Hace 11 meses | Por Harkon a twitter.com
Publicado hace 11 meses por Harkon a twitter.com

Este es mi padre Juan Huertas, falleció a causa de los protocolos de la vergüenza de Ayuso, le negó el derecho a la asistencia sanitaria y el derecho de auxilio . Ánimo a todos los familiares a subir una foto y DEMOSTRAR QUE NO ERAN NÚMEROS que tenían vida y familia .

Comentarios

mmlv

#1 De ahí su empeño en que se hable de ETA en lugar de hablar de Madrid

D

#11 Advirtiendo, ahora lo llamáis así jajajajaj Otro al ignore por defender amenazas, los nazis no tenéis respeto a la libertad de expresión

ezbirro

#1 La GETA mata.

obmultimedia

#1 En Cataluña paso algo muy parecido, mi abuela fue una de las victimas del covid, no quisieron trasladarla al hospital , le metieron un chute de morfina para tenerla callada y dormida y jamas despertó.

Ysinembargosemueve

#26 Sin que sirva de disculpa, por lo menos murió tranquila, en Madrid murieron sin cuidados paliativos, sufriendo, solos y en sus propios vómitos y heces.

obmultimedia

#63 Eso de que murió tranquila, no estamos muy seguros.

Ysinembargosemueve

#65 Dices que la dieron morfina y estuvo dormida, eso sí la tranquilizó, por supuesto nadie de los que perdimos seres queridos lo asumimos tranquilamente, pero ojalá en las residencias de Madrid hubieran muerto todos así.

obmultimedia

#75 Tranquililzarla?, es chutarle una sobredosis y quitarsela de encima justo el dia que estuvimos llamando para poderla ver y casi llegamos a las manos con los de la residencia porque se negaban a ello...
Mira, porque no te tengo delante... me ahorro el calificativo.

D

#88Si se traslado a ancianos a hospitales en Madrid , pero a los que contaban con seguro privado”.

¿Y qué tiene eso que ver con la sanidad pública?

Si lo que dices es cierto y la gente adinerada sí recibía atención médica mientras a los demás se les denegaba, aún me parece más sangrante la cosa.

P

#97 Pues ahí voy , clasicismo puro y duro

obmultimedia

#91 A mi abuela la mataron, no la durmieron. De ahi mi contestacion.

Wheresthebunny

#99 ¿Y por qué la pagas con #75? No ha dicho nada para ofenderte de manera alguna.

Pablosky

#26 Lo siento. Si le pusieron morfina ya no fue lo mismo, a los de Madrid ni les dejaron tener atención médica en las residencias.

D

#_26 Si le metieron morfina no es el CoViD lo que la mató. La morfina se administra para paliar dolor agudo, no cuando tienes infecciones o problemas respiratorios.

De hecho la morfina se administra cuando no hay cura posible y lo único a lo que se puede aspirar es a que el paciente no muera entre terribles dolores.

Es más, la morfina es un potente opiáceo y sólo la puede recetar un médico. De modo que si le administración morfina sí tuvo atención médica.

La verdad, no sé por qué lo comparas con lo de Madrid, donde el protocolo de Ayuso estableció que las residencias geriátricas no prestaran atención médica a sus residentes.

Lo que cuentas suena a que tu abuela estaba desahuciada, que recibió la atención médica correspondiente, y que tú echas la culpa al CoViD por no haber podido ir a verla a tiempo.

(Cuelgo de #1)

j

#34 los cojones, la unica comunidad que por protocolo abandono a los ancianos fue Madrid.
que hayan comunidades que hayan desmantelado su atencion primaria , o directamente ni han invertido en ella, y por eso hayan tenido mas muertes, no te lo discuto, pero la unica comunidad con protocolo y ordenes de abandono es la comunidad de Madrid.

D

#46 Acabo de poner un enlace dónde víctimas denuncian el protocolo de Cataluña que prohibía atender a los ancianos en residencias jajajajjajajj Llegas tarde.

Solo hay que usar un poco la cabecita, España no tenía medios físicos para atender a cientos de miles de personas agonizando.

