Publicado hace 2 años por dante_dante_dante a energias-renovables.com

En 2008, generar un megavatio hidroeléctrico costaba entonces 39 euros. El parque hidroeléctrico nacional está hoy 13 años más amortizado que hace 13 años, por lo que el coste de generación de un megavatio hora hidroeléctrico es hoy presumiblemente muy inferior a esos 39 euros que fijaba entonces la CNE. El mismo informe en todo caso señala que en las "centrales amortizadas anteriores a 1998" el coste de producción del megavatio hora es... tres euros: 3 €, pero actualmente nos los están vendiendo a 117,14 €.

Comentarios

letra

#1 Has acertado de pleno. Así las eléctricas serían como los bancos, que como todos sabemos son muy diferentes de las eléctricas y del resto de empresas capitalistas.

D

#4 es que es lo que hacen

Moderdonia

#35 Lo explico con mayor precisión en #4 No es una cuestión de una eléctrica en concreto, si no cómo legislan y luego, la casualidad/pago de favores, acaban en una eléctrica.

angelitoMagno

#40 Ya ves que precisión. "Legislan a favor de las eléctricas". Eso es una frase ambigua, que no dice nada.

Ignoras los costes de producción, ignoras el mix eléctrico, ignoras la última reforma contra los beneficios de las eléctricas, ignoras la regulación estatal de los precios, ignoras la tasa al CO2, etc.

Das una solución simple a un problema complejo y piensas que eso ya estaría.

Moderdonia

#43 Lo desconozco.
#42 Tienes razón es un tema complejo, no he pretendido dar "la solución", ni pienso que que con eso ya estaría (eso es una interpretación tuya) Sólo he dado un posible primer punto, dejar de legislar a su favor. Por supuesto, cabe en mi el error. Nunca estoy interesado en tener la razón, no me produce ninguna satisfacción.

#42 El problema no es complejo y la solución es sencilla. Lo único que pasa es que a quien tiene el poder de dar la solución no le conviene.

k

#81 Está claro que cuando alguien quiere tomarte el pelo, siempre saca la aguja de marear. O tres botecitos y una bolita.

El asunto es que te pierdas por la velocidad de los acontecimientos, o por la complejidad de seguir unas normas que son tan exhaustivas para que no las comprendas, y como resultado puedan hacer lo que quieran contigo.

Cuando empezó a desinflarse la burbuja, hace más de una década, todo el capital especulativo salió huyendo, y se refugió a que no sabéis en que sector ...

sí, en el energético.

Así que nada nos toca aguantar el fuerte empuje de lobbies de gran poder económico y cuyo fin último es la especulación.

angelitoMagno

#40 ¿Que porcentaje de políticos hay en los consejos de administración a nivel europeo? ¿Lo sabes?

S

#5 En España el 65% de la población vive en pisos...

#18 Es que siempre hay que tirar de gas natural para pagar el máximo. Esto no es "se paga gas natural porque sino habría apagones" sino "parar parques eolicos o nucleares para que pueda entrar el gas natural".

#35 El Grinch Energético la recomienda mucho, pero al final es libre mercado. Hay empresas con ofertas más bajas y tambien depende de tu consumo. Si gastas mucho te puede interesar una compañia que si gastas poco no te interesa.

#43 La corrupción que hay en otros paises no tiene nada que ver con el que hay aqui (nivel Champion League).

#49 #52 Mira este video:



Som Energia compensa por el excedente de tu energía, pero Próxima Energía también compensa por la potencia contratada. Asi que en los meses buenos puedes estar pagando unicamente 7€ y pico.

Lo ideal es que si tienes muchos excedentes ellos te pagaran a ti, a ver si el proximo año...

AdaSH

#58 Si el 10% de las viviendas de España tuvieran instalaciones de autoconsumo, eso serían varios millones de instalaciones, y eso haría cambiar las cosas.

