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#52:
#39 La taquillera ni siquiera tiene que hablar valenciano, tiene que darle el billete que le piden en valenciano y punto; ella puede hablar en castellano o callarse la boca, ni siquiera tiene que decir nada, darle el billete, el cambio y ya está. Si hay retrasos o incidencias se dice por megafonía en los dos idiomas (en las estaciones de tren y en los aeropuertos de Galicia se dice en gallego, castellano e inglés; en Valencia imagino que será lo mismo). El cliente tiene derecho a usar su lengua, cooficial en la Comunidad Valenciana.
#224:
#75 Lo más gracioso es que no ves las decenas de valencianos que esta empleada fascista habrá obligado a cambiar de idioma y que no han presentado reclamación (la mayoría)
Y yo lo sé porque más de una vez me han pedido que cambie al castellano en mi propia tierra (y según como me lo dicen lo hago o no) y yo estoy en Catalunya donde hay mayor respeto por el bilingüismo a diferencia de Valencia donde es un deporte de riesgo.
Hablas de fantasmas pero tú no sabes que es que te pidan que hablas en otro idioma y encima con exigencias como "en España en español"
Y yo lo sé porque más de una vez me han pedido que cambie al castellano en mi propia tierra (y según como me lo dicen lo hago o no) y yo estoy en Catalunya donde hay mayor respeto por el bilingüismo a diferencia de Valencia donde es un deporte de riesgo.
Hablas de fantasmas pero tú no sabes que es que te pidan que hablas en otro idioma y encima con exigencias como "en España en español"
#142:
#70 no tiene parangón? No tienes ni idea: vete a Bruselas y verás que risa con el flamenco. A un amigo, sabiendo frances, se lo hicieron aprender para trabajar allí.
Las oposiciones están abiertas a todos los españoles de todas las regiones. Y en algunas regiones tienen unas exigencias adicionales que tienen que cumplir TODOS, los de dentro y los de fuera de esa región.
O te crees que los de dentro no tienen que estudiar valenciano, catalán o euskera para poder aprobar?
Las oposiciones están abiertas a todos los españoles de todas las regiones. Y en algunas regiones tienen unas exigencias adicionales que tienen que cumplir TODOS, los de dentro y los de fuera de esa región.
O te crees que los de dentro no tienen que estudiar valenciano, catalán o euskera para poder aprobar?
#43:
#25 Claro, el valenciano para hablarlo en casa o en actos folcloricos. Para lo importante, en castellano, que para eso ganasteis tantas guerras y os tuvisteis que ensuciar las manos con sangre. Nos obligais a saber vuestro idioma y claro, ahora que ya lo hablamos somos maleducados si no lo utilizamos. No teneis nada de verguenza.
Comentarios
#8 Para trabajar en RENFE tienes que ser capaz de atender en los idiomas oficiales de la zona. Yo aun veo mas gilipollas leyendo algunos equidistantes por aqui.
#6 Estoy viendo la escena.
El gacho le habla en valenciano. La otra dice que no le entiende. El otro, bilingüe, sigue erre que erre. La otra se encabrona y no le vende el billete.
#10 No, y me parece absurdo que siendo zonas bilingües donde todo cristo sabe español se pretenda forzar a empleados públicos o funcionarios a aprender lenguas regionales que no necesitan porque resulta que hay algunos espabilados bilingües que no les pasa por los cojones tener un poco de empatía.
#25 los españoles tienen un problema serio con el valenciano/catalán. Igual entienden perféctamente a un portugués, pero el catalán ni de coña. Luego colgarán tiktoks explicando que perdieron el avión porque el letrero decía "aeroport" en vez de "aeropuerto".
#31 No, no lo tenemos. Si lo tuviéramos los Bonàrea sufrirían un boicot de cojones y no es así ni de coña, por ejemplo. Ya que sus productos están primeros etiquetados en catalán y luego en español.
Y esto te lo corrobora cualquier persona de a pie. Con lo que se tiene inquina es con meter con puto calzador las lenguas regionales en todos sitios, o que si te tienes que mudar por cuestiones de trabajo te lo tengan que exigir cuando se supone que en esa región todo el mundo es bilingüe.
