todo perfecto porque también se hizo en el pasado.

Piolon

#28 en el pasado el psoe no se porto asi como el pp ahora

AubreyDG

De los políticos se espera que hagan política, y eso han hecho, respecto al problema vasco, acertadamente, todos los gobiernos de este país. Lo que no se espera de un político es que sea una rata embustera e hipócrita. Y en eso Aznar y sus secuaces son el máximo exponente patrio.

D

Nada merece un hilo de twitter.

a

#73 Ya te dije claramente la razón por la que te ponía un negativo y no fue por eso, así que esta vez te mando al ignore.

P

#66 Que quieres decir? A mí me parece igual de bien que alguien pacte con bildu que alguien pacte con vox. De hecho me parece lógico que bildu pacte con vox si están de acuerdo o hay entendimiento. Porque si, se pueden poner de acuerdo en multitud de cosas

a

#69 A ti me parece igual de bien que alguien pacte con Bildu a que alguien pacte con Vox.
A mi me parece igual de mal que alguien pacte con Bildu a que alguien pacte con Vox.
Ambos tienen como objetivo algo muy diferente a la democracia, y para mí la democracia es el menos malo de los sistemas políticos con enorme diferencia sobre los demás. Se benefician de las garantías democráticas para destruirla.

A ti ya se te ha visto bastante el plumero.
Mi interés por tus pareceres es cero.

P

#70 Que plumero? Los escaños de bildu o vox son tan válidos y tan legítimos como los del PP o PSOE. Eres tú el que no acepta la democracia si vetas a grupos para pactar. Hay cosas que puedes estar de acuerdo con ellos aunque no lo estés en otras muchas.

a

#71 ¿Acaso he dicho que no sean válidos? Te pongo un negativo por insinuar lo contrario.

P

#72 Lo del negativo tú lo entenderás...

Entonces explícame por favor porque te parece mal que diferentes partidos pacten en cosas que están de acuerdo o pueden entenderse.

Bueno, no te expliques que queda claro. Si pones un negativo a alguien por no pensar como tú, está claro que mucho menos quieres pactar con alguien que no piensa como tú

Stormshur

Aunque ya lo han mencionado nunca está de más recordar que Aznar llamó a ETA públicamente "movimiento de liberación nacional vasco" y eso, junt con más cosas, tiene que perseguir a los herederos del franquismo toda la vida.

P

#87 ¿Que los políticos mienten sin escrúpulos? No sé si lo estás descubriendo ahora pero claro que sí. ¿Qué si me parece bien? Claro que no, pero acostumbrare. Y en eso no importa el color.

Vox tiene representación porque ha recibido votos y no pocos. Evidentemente debe tener voz en le congreso

P

Que duro eres, negativo y al ignore, en fin...
Espero que tengas 15 años y así tienes tiempo de madurar, porque si tienes esa actitud infantil siendo ya un adulto entonces tienes un problema

D

Y tú más.

P

No entiendo el dilema ni el conflicto. Se puede (y debe) pactar con bildu y con vox. Están en el parlamento y son representantes de los ciudadanos que les votaron. El trabajo de los políticos precisamente es ese, dialogar, llegar a acuerdos. Me alucina como la gente no ve eso y pone vetos a un partido u otro

a

#44 ¿Ignoras que eso les da votos y les hace más poderosos?
Están en el parlamento y son representantes de los ciudadanos que les votaron, porque tiene que haber de todo en este mundo, pero a una persona medio normal, no se le pasa por la cabeza que se les (deba) premiar con nada.

P

#53 esa es tu opinión. La mía es que por mucho que aborrezcas un partido, tiene el mismo derecho legítimo y representa un número de votantes tan válido como el que has votado tú. Esto es política, lo que tú llamas premiar realmente es negociar. Y de hecho es su labor.

El que dos partidos cedan en algo para buscar un consenso, no es un premio. Es lo lógico en una democracia. Pregúntate porque no te parece lógico que se negocie y se lleguen a acuerdos

D

#56 [...] representa un número de votantes tan válido como el que has votado tú.

Menos los que votan a la derecha, que, como todos sabemos, se compone exclusivamente de partidos fascistas y/o franquistas, cuyas políticas y a cuyos votantes hay que despreciar. "¡El respeto hay que ganárselo!" y tal. ¡Alerta antisfascista! ¡A rodear el Congreso!

P

#76 No entiendo tu respuesta. Yo respeto a votantes de todos los partidos. De hecho tengo amigos votantes de todos los partidos. Y el de vox se lleva genial con el de bildu, ¿por qué no?

D

#78 Y solo por curiosidad...

¿Cómo es que hace unos meses, para el mismísimo señor presidente, su excelentísima señora presidenta y muchos otros socialistas, Bildu era "una línea roja que jamás cruzarían" y con quienes JAMÁS pactarían ("se lo repito las veces que haga falta"), y ahora resulta que son un partido demócratico más?

P

#83 Por interés. Eso es política. Por lo mismo que el UPN pacto con HB los presupuestos de Navarra cuando ETA mataba y acercó a presos. Por interés y contraprestación.

Eso es llegar a acuerdos, comerte tus propias palabras.

Otra cosa es si es ético decir algo así cuando luego harás lo que te convenga. Para mi no lo es, pero tampoco me engañan. Hace mucho que no miro lo que dicen sino lo que hacen.

Pero sí creo que se puede y debe pactar con todo grupo parlamentario. Pero no seas canelo y digas que con A o B nunca lo harás porque por la boca muere el pez

D

#84 O sea, que reconoces que mentían, que no tienen palabra ni escrúpulos y lo hacen por puro interés de partido... y te parece bien.

Oye, a propósito de eso de que todo grupo parlamentario es legítimo... ¿Qué te parecía lo del "cordón sanitario a Vox para que no tenga voz en el Congreso" o lo de la "alerta antifascista" y "rodeemos el Congreso"?

elperolo

Solo baste decir que el Partido Popular y el Opus Dei es lo mismo y España es su cortijo.

Vettel

Ya están los estómagos agradecidos intentando tumbar noticias con gran relevancia política que destruye el argumentario de la derecha más rancia e hipócrita.

e

#0 erronea, hay un sub par estas cosas
retuitretuit

cosmonauta

#4 Siempre hay alguna triquiñuela "legal" para tapar algo que no nos gusta.

Me has animado a votarla. Y me jode, por que el tio pio este me tenía bloqueado y tampoco le veo mucha trascendencia al tweet, la verdad.

D

#4 Meneo

D

Será que no soy un sectario como vosotros (afortunadamente), pero a mí, como socialdemócrata, me importa un bledo la habitual hipocresía de la derecha (no espero menos de ellos), la que me importa es la hipocresía de la izquierda de este país, siempre traicionando sus propias palabras. Y diga quien la diga, Agamenon o su porquero, la verdad es esta:

Z

#7 Y a ti, como socialdemócrata, por que te importa tanto si el PSOE pacta con Bildu?

m

#13 lol lol lol

Chimuelo

#13 Ese tiene de socialdemócrata lo que Trump de comunista.

Otro "neutral" con una cuenta de siete días al que, con mucha suerte, le durará otros siete antes de que le vuelvan a echar.

o

#7 el psoe no gobierna solo y por cierto Bildu apoyará los presupuestos no ha llegado a ningún acuerdo con el psoe pro vosotros seguís diciendo que no sois sectarios

D

#7 del PSOE, del PSOE. Además como si el PSOE nunca hubiera traicionado sus propias palabras. Las habrá traicionado tanto como el PP o más, por vender política para la gente currante y después hacer la misma política que el PP.