EmuAGR

#58 Haz el favor de responder cada mensaje en un comentario distinto, que te cargas los hilos de conversación haciendo eso, alma de cántaro...

letra

#4 Y ¿tú crees que el sistema capitalista necesita de puertas giratorias o se puede hacer lo mismo sin poner a un bobo a que firme un papel cada seis meses?

daTO

#4 Las eléctricas son de los bancos,

B

#3 ¿Empresas capitalistas? Todas las empresas son capitalistas. Es como decir "empresas generadoras de riqueza, empleos e impuestos para que los vagos de los políticos puedan vivir sin hacer nada", ya se da por supuesto.

letra

#8 Con tu argumentación uno puede suponer muchas cosas acerca de tu cultura política.

B

#64 con tu respuesta una puede suponer tu fracaso en nuestra sociedad capitalista. Siempre serás un don nadie sin futuro envidiando a otros.

letra

#72 Eso se llama “proyección”. Búscalo en un diccionario de psicología, si sabes leer troll barato.

T

#3 El PPSOE está endeudado con los bancos, así que no es que sea diferente, es que es peor. De ahí, el rescate bancario, y el regalar las cajas a precio simbólico, tras quedarse la mierda el estado.

letra

#50 Y ¿cuánto tienen de deuda? ¿Mil millones por ejemplo? ¿Tú crees que todo el atraco que se produce en el capitalismo es porque deben calderilla a los bancos o porque les ponen un sueldo de 80.000€ al año con las puertas giratorias? Pensaba que todas esas chorradas se habían ido al desagüe de la Historia con el fin de UPyD y Ciudadanos.

T

#61 Y que les paguen 80.000 euros al año a varias decenas de expolíticos, te crees que el montante es tan relevante, para partidos con miles de personas cobrando de la administración sueldos no muy lejanos a esos? Pero vamos, lo que digo es que la banca tampoco es ajena a la compra de políticos.

PD: Ah vale, lo he vuelto a leer... en los dos casos es un síntoma de la relación espúrea de los políticos y la industria que sus beneficios dependenen de las regulaciones que hacen, esos mismo políticos.

letra

#66 Pues eso es lo que estoy diciendo. Y sin carguitos. Porque ¿en qué quedamos? ¿en que la política es corrupción o en que se venden por un sueldecillo?

Manolitro

#3 o a lo mejor serían como las aerolíneas o las telecos, que tienen que bajar precios para competir en algo mucho más parecido a un libre mercado real que los ultraintervenidos sectores eléctrico o bancario

letra

#53 Las telecos ¿como Telefónica? ¿ O como el resto de operadoras hipermultadas por la Comisión Nacional del Mercado de Telecomunicaciones para hacer el paripé porque también la controlan?

AdaSH

#1 1.-a Más apoyo a las instalaciones de autoconsumo.

g

#10 https://sotysolar.es/blog/normativa-compensacion-excedentes-autoconsumo
Juraría que es exactamente 1:1, electricidad vertida se resta de la electricidad consumida

Si que es cierto lo de sobre tu variable, para una instalación de menos de 10 Kwh es raro consumir 10 y verter 400

Edheo

#32 Parece más justo tal y como lo planteas, pero leyendoos me surge una duda.

Si he consumido 10, pero he vertido 400.... digo yo que igual que he de pagar yo los 10, me deberían pagar los 400 a mi... no?

Porqué se resta? No acabo de ver que eso sea justo.

g

#36 la energía consumida por la vertida en las mismas condiciones
Después, el resto, a lo que determine el pool en cada momento, para mi eso sería lo justo y creo que es así no?

p

#52 si estás en una cooperativa a ver si puedes colocarte como parte de un agregador de demanda, pero debes tener cuidado de cuando tienes consumos.
https://www.enertra.es/agregador-de-demanda/ por si quieres informarte, no conozco la empresa, no puedo decirte mucho más.

Aún así casi que te busques un consumo aunque sea poner un secadero de comida o leña.

Edheo

#52 Le preguntaremos al señor de las mariscadas, que seguro que tiene una razón para explicarlo todo y que parezca que está siendo generoso contigo.