No es un "apréndelo si quieres", es un "apréndelo por cojones" cuando no estás saliendo de su país. Y eso antagoniza a todo dios.
Te voy a poner un ejemplo, porque yo pregunto muchísimo por este tema. Cualquier opositor a la AGE (policía, administración, Hacienda...) al que le digo que qué le parecería que le hicieran aprender una lengua regional si lo destinasen a Cataluña, Valencia o País Vasco.
Todos me han respondido que es es absurdo, que si también saben español por qué cojones tienen ellos que aprender una lengua regional.
Una inspectora de Hacienda me dijo que a Gerona no quería ir nadie porque les hacían aprender catalán (me quedé bastante sorprendido), y que les faltaba personal.
No se lo metas a la gente con calzador cuando la percepción es de que es "inútil" y me juego los cojones a que la gente estaría más inclinada a aprenderlo por su cuenta.
#46 es que no comparto tu opinión para nada. La lógica que sigues se puede aplicar para exigir que te den trabajo de funcionario público en Suecia (por ejemplo) sabiendo inglés sin saber sueco. Es nuestro idioma y tenemos que exigir un mínimo si no queremos que desaparezca. Si no te gusta, aplica la misma lógica al español. ¿Puedo ser funcionario en Madrid sin saber español?
#53 ¿En suecia el inglés es una lengua oficial?
#46 El estado no tiene funcionarios para darle curro a la gente, si no para dar un servicio al ciudadano. Y para ello hay regiones donde es obligatorio hablar un segundo idioma por ser este oficial en esa región, como dice la a veces sacrosanta constitución.
#59 Los funcionarios es gente de todas partes de España que se apuntan a oposiciones para la AGE, no autonómica. Gente que bastante tiene con una oposición para encima tener que aprender un idioma regional que no les hace ninguna falta, porque no lo exige el puesto ni quieren, solo porque cuatro imbéciles sin empatía se enceburran en que en su tierra todo dios les tiene que contestar en su lengua regional pese a que hay una lengua común a nivel nacional.
Es de traca, patético y no tiene parangón con los países de nuestro entorno.
#59 A veces pregunto si los que hacen apología del funcionario que puede no cumplir los requisitos son los mismos que luego nos hablan de meritocracia.
Pues ya vale de apología de la mediocridad en la Admon.
#46 Boicot a Bonàrea? Antes morirías en una hambruna, flipado.
#46 Estas enfocando el problema desde el lado equivocado. Un funcionario está para dar un servicio al ciudadano, que es el que tiene el derecho a recibirlo en su idioma materno!
Cuando un padre que habla castellano en Cataluña pide poder educar a sus hijos en su idioma materno, se entiende y se defiende perfectamente. Pero cuando un vasco pide ser atendido en el suyo por un profesor/policía/médico, ya empiezan los problemas...
#31 El problema los tienen los que quieren imponer otros idiomas. Lo normal es usar el idioma que ambas personas entienden todo lo demas es buscar conflictos sin necesidad.
Y sobre lo del cartel lo normal seria que estuviera en todos los idiomas posibles de la mayoria de personas que pueden usarlo. Ejemplo en Nueva York todos los carteles estaban en inglés chino y español.
#73 La única que impone un idioma en España es la constitución que nos obliga a todos a saber castellano.
#73 Lo normal es respetar la ley, o sea el derecho del ciudadano a usar valenciano.
Cúrratelo más, tus argumentos no dan ni para el primer plato
#31 Una cita que no me canso nunca de repetir:
"Castilla miserable, ayer dominadora, envuelta en sus harapos desprecia cuanto ignora."
- Antonio Machado
#84 yo creo que no es ignorar, es ensañarse con el infiel que hay en casa
#31 Que quieres que te diga, yo soy gallego y si me hablas catalán o vasco no te entiendo el 70%.....
#31 como persona políglota te puedo asegurar que no se entiende en absoluto un idioma que no estás acostumbrado a escuchar. Es más, si has pasado tiempo en el extranjero y vuelves a tu país, ni siquiera reconocerás el español por la calle hasta que te acostumbres de nuevo. (Esto obviamente no debería ser el caso de la taquillera porque para trabajar ahí debe de vivir ahí y por ende escuchar el valenciano en su día a día). Ojalá usaran la televisión nacional pública para poner series y programas en las diferentes lenguas que tenemos aquí, con sus subtítulos para que podamos seguirlo sin problema...