"Cataluña se resiste a derivar a ancianos contagiados de coronavirus a hospitales. Asociaciones de familiares ultiman una querella ante Fiscalía por el abandono y la mala gestión de los centros geriátricos. La situación de las residencias en Cataluña sigue siendo dramática, con más de 2.500 ancianos fallecidos y con la Generalitat utilizando un nuevo protocolo interno, al que ha tenido acceso El MUNDO, que aboga por no derivar al sistema sanitario, o a los centros de acogida medicalizados, a la mayoría de infectados por coronavirus y a aquellos que muestren síntomas. En Cataluña había antes de esta crisis 64.000 personas que vivían en 1.073 residencias.Una estrategia del Govern que, según denuncia María José Carcelén, portavoz de la coordinadora de Residencias 5+1 de Barcelona, supone que se esté "dejando morir a decenas de personas sin atenderlas porque las residencias ni tienen los medios ni el personal cualificado de los hospitales"

https://www.elmundo.es/espana/2020/04/28/5ea72d7ffdddff6eac8b4608.html

ASÍ QUE DEJA DE DIFUNDIR BULOS.

D

#53 Ese es un protocolo de separación DENTRO de las residencias puaajajajjaaj es algo básico. No es un protocolo para llevar a todos los ancianos a hospitales. Mejora esa capacidad de comprensión. Y encima me acusas de no saber leer.

Toma informe de Amnistía, anda:

"Un informe detalla cómo Madrid y Catalunya dejaron morir a ancianos en las residencias
Amnistía pone rostro a la tragedia vivida en la primera ola de la pandemia en las residencias. La ONG denuncia que los Gobiernos de Madrid y Catalunya vulneraron hasta cinco derechos fundamentales de los mayores."

https://www.publico.es/sociedad/coronavirus-informe-detalla-madrid-catalunya-dejaron-morir-ancianos-residencias.html

j

#39 creo que deberias cambiar de fuentes , pasarme un link del inmundo, un periodico que lo unico que hace bien es esparcir mierda a todos los del otro espectro politico no lo transforma ni de lejos una verdad, todo lo contrario.
Trabaje ese año como refuerzo en la cadena de mando, se de lo que hablo y que no me lo ha contando ningún periódico, las muertes que han habido (demasiadas en mi opinion), ha sido por patologías previas y tardanza en atender.
Ninguna de esas muertes se pueden atribuir al sistema de priorizar ni había protocolos donde se abandonaban sin ni siquiera evaluar, cosa que si paso en Madrid.

D

#50 Y yo era sanitaria en Cataluña y tengo muchos contactos que me contaban lo que pasaba

En vez de desacreditar la información de El Mundo con PRUEBAS, lo desacreditas usando una falacia ad hominem. Como no te gusta lo que dicen es mentira

Yo aporto datos, tú no. Fin.

No te gusta El Mundo? Aquí tienes a Público que es de tu cuerda

"Un informe detalla cómo Madrid y Catalunya dejaron morir a ancianos en las residencias
Amnistía pone rostro a la tragedia vivida en la primera ola de la pandemia en las residencias. La ONG denuncia que los Gobiernos de Madrid y Catalunya vulneraron hasta cinco derechos fundamentales de los mayores."

https://www.publico.es/sociedad/coronavirus-informe-detalla-madrid-catalunya-dejaron-morir-ancianos-residencias.html

Es un informe de Amnistía que es lo más progre que hay en el planeta.

Ysinembargosemueve

#54 ¿Progre que significa?

Pablosky

#54 ¿Y nos tenemos que creer que eres sanitaria? ¿y catalana? Lo que si me puedo creer es que eres un poco fanboy de Ayuso.

AnderWarner

#72 eso no es lo importante a creerse, lo importante es creerse lo de "sus muchos contactos que le contaban lo que pasaba".  

Ysinembargosemueve

#39 ¿Qué tiene que ver que el cobit-19 se cebara con los más débiles, los ancianos, a qué la presidenta de la comunidad decidiera, y para ello creo un protocolo, que en Madrid, murieran solos y abandonados?

R

#67 el cobit es la mascota.

D

#36 te equivocas, mucho. Esos protocolos se establecen en situaciones de colapso hospitalario. Y salieron hasta en televisión, en toda España. Las "ordenes" de la polémica, en Madrid, se centran en un comunicado concreto 2 semanas después del 8 m. Pasamos del no pasa nada a denunciar el "asesinato" en unos pocos dias. Me parece muy retorcido.