Si tienes dudas de quién es el señor de las mariscadas, espera a que alguien trate de justificarte el precio que te pagan, y si no es ese el señor de las mariscadas, es que es su hijo o su sobrino.

powernergia

#52 Aparentemente no te han dimensionado correctamente la instalación, lo correcto es ajustar la producción al consumo, a partir de ahí se alargan las amortizaciones.

#49 La compensación se paga entre 6 y 8 céntimos el kWh, lo cual está bastante bien.

A más instalaciones se pagará menos compensación.

AdaSH

#80 A más instalaciones de autoconsumo se haría más presión en oficinas de consumo y en las elecciones generales y autonómicas.

p

#82 no se puede pagar más a quien vierte de forma aleatoria que a quien lo programa y pacta.
Lo normal es que se agregue demanda o directamente se pase a ser una central eléctrica virtual al tener más autoconsumo.

AdaSH

#85 Creo que en Alemania, Japón o Portugal no tienen esos problemas que mencionas, de hecho, esos son los pretextos típicos que ponen las grandes eléctricas para enriquecerse más.

p

#86 Alemania es el país de la centrales eléctricas virtuales: https://www.next-kraftwerke.com/company allí pasa lo mismo solo que está más adelantado los sistemas de gestión.

DogSide

#80 Entiendo que nuestra instalación está sobredimensionada para los meses de verano e infradimensionada para los meses de invierno, pero tuvimos que llegar a una solución de compromiso que al final se traduce en un autoconsumo de energía producida al final del año de más del 90% ya que disponemos de batería (sin batería el autoconsumo estimado era solo del 75%).

Desgraciadamente, en nuestro caso, los picos de consumo se producen de noviembre a febrero y los picos de producción se producen de mayo a agosto, de forma casi antagónica.

AdaSH

#32 Es normal tener una instalación en la que siempre tengas electricidad suficiente, incluso en días ligeramente nublados, y que los días de Sol tengas un excedente enorme.

AdaSH

#10 Ahí empezaría un nuevo debate y una nueva lucha.

De momento pagan la inyección a precios miserables para desanimar a la gente a montar instalaciones de autoconsumo. Pero si hubiera más instalaciones, los precios serían cada vez más justos, porque los votantes lo reclamarían.

Manolitro

#10 pero eso sería libre mercado y eso es muy facha y mucho facha. Mejor tener un mercado ultraintervenido donde no hay ninguna necesidad de competir en precio, y te van a pagar migajas por tu electricidad generada porque saben que nadie más te va a ofrecer un precio mayor

aneolf

#10 Sí, ya, pero eso implicaría tener que ampliar y modernizar las redes de distribución eléctricas y eso cuesta dinero. Aparte que democratizar el acceso a la generación de energía eléctrica implica que el oligopolio perdería una parte del pastel y eso no les gusta. ¿En qué mundo vives?

h

#5 debería haberlo, pero esto no soluciona el problema, es salir por la tangente.

AdaSH

#12 No lo dudes, esto solucionaría el problema en poco tiempo.
Si los beneficiarios de las facturas de la luz fueran los propios ciudadanos, el precio de la electricidad bajaría al instante.

B

#1 Que los que escriben el artículo se pongan a generar electricidad ya que es tan rentable y se gana tanto dinero...

z

#6 si ya lo han dicho, pero tampoco dejan, ponen todas las trabas y cuando generas más de la que puedes compensar se la cedes gratis para que luego la vendan con peajes

Penetrator

#1 Tu mejor chiste en meses.

angelitoMagno

#1 Creo que Som Energía no tiene políticos en el consejo de administración. ¿Es más barato tener contratada la electricidad con ellos?

Rokadas98

#1 Es un paso muy importante y necesario.

vviccio

#1 Que los españoles dejen de ser unos pardillos.

El_higado_de_Jack

#2 lo que más proponen es bajar tasas, impuestos y cargos: el 70% de la factura del gobierno.