#31 yo no hablo valenciano y atiendo a clientes que me hablan en valenciano a diario, haciendo lo que puedo por entenderlos. Pues todavía el otro día se me enfado una persona porque le pedí que, al decirme el número de teléfono, lo hiciera en español (después de varios minutos atendiendo en su idioma). Si yo pongo la voluntad, hazme el favor de decir este trocito que es importante que entienda de manera precisa en español.
#25 Claro, el valenciano para hablarlo en casa o en actos folcloricos. Para lo importante, en castellano, que para eso ganasteis tantas guerras y os tuvisteis que ensuciar las manos con sangre. Nos obligais a saber vuestro idioma y claro, ahora que ya lo hablamos somos maleducados si no lo utilizamos. No teneis nada de verguenza.
#43 ¿Qué guerra? ¿Por qué me hablas en plural? ¿Pero qué porquería de comentario acabas de hacer? ¿Chocheas?
Si eres un indepe y no te gusta el panorama te diré una cosa, te jodes y bailas o montas una guerra civil, pero no me sueltes tus delirios.
#43 Dudo muchísimo que nadie de los que te leemos tengamos las manos manchadas de sangre o ganásemos ninguna guerra, igual estás siendo un poco demagogo.....
#25 Pues si te parece absurdo deberías luchar por cambiar la ley.
#25 Lo que tiene cojones es que en una semana una chica extranjera pueda atender en valenciano en el bar de mi pueblo y alguien que trabaja años en atención al publico tenga los santísimos cojones de no querer atender a los valencianos, en valencia. Pero eh, es que aprender una lengua es taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan de losers que por mi santo coño no voy a soltar ni una.
Yo solo hablo ya en valenciano con atención al publico y si me contestan mal llamo a su superior. Hasta los cojones estoy yo de imbéciles.
#69 Pues espero que te encuentres a gente tan cabezona, cerril y de pueblo como tú .
#76 Con gente tan comprensible como tu ya tenemos el cupo lleno
#69 #76 yo conozco a varios británicos que están aprendiendo valenciano.
Hasta ellos aprecian el aprender un idioma con unos matices únicos. Los idiomas no son sólo un medio de comunicación, también son la expresión de una cultura.
#_170 Con ese tipo de razonamiento está defendiendo sus derechos.
#76 Yo espero que sí, porque el que habla valenciano en Valencia está en su derecho. No es que yo quiera que haya gente cerril, quiero que la gente cerril que hay que se encuentren con gente firme como él.
cc. #69.
#69 pues mejor no te mires en un espejo, porque con ese tipo de razonamientos en plan pataleta infantil......
#25 Como le pasa a toda esta gente que solo habla castellano, traes un sesgo de serie que es invisible para ti.
Si el hombre fuese turista y llegase hablando en inglés la noticia sería otra y sería exactamente el mismo caso, cliente dirigiendose en idioma desconocido a la cajera.
Si llega un francés o un inglés con la familia y las maletas y le gritan que estamos en España coño, ¿te parece de verdad normal?
Y se lo hacemos a un local, a un tio que solo por ir hablando en valenciano ya podemos imaginar que lleva muchas generaciones por allí...
Es abobinable. La gente que solo habla castellano es apenas mayoría en España. Espabilad.
#87 Otra vez el ejemplo hipotético no válido, esos extranjeros hipotéticos, saben también hablar español también? Porque entonces sí valdría. Pero en caso contrario no tiene nada que ver.
#25 La escena la veo claramente. La taquillera lo ha entendido perfectamente, pero no le venderá el billete hasta que le vea humillado cambiando de idioma.
#25 No le ha dicho que no la entiende, le ha dicho que no le vendía el billete.
#25 en Valencia tienes el derecho de hablar valenciano y el deber de conocerlo, como cualquier idioma oficial.
#25 que bidireccional es ese argumento, ¿no?