Yo considero muy cuestionables estos protocolos, siempre. Y muchas otras cosas que fueron norma durante meses. Como el aislamiento de personas que iban a fallecer, o no poder visitar a familiares en la uci. Pero de eso a hacer campaña política llamando "asesinos" a los que no son de mi cuerda hay un trecho.

En aquel momento habia todo un vicepresidente del gobierno supervisando ese tipo de servicios a mayores. Mira que no habrá tenido tiempo de recopilar pruebas y mandarlo a la Fiscalía, o incluso de quitarles el control y mandar efectivos del gobierno.

Lo cierto es que es política barrio bajera. Y no hay mas.

Los familiares, eso sí, pueden estar indignados y elevar sus quejas a donde quieran y consideren. Porque hubo casos de verdadera vergüenza. No solo en Madrid.

c

#36 Esto es de muro de pago pero mira la entradilla. No pasó solo en Madrid.
"Cuatro regiones limitaron más la hospitalización en residencias
Cataluña, Madrid, Castilla y León y Valencia elaboraron los protocolos más restrictivos"
https://www.elmundo.es/espana/2020/06/10/5ee121e2fc6c8380288b466f.html

Ysinembargosemueve

#34 ¿En Aragon hubo un memorando del presidente de la comunidad para que no se atendiera a los ancianos de residencias que no fueran ricos?, pues eso.

AntiPalancas21

#34 Vaya manera de trolear no te crees ni tu esas cifras.

comadrejo

#34 El exceso de muertes contabilizadas por el registro civil en la CAM durante ese periodo es producto de la enorme libertad que las personas mayores disfrutan en esa comunidad.

La comunidad con mas discrepancia entre los datos que facilita la propia comunidad y los del registro civil es la CAM con una diferencia abrumadora.

https://www.eldiario.es/sociedad/madrid-comunidad-mayor-exceso-mortalidad_1_8047605.html

D

#25 Y una mierda, no había camas en la UCI. Vaya forma de mentir.

j

#29 de mentir nada campeón, te recuerdo que en la UCI estaban todos los graves, y fuera se habian habilitado mas de una sala.
y te recuerdo que aqui lo que se debate es el protocolo...

D

Los hospitales estaban saturados y había que priorizar ¿Tan rápido habéis perdido la memoria? Sucedió en TODA España

makinavaja

#12 Priorizar no es abandonar...

Urasandi

#13 Y menos cuando les dieron dinero para medicalizar las residencias.

Wheresthebunny

#15 Parte de ese dinero fue a para a manos del hermanísimo.

D

#13 Priorizar es abandonar. No habían camas, ni material, ni médicos... NADA.

En Cataluña pasó lo mismo y no veo que os quejéis. Si tanto os preocupan los ancianos criticad a todas las comunidades. Pero no, solo os interesa atacar a Ayuso.

D

#20 Pues muy bien. Que les hubieran hecho el triaje en el hospital por personal competente, no una panda de chupatintas psicópatas de mierda.

j

#20 eso no es cierto, en todas comunidades donde los mayores se ponían muy mal, se los llevo a la UCI con respiraderos, abandonado no se dejo a nadie y mucho menos por PROTOCOLO. que parece que nos olvidamos del protocolo que habian ordenado ....

ayotevic

#25 pero si en CLM se hizo lo mismo, igual que en casi todas partes.
No había hospitales suficientes y se priorizo a los jóvenes, por eso en las residencias de optó por dejarlo ahí con los cuidados que s pudieran dar, y no llevarlos a hospitales a atascar la atención.

La gente no quiere aceptar que en pandemia hubo que hacer sacrificios , que hubo que tomar decisiones, y que desgraciadamente los ancianos en una emergencia sanitaria, no son prioritarios.

Ysinembargosemueve

#60 Que parte de "los abandonaron entre vómitos y heces" no comprendes, murieron sólos sin ningún cuidado, esa es la diferencia con otras comunidades, ¿eres joven?, sólo alguien así puede pensar que ha que "sacrificar" a los viejos para que vivan los jóvenes.

ayotevic

#73 los recluyeron en las residencias con los cuidados que tienen allí, no hagas amarillismo con los vomitos y haces, eso es falso.
Sea joven o viejo, los métodos médicos ante una emergencia así con medios limitados es prioridad a jóvenes y gente con más posibilidades de salvarse, no es “sacrificar “ es gestionar recursos escasos.
También a muchos enfermos nos dejaban en casa por que los hospitales estaban llenos de gente con problemas de obesidad, de asma o complicaciones, y es algo lógico aunque te joda y te toque.