Con tu ideología no deberías haber meneao porque la culpa la tiene el oligopolio come niños y tal.

letra

#15 "El oligopolio come niños y tal". Je, je. Hasta un reloj estropeado como el tuyo, puede dar bien la hora un par de veces al día.

snowdenknows

#2 lo que dices tu creo que es lo que dicen en elpto 4.
Tambien es importante lo que dicen de bajar el peaje medio a valle al menos

letra

#26 Sí, por eso he dicho que lo mencionan, pero vamos, entre otros puntos y sin dar en la diana que es justo esa.

Maitekor

#16 Las energias mas caras dejarían de ser rentables y no habría para tirar de ellas cuando los picos suben, pero está claro que lo de ahora es un timo. Quizá una media y compensaciones ajustadas a esas energías caras, pero el de la eólica que no cobre como el del gas, ya que su coste y amortización es totalmente diferente.

llorencs

#20 Si entra un 15% de las más caras, se paga solo ese 15% de la factura al precio de las más caras. El 75% restante lo pagas acuerdo a las energías que han entrado.

m

#16 Que en los países donde tienen ese sistema (UK) la electricidad es aún más cara. Con nuestro sistema la eólica a veces se vende a 0 euros para entrar sí o sí en el pull, pero con ese sistema jamás se vendería a 0€ porque siempre hay gastos. Y así todo lo demás, que apreta el precio a la baja y si sólo van a cobrar lo que piden dejarán de hacer eso.

c

Yo esperaba medidas técnicas y me encuentro una perroflautada que parece el programa electoral de un candidato a alcalde. Lo de empoderar al consumidor me huelo que lo han añadido para tener 10 propuestas, que es un número redondo.

Maitekor

Cuando tienen que tirar de energías caras (léase gas natural) porque las renovables y la nuclear no dan a basto, no se podría aplicar una media en el precio y no tirar a la más cara para poner el precio?
Me acuerdo que hace poco en Zamora Iberdrola vació un embalse produciendo cuando ese precio subio muy alto, especulando con la electricidad y dejando a los regadiós tirando del sudor de los agricultores. Debería haber un control público sobre todo esto, ya que esto no es el mercado de sombrillas y paraguas, sino que es un sector vital.

Paracelso

#18 Pero entonces, hay una cosa que no termino de entender. En el mercado español las grandes beneficiadas están siendo las renovables, porque están entrando a un precio de coste X, pero como no suplen la necesidad completa se la están pagando a 10X, dado que hay que complementarlo con una electricidad que cuesta 9X (gas).
Lo que me lleva a pensar que probablemente los propietarios de las renovables también son los mismos que las de gas y casualmente tienen operaciones de mantenimiento y demás que hacen que su producción baje y tenga que se complementada con las de gas...
Es verano, España cuenta con mucho sol y con espacio de sobra para colocar placas solares en los techos de las ciudades (la mayoría de los techos he visto que no son transitables), reduciendo el calor traspasado a los edificios y generando energía distribuida , abaratando costes al mantenimiento de las infraestructuras, simplemente como dicen ahí arriba animando a que el coste de la energía compensada sea cercano al 1:1 ya animaría a muchísima gente a poner placas en sus edificios y más con estos precios (que se amortizaría mucho antes).

Maitekor

#24 Pues sí. Yo tampoco controlo mucho de este tema, pero me parece que hay tres empresas manejando el cotarro de todas las energías, con las trampas y beneficios que ello conlleva. Hasta los que defienden el libre mercado neoliberal deberían estar preocupados de este mamoneo.

E

#24 Cuando llegó Rajoy, pegó un palo a las renovables quitando las ayudas con efecto retroactivo. Lo que quiere decir que mucha gente se arruinó y tuvo que vender sus huertos solares... ¿adivinas quiéenes los compraron a bajo costo? Además de castigar a gente que estaba haciendonos un bien con la electricidad de España, se aprovecharon de sus infraestructuras... NEGOCIO REDONDO

G

Eliminar los impuestos significa que es el estado el que absorbe la subida que nos han metido.

mmlv

Fomento a la competencia

lol lol lol lol lol lol lol lol

EmuAGR

#9 Fomento de las puertas giratorias.