#10 Es decepcionante leer estos mensajes. Pasan las décadas y seguimos igual: "A mí hábleme en español, que estamos en España", "En cristiano", "No te entiendo"... Penita... Expediente a esa sinvergüenza
#10 Renfe es una empresa "privada" y pondra los requisitos de contratacion que quiera.
#10 Sé un poquito de ese tema: en efecto, Renfe pide el idioma, pero tambien puede ocurrirle a un trabajador de Renfe que mañana lo destinen a Irún y no sepa hablar vasco. En ese caso, mientras que ese trabajador se familiariza con el idioma, me gustaría saber cual es tu opinión de qué debería de hacer el trabajador cuando alguien se le dirija en vasco y no lo entienda, y a esa misma persona no le apetezca hablar en español.
Y ojo que no estoy defendiendo a la taquillera, que os veo venir
#34 No "pide", exige. El ciudadano es español, en España se habla valenciano y tiene derecho a hablar en valenciano. No es cuestión de "hacer favores". Si la señora trabaja en Valencia y no habla valenciano, tiene un problema
#39 La taquillera ni siquiera tiene que hablar valenciano, tiene que darle el billete que le piden en valenciano y punto; ella puede hablar en castellano o callarse la boca, ni siquiera tiene que decir nada, darle el billete, el cambio y ya está. Si hay retrasos o incidencias se dice por megafonía en los dos idiomas (en las estaciones de tren y en los aeropuertos de Galicia se dice en gallego, castellano e inglés; en Valencia imagino que será lo mismo). El cliente tiene derecho a usar su lengua, cooficial en la Comunidad Valenciana.
#52 Exacto, bien
#52 La pregunta, cuya respuesta desconozco, es si la empleada tiene la obligación de entender el valenciano...
#65 La tiene, sí. No tiene obligación de hablarlo, pero sí de respetar el derecho del ciudadano a expresarse en valenciano
#65 Creo que, al ser de naturaleza pública, si, ya que es parte de la administración pública, y tiene la obligación de garantizar los derechos lingüísticos de los ciudadanos (ley 4/1983 del dogv). Por ello además se exige y se ha de exigir al empleado público las certificaciones de idioma correspondientes (en mi caso, como interino, es un nivel de c1 de valenciano, pero no se, y tampoco me extrañaría, que en otros ámbitos se limite al b1 o b2)
#65 Todo funcionario tiene obligación de comprender las lenguas oficiales. Esto solo se respeta con el castellano, pero la obligación está.
#65 Pues claro que sí.
#65 Hombre, si trabaja en atención al público...
#65 si no lo entiende, se lo hace entender al cliente, se excusa y si ve que va a generar problema, busca a un compañero que lo entienda. Pero si lo que es es una mierda fascista, pues da igual lo que rebuzne, que la liará siempre parda.
#52 Has visto en Extremadura en muchas estaciones puedes hablar en valenciano, gallego, Vasco, castuo o francés porque han quitado las taquilleras y solo hay una máquina, somos unos adelantados
#52 Me cuesta de creer. En Xàtiva todo el mundo habla valenciano. Es normal en las comarcas centrales. Y no hay imperialismo. Hay mucho buen rollo en ambas lenguas.
#52 más problema en Valencia son los carteles en la carreteras de responsabilidad de la Generalitat únicamente en valenciá.
#52 Ybla pregunta es si esta señora es de los mismos que dicen: "que bien los extranjeros que vienen a dejarnos dinero" y les da lo primero que entiende.
#39 pues en este caso no ha sido el problema para la señora sino para el señor por no optar por la diversidad lingúística.
#39 renfe es estatal, lo que no sabemos es si el que compra el billete se puso en plan gilipollas, que también los hay. Dudo mucho que todo el que haya iniciado la conversación en valenciano se haya quedado sin billete. Dicho esto, mal por parte de la taquillera.
#39 Estás diciendo que si sólo hablas castellano no puedes irte a vivir (y trabajar) a una autonomía en la que se hablen otras lenguas?
#39 cierto. Pero esto me recuerda las historias de que en Cataluña te obligan a hablar catalán. Al final ni tanto ni tan poco.
#8 Nadie obliga a la taquillera a hablar valenciano, ella queria obligar al usuario a hablar castellano, que le venda los putos billetes y ya está.