Ysinembargosemueve

#20 ¿Porqué saldrá tan barato mentir?.

AntiPalancas21

#20 En Cataluña no murieron 7000 personas en las residencias y esta claro los que os gobiernan son igual de Hp que Ayuso y su cuadrilla.

G

#80 "El 24 de marzo, durante los días de mayor colapso hospitalario, el Govern trasladó al SEM un protocolo en el que se contemplaba la posibilidad de no trasladar a la UCI a pacientes de más de 80 años con coronavirus y mal pronóstico. El mismo documento también sugería a los profesionales de las ambulancias cómo debían comunicar a los enfermos y sus familias que no los iban a llevar a un centro hospitalario. "

https://www.eldiario.es/catalunya/seis-diez-catalanas-registraron-muertos-covid-19-listado-centros-fallecieron-personas-residencias-coronavirus_1_6137061.html

R

#20 porque ella y su hermano el carapolla estaban haciendo negocio con empresas llamadas Sanchichon.

a

#13 por definición, priorizar es abandonar a unos para atender a otros.

Urasandi

#12 A los ancianos que iban de sus casas se les atendio como a todos. Lo de esta tia es diagnosticable siquiatricamente.

c

#12 Mentiroso.
En Madrid había hospitales cerrados y hospitales reservados para gente con seguro privado.
Debería darte vergüenza ser tan mezquino.

D

#21 Empezamos con los insultos. Te duelen mis opiniones? Te he hecho pupa? Al ignore.

N

#24 Leete el 284 del cp y ándate con ojo que algunos estamos hasta los cojones de los mercenarios

D

#49 Aquí hay un usuario que me está amenazando. En este foro se vale todo???? Estoy flipando.

a

#51 Te está advirtiendo. Y yo lo veo lícito y hasta normal

D

#22 ¿Y de dónde sacas los médicos y el material? Y repito, eso pasó en TODA España porque era físicamente imposible atender a todo el mundo.

Qué memoria más cortita.

¿Por qué no señaláis a quien provocó la saturación? Aahhh eso no, porque son los partidos que votáis

j

#28 los médicos estaban en paro por culpa de Ayuso, sí, esos héroes que contrataron durante la pandemia y luego les dieron la patada en el culo. Ahora no hay atención primaria, se saturan las emergencias de los hospitales y hay más médicos en paro por culpa del pp.

Las residencias debían tener más personal médico, pero se ahorraban pasta y ayuso no les penalizaba por incumplir la ley.

La saturación la provocó la derecha con la reducción de recursos médicos públicos para darle negocio a los fondos buitre que invierten en sanidad. Vamos, lo que empezó Aguirre hace 20 años.

D

#38 Hola, estamos hablando de los prumeros meses de la pandemia.

La saturación la provocó la izquierda al esconder la magnitud del virus hasta el 8M. Se negaron a aplicar medidas preventivas dos meses antes, favoreciendo el contagio hasta que todo explotó.

Se negaron a escuchar las recomendaciones de la OMS. Se negaron a escuchar los informes de inteligencia que alertaban del virus. Se negaron a hacer PCRs a los españoles con síntomas (lo sé de primera mano), cuando se anunció el primer caso en España yo estaba agonizando.en mi casa por el COVID.

Sé perfectamente lo que pasó porque estaba perfectamente informada intentando alertar a la gente por internet mientras me llamabais facha y loca.

Así que menos cuentos. Y no me hables de recortes porque Cataluña está a la cabeza. En un hospital hay unas 10 o 20 camas de UCI y es imposible atender a miles de personas de golpe.

Ysinembargosemueve

#44 Elena ¿eres tú?