D

De verdad alguien lee lo que escribe la OCU?… 😂

D

Podrían hacer una central térmica de tinta de impresora, entonces meten un cartucho de 40 euros y producen 0,00000000000000000000000001Wh y el kW costaría miles de millones de euros. Lo echan a la red, hacen el cálculo y los 6 euros actuales que cuesta hacer una pizza podrían ser unos cuantos millones. Con el consumo de 10 segundos conseguirían más dinero que google y apple juntos en 10 años.

Quiero mi puesto en ibedrola ya

Kurwamać

Fácil: que el Estado saque sus sucias manos de la factura de la luz, que deje de engordarla con ese 75% de sobrecoste en impuestos y costes políticos.

Maitekor

El estado debería dejar de legislar para las empresas privadas, o mejor dicho, debería de cambiar las leyes para que esta ley de la selva se acabe.

g

Ya ves, seguro que si llega a ser una empresa pública las eléctrica no existiría ese problema (sarcamos off)

Vamos a ver con ejemplos de empresa medio publica, Red Eléctrica de España, donde el SEPI tiene alrededor del 20%

https://sueldospublicos.economiadigital.es/texto-diario/mostrar/1688538/sueldos-red-electrica-empresa-semipublica-abandona-jordi-sevilla
Beatriz Corredor es la nueva presidenta de Red Eléctrica. El sueldo para 2020 es de 546.000 euros brutos. Puesto político por cierto a propuesta del gobierno

angelitoMagno

Que quiten los impuestos por contaminar.
Si se emite CO2 a la atmósfera, que se emita.

El_Cucaracho

Los peajes no son "costes políticos" son para pagar a una empresa privada para la distribución de la electricidad y el mantenimiento de la infraestructura.

sillycon

Bueno, supongo que se refieren a "El precio que cuesta producirla mas unos impuestos con sentido mas un porcentaje sensato de plusvalía para que la empresa se mantenga"

ACEC

Resumen:
- Quitar impuestos
- Fomentar cosas

A a mi me huele a que la OCU tiene un trasfondo neoliberal o amigos en Endesa.

pedrario

sin cargar de tasas como la emisión de CO2?

MoñecoTeDrapo

El grado de amortizacion no debería influir en el coste. Por definición la amortización es el coste de uso y la amortización acumulada el coste de la renovación del inmovilizado. Si un inmovilizado está muy amortizado, está próximo a su renovación. Si está totalmente amortizado, no tiene uso industrial.

danao

Abrir centrales nucelares e invertir en I+D a proyectos como el de Gates para ver si son capaces de reutilizar los residuos para generar más energia

c

#22 En España es legal abrir una central nuclear. Nada lo prohíbe.

B

Llámalo como quieras, pero no te gusta el capitalismo porque eres un pringao que ha fracasado en nuestra sociedad.

Kilotrón

El precio que realmente cuesta producirla es la madre de todos los problemas.
Por dos motivos:
1. Porque siempre es cara.
2. Porque el precio cambia a dramáticamente a peor con el clima extremo de las estaciones.

D

#11 y por los políticos en consejos de las eléctricas…

El_higado_de_Jack

Medidas reales, las dos primeras de bajar impuestos y la de sacar todos los cargos de baja tensión y el FNSSE... Que a la larga encarecerá la gasolina. Es decir, que el estado deje de cobrar un 70% largo de la factura.

El resto de medidas, blabla. Incluyendo "empoderar" al cliente....

Penrose

#21 Aseguras mal.

m

#21 ¿Y por qué no está ahora mismo al triple del precio si no existe límite por encima en el precio de la electricidad? Si lo ponen a un millón de euros maximizarán más el beneficio, ¿verdad?