#11 Está obligada a entender el valenciano
#49 Yo trabajo en una empresa pública de Baleares y estoy obligado a saber Catalán, pero al ser RENFE una empresa estatal, ni puta idea de si es obligatorio.
#56 Claro que lo es. No es obligatorio hablarlo, pero sí respetar el derecho de un ciudadano a gestionar sus asuntos en el idioma que decida. Valenciano o español en este caso.
Es que tiene huevos que esta hija puta se niegue ni a escuchar valenciano.
Expediente y a la puta calle
#61 Y denuncia a la empresa.
#56 normalmente lo establece la comunidad si tiene algún plan de normalización lingüística, aquí en galicia existe, anda por ahí, mismo los funcionarios de la Xunta y de la administración local cagan y mean por encima de él.
#56 Será estatal o privada, da igual. Ejercen un servicio público y esencial, por lo tanto todos los usuarios del servicio deberían poder acceder a él en cualquiera de las lenguas cooficiales del lugar donde se ofrezca el servicio.
Quisiera pensar que eso no ocurriría con un taxista, al que le van las ganancias en la carrera al subirle el cliente y que si le dice que no le habla en el idioma que él quiere, pierde la carrera y vuelve a la fila de taxis a esperar a otro cliente.
#78 ¿Las empresas privadas también están obligadas a atender al público en valenciano?, en Baleares creo que están exentas, la única obligación a las privadas en relación al catalán son los rótulos y carteles.
#56 Es que Renfe ya no es una empresa publica pero tampoco privada es una cosa mixta. Y la taquillera puede que ni trabaje para renfe sino para una tercera empresa.
#82 Pero ella está desempeñando un trabajo de atención al público. Y esa es razón suficiente para poder atender a gente que hable cualquiera de los dos idiomas.
#82 "La disposición adicional tercera de la Ley 39/2003, de 17 de noviembre, del Sector Ferroviario, ha creado la entidad pública empresarial RENFE-Operadora, como organismo público de los previstos en el artículo 43.1.b) de la Ley 6/1997, de 14 de abril, de Organización y Funcionamiento de la Administración General del Estado."
"Con el objetivo de determinar el régimen jurídico de esta entidad y en cumplimiento y desarrollo de lo dispuesto en la disposición adicional tercera de la Ley del Sector Ferroviario, este Real Decreto aprueba el Estatuto de la entidad pública empresarial RENFE-Operadora, de conformidad con la previsión del artículo 62 de la Ley 6/1997, de 14 de abril, de Organización y Funcionamiento de la Administración General del Estado"
Entidad pública. Organismo público. El BOE publica un Real Decreto que aprueba el Estatuto de una entidad pública de conformidad con la legislación que atañe a la Organización y Funcionamiento de la Administración General del Estado. Las Administraciones de las Comunidades Autónomas Bilingües deben garantizar el derecho del ciudadano al uso de las dos lenguas.
La señora está trabajando para RENFE. RENFE es una entidad pública. Punto.
#56 Si estás en un trabajo de atención al público en valencia, es de obligación moral.
#49 menos mal que ese problema en galicia no lo tenemos, el gran gestor y estadista Feijoo hizo un excelente trabajo de normalización lingüística en Galicia, pero con el castellano.
Se dice "hablarme en cristiano".
#1 Y contestas en latín o arameo
#22 griego en todo caso
#29 que opresor el taquillero por pedirte que hables en un idioma que entiendes
#22 o en Armenio
#22 Arameo y después hablamos
#1 Yo creo que todos los valenciano/catalanoparlantes nos ha pasado alguna vez en la vida.
Todavía recuerdo mi primera vez con 11-12 años que unos madrileños (en aquella época podías saber el origen por la matrícula) me lo dijeron cuando estaba dándoles indicaciones para llegar a un sitio en valenciano.
#94 El domingo pasado tuve yo una anécdota parecida. "¿El càmping xxxxx?" (Ni buenos días no nada) "una mica més abaix a la dreta".."¿En castellano?" .." Tienes que subir a la carretera y la siguiente salida a la izquierda"
#94 mi primera experiencia "inter cultural" más o menos a esa misma edad fue:
" tu!, habla en cristiano!!"