O

#12 ¿Y quién tiene que priorizar? ¿No debería ser un profesional de la medicina? ¿Y cuál debería ser la prioridad? ¿Las mujeres y los niños primero, los feos después, o los que menos se van a quejar que se jodan?
Los que decidieron ni siquiera tienen valor de dar la cara por sus decisiones.

e

#35 Generalmente se priorizan los que mas posibilidades tienen de sobrevivir.
Y en aquellos tiempos se sabía muy poco del COVID, pero si se sabía los factores de riesgo. Se sabía que la edad jugaba en contra, patologías respiratorias y la obesidad.
Ahora júntalo con todas las UCIS y hospitales saturados.
Qué poca memoria! Por no haber no había mascarillas ni respiradores, no sólo en España sino en todo el mundo. En España ya en febrero empezaban a escasear las mascarillas, entre otras cosas porque ciudadanos chinos las compraban por cajas para enviarlas a china.
Las aduanas confiscaban material médico legítimamente comprado por otros países. Lo dicho, se olvida todo muy rápido.
En España, te recuerdo, no se hizo ni media actuación previa al 8M, mientras en Italia ya estaban clausurando zonas. Se hicieron cosas muy mal, y deprisa y corriendo. Entre otras, el confinamiento que se demostró a la postre ilegal. Es curioso, si tiras de hemeroteca eran los de derechas los que les tiraban los muertos a la izquierda mientras estos decían muy alto que era una pandemia, PANDEMIA!

O

#82 Que si, que poca memoria. Que todas esas condiciones que has puesto se decidieron políticamente y no médicamente. Y además intentaron culpar a los demás, y para colmo no se hacen responsables de sus decisiones.

Que poca memoria.

UnDousTres

#12 Nos acordamos de que habia plantas enteras vacias en los hospitales y que se eligio construir uno nuevo en luvar de equipar esas. Tambien nos acordamos de las condiciones de mierda de los medicos que ahora huyen de ese tipo de puestos.

N

#12 Curraos un poco mas los nombres que elegis para hacer astroturfing en este foro, que da bastante vergüenza ajena ver el poco interés que le poneis a algo por lo que os pagan...

D

#47 Gracias por tu comentario lleno de argumentos y pruebas. Cuando adquieras la capacidad de dialogar me avisas, guapi.

powernergia

#12 ¿La prioridad era el lugar de procedencia?.

Parece que lo lógico sería que la prioridad fuera el estado físico, la edad, movilidad etc...

AntiPalancas21

#12 Ayuso y sus secuaces los abandonaron hasta que murieron.

M

#12 No te esfuerces. A meneame se viene a culpar a Ayuso de todo.

D

#98 Ah gracias, ya paso. Y eso que Ayuso me cae fatal pero odio las mentiras.

Si con las pruebas que les he dado no son capaces de entenderlo adiós muy buenas, esa gente está aquí para hacer campaña.

yoma

#12 Y la prioridad era que se enviara a los hospitales ancianos de residencias privadas y no públicas. Criterio clasista lo llamaría yo.

M

#12 no fue igual en TODA España. De hecho, no fue igual en ninguna otra región de Europa. Madrid fue la región europea con mayor exceso de mortalidad en 2020. Lo de Madrid fue vergonzoso y escandaloso.

spacos

La gente sigue a caras bonitas, aunque no sepan hacer la o con un tubo, luego vienen los lloros. Aun así, la gente parece ser que le dará mayoría absoluta en las próximas elecciones. No se puede ser más idiota. En fin

v

#2 Caras bonitas?? Ayuso??

Ein???

Torronteras

#32 Bueno, si te gustan las sicópatas...

spacos

#32 Oye, para gustos colores, solo expreso lo que el populacho comenta/dice y tal...

AntiPalancas21

#2 Cara bonita Ayuso, si parece una verdulera de mercadillo.

Wheresthebunny

#78 Con una capa de estucado.

AmenhotepIV

#2 Sabías que la expresión "no saber hacer la "o" con un canuto" no hace referencia al cilindro en el cual los soldados guardaban sus licencias? Trazar una circunferencia usando la base de un canuto como guía se lo denominaba hacer la «o» con el canuto

Lekuar

#_12 Ni de puta broma paso en toda España.

e

#18 Sufrieron el impacto mas fuerte aquellas ciudades con aeropuertos internacionales, los cuales tardaron mucho en aplicar restricciones y cuyos responsabilidades recaían en el gobierno central. Hasta las ciudades que mejor comenzaron tuvieron su momento.
Lo he dicho antes. Comenzaron siendo los de derechas los que le tiraban los muertos a la izquierda. Ahora es al revés.

Lekuar

#83 Y de todas las ciudades con aeropuerto internacional, ¿cuántas de ellas dices que sus gobernantes ordenaron no asistir a los ancianos de las residencias?

ElChepas

Ya sabemos que Ayuso & cia (y el PP en general) es una organización criminal. Pero que poco se habla de la masacre que hubo en Catalunya, Valencia y otras comunidades, que también murieron muchos y en condiciones indignas. Y que rápido corrieron un tupido velo los hijos de puta:

https://www.elindependiente.com/espana/2021/11/03/erc-psc-y-jxcat-frenan-la-comision-de-investigacion-sobre-las-residencias-en-cataluna/


Ale, a votarlos otra vez

dragonut

El 28 de mayo todos a votarla. Libertad, subnormales!

ayotevic

#37 pues is gana por mayoría absoluta, por algo será, deberías tener algo de autocrítica, no?

dragonut

#37 mira, un ayuser

j

#74 Te has respondido a ti mismo, te has delatado. Que eres, de las NNGG?

c

#_24 Además de mentiroso, cobarde. Vete a esnifarla a Parla.

hijolagranputa

Fotos de los fallecidos en las portadas de la prensa, a razón de 20 por día... y la ayuso se marcha o cierra los periódicos.

Ysinembargosemueve

#33 La falsimedia no lo permitiría.

Granaino

De las cunetas a las residencias...al menos hemos avanzado 80 años, algo es algo...

Pero solo las residencias de Madrid...ojo...vayáis a meter ahora los muertos de Chimo o Mañueco ni pollas...que esos si murieron de Covid.

Ánimo meneantes que queda una semana para darle la vuelta a las encuestas....si se puede...

AlvaroLab

#27 Madrid tiene los peores datos de toda Europa. Alguna responsabilidad tendrán, no?

Granaino

#95 ¿Según datos del CIS?

Llamame loco, pero igual al ser la ciudad más poblada de España y una de las más pobladas de Europa por densidad de población, son los que se han llevado la peor parte en una pandemia viral con contagio por contacto y cercanía...

Igual al tener mayor número de personas sin censar no se tiene previsión real de la carga del sistema sanitario.

No se puede comparar Madrid con Soria en una movida de estas, todo se satura antes...

j

Una duda, perdonad mi desconocimiento sobre el tema: ¿alguno de estos casos esta en los juzgados? Tiene pinta de que hubo algún tipo de delito si se negó la asistencia médica a las personas

Ysinembargosemueve

#86 SÍ, hay muchos.

Lamantua

Que tipo de grado se considera ese asesinato…? Vamossssss meneantes derechuzos, que no os oigo.

e

#42 intentando sacar petróleo político de los muertos? Parece que si.

Lamantua

#84 Ni que yo fuera PPetarra.

N

Se que al ser de derechas lo que es la lectura suene amenazante, pero no lo es, pruebalo, no duele, y lo dicho leete el articulo de arriba abajo

D

Y aun así, ganará las elecciones, todo a base de hacer campaña en medios.

S

Es una vergüenza cómo utilizan políticamente a las víctimas…

¿O con estas noticias no toca?

Tren_de_Lejanias

#3 #4 Puede que sí, pero (aún) no se han depurado responsabilidades por ello a diferencia de lo que pasó con ETA. ETA además dejó afortunadamente muchos años atrás de matar y las armas y si no la hubieran revivido Ayuso y cía sería historia.

Wajahpantat

#4 por qué crees que Ayuso aprovechó la oportunidad de la pandemia para cargarse a los viejos?

Harkon

#40 yo creo que fue un tiro en su propio pie, me juego el cuello a que sus hijos iban a votarla a ella mayoritariamente usando el voto de sus padres, por correo o llevándolos a votar en silla de ruedas si hacía falta, aunque claro, 7200 votos no son mucho comparado con toda la caterva que vota a esta miserable

Verdaderofalso

#3 te acuerdas de Pilar Manjon?

dantecrein

#3 Lo que es una vergüenza es tu comentario.

Kasterot

#3 igualito que el PP. Amortizo lo de Miguel Ángel blanco y todo cualquier otro que le reportase votos

Lekuar

#3 Hombre, pues teniendo en cuanta que son víctimas directas de decisiones políticas yo creo viene bastante a cuento.

N

#3 Te lo intentaría explicar pero eres de derechas, y como no tengo ganas de perder el tiempo en su lugar te conmino a que te largues y dejes de ensuciar este foro, gracias

1 2