Y ni siquiera estaba hablando con el... Simplemente me oyó...
#94 Ya te vale. Sabes perfectamente que no te entienden y es claramente de ser un pedante saber español y hablar en otro idioma con alguien que sólo sabe español. Y lo mismo sí sabes francés e inglés y le hablas a un francés que solo conoce su lengua en inglés. No es una cuestión de culturas ni de nacionalismos. Es de sentido común.
#94 Recuerdo mi primera experiencia en ese sentido. En mi primer trabajo, la gerente madrileña estaba de visita y pidió la hora a un chaval por la calle. Al oír que se la decían en catalán soltó un ”¡¡¡AAA MMMÍ ME HABLAS EN KRISTIANOOO!!!” que nos heló la sangre a todos. El pobre chaval huyó acojonado, y la tipa encima fue tan malaje de decir que era un maleducado porque no le había querido dar la hora.
Fue toda una lección. De golpe entendí a qué coño se referían los nacionalistas catalanes cuando hablaban de DEFENDER la tierra y la cultura.
Después he vivido muchas más como aquella, por supuesto. Quién no.
#1 Se llama nazionalismo ejpañó, viva herencia ideológica del franquismo.
Pero oye, los impositivos, supremacistas y demás son los catalanes/valencianos/vascos...
#1 Játiva
#1 El imperativo es: "hablame en cristiano".
"hablarme en cristiano" es una frase inacabada.
#48 Bobada que un tío no pueda expresarse en su idioma? Wow. Qué nivel, Maribel. Mucha gente estuvo en la cárcel por esto, incluso murió. La prohibición de hablar en tu idioma es predemocrática. Franquista, vamos
Las reclamaciones se atienden, dices... Entonces??? Que la ponga, no??
Expediente a esa sinvergüenza
#54 la bobada es lo que ha hecho para reclamar su derecho. Él tiene el derecho a hablar en valenciano, faltaría más.
Ves fantasmas. Te creas tú mismo el debate.
#75 No es ninguna bobada. Si le da la gana de no comprar el billete, es asunto suyo
#75 De hecho, creo que hasta es buena idea. Si no lo compra, el cliente puede argumentar "no pude comprarlo" en un hipotético expediente
#90 a ver, es que a nivel administrativo o pones la reclamación o no sirve de nada. Eso que dices ocurre siempre que haya puesto la reclamación.
Si no te llevo la contraria, solo puntualizo que debe poner la reclamación.
#90 Pero si no compró el billete es porque no lo pidió en un idioma que entiende, luego no es que no pudiera comprarlo, es que no quiso.
#75 Lo más gracioso es que no ves las decenas de valencianos que esta empleada fascista habrá obligado a cambiar de idioma y que no han presentado reclamación (la mayoría)
Y yo lo sé porque más de una vez me han pedido que cambie al castellano en mi propia tierra (y según como me lo dicen lo hago o no) y yo estoy en Catalunya donde hay mayor respeto por el bilingüismo a diferencia de Valencia donde es un deporte de riesgo.
Hablas de fantasmas pero tú no sabes que es que te pidan que hablas en otro idioma y encima con exigencias como "en España en español"
#54 Y denuncia a la empresa.
Cuando dos gilipollas intolerantes se juntan saltan chispas siempre.
#3 No se qué pinta aquí Iglesias y Errejón, la verdad
#3 ¿Dos intolerantes?
#5 Debe de ser un equidistante. Ya sabes, tienes que ser sumiso o te acusaran de estar al nivel del agresor.
#5 Eso iba a decir yo, no son dos, es un intolerante y un gilipollas, uno de cada
#18 Es un ciudadano humillado por hablar en un idioma aceptado en nuestras leyes
#44 El ha elegido humillarse a si mismo en vez de cambiar de idioma e irse con el billete tan tranquilo. En la vida hay que guardar la energía para las cosas importantes, como por ejemplo llegar a casa cuando te lo propones
#98 Para ti no es importante esto. Bien. Murió gente por esto, entró gente en la cárcel por esto. Apalizaron niños en las escuelas por esto.
Supongo que para ti lo importante es que te vaya bien internet, y ya te llega.
#100 Solo en tu imaginación se puede cocinar la idea de que cuando vas a comprar un billete de tren en valenciano estas emulando actos heroicos con la banda sonora de Hans Zimmer, de verdad que así no se puede ser feliz hijo mío
#100 Mi padre fué torturado por esto. No es ninguna tontería.
#98 Eso sería humillante. Pero lo de tener respeto por uno mismo es un concepto raro en España.
#98 precisamente cambiar al idioma que le exige la taquillera sí que hubiera sido humillarse. A mi me parece energía bien gastada.
#98 Pues yo prefiero llegar tarde y HACER VALER MIS DERECHOS. Llámame raro.
#18 A ti te da igual que te falten al respeto, pero extrañamente hay gente a la que no le da igual.
#3 Gilipollas la taquillera facha. El otro no ha hecho nada.
#6 Me niego a hablar español aunque lo sepa, porque soy valenciano, es lo mismo que me hablas en castellano porque soy española.
Son dos intolerantes, y dos gilipollas.
Lo repito, se reclama como se debe, y pillas tu tren.
#26 Y renunciaría a sus derechos.
#6 Sí, perder un tren por cabezón, que ya es bastante.
#6 tan fácil como que la taquillera no le entiende y está hasta los cojones
#6 Quedarse sin billete por no hablar en el idioma oficial de España no es de Gilipollas.....?
#3 lo dices por ti y la taquillera?
#3 Saltan chispas cuando tratas con UNA gilipollas que se niega a hacer su trabajo. Expediente a esa hijaputa.
#42 Y denuncia a la empresa.
#3 Así es. Con un poco de educación y buena voluntad por ambas partes esto no llegaría ni a anécdota.
#72 "Ha empezado ella."
Parece que no aceptar que le pidan el billete en valenciano es asumir toda responsabilidad del desencuentro.
En los puestos de trabajo de atención al público hay que exigir el conocimiento de los idiomas cooficiales.
#15 Oficiales. Lo de cooficial es otra manera que tienen los imperialistas para rebajar el prestigio de las otras lenguas del estado. Como quien dice: te dejo subir en el coche como copiloto, pero el coche es mio y lo conduzco yo.
#19 Y desde entonces el castellano es cooficial en Valencia.
#48 Pues por el momento ya estamos aquí debatiendo sobre el tema. Si no se hubiera empeñado en defender sus derechos aun a costa de perder el tren y simplemente hubiera puesto una reclamación, probablemente esta conversación no hubiera tenido lugar.
Igual sería mejor pensar que menuda bobada por parte de la taquillera arriesgarse a un expediente por no atender a una persona en Valenciano. De hecho, me parece mucha más bobada la suya: prefiero perder un tren que un empleo.
Curiosamente, siempre se piensa que el bobo es el que defiende sus derechos y no el que emprende una cruzada contra viento y marea para privar a otro de sus derechos.
Lo mismo aplica para #27. En mi opinión, la payasada es de la otra parte.
#91 Al leerle, le he cambiado los personajes y he puesto en lugar del cliente, a los padres que piden la escolarización en castellano o el cumplimiento del número de horas en castellano en Cataluña. He de reconocer que tiene usted razón, que a quienes protestan los tildan poco menos que de gilipollas, incluso desde las instituciones públicas. Y que eso está mal.
#27 Lee a #91 y #106
#45 Bueno, mi voto también está condicionado por este tema. Pretender hacer de España una torre de Babel artificial a nivel administrativo, y encima usar las lenguas vernáculas como arma arrojadiza y carta de victimismo me toca las pelotas, y si sale un partido que me convenza y lleva esto en su programa tendrá mi voto .
#50 Imagínate que sabes inglés y un taquillero de Renfe, extranjero recién llegado, te pide que pidas tu billete en inglés porque no domina el español (situación hipotética). ¿Cambiarías al inglés con una sonrisa en la cara?
#60 Ejemplo no válido. Tanto la vendedora como el cliente son españoles y ambos saben español.
En tu ejemplo me pones un extranjero y una lengua extranjera, pero yo a título personal no me comporto como un imbécil y me enroco si la otra persona no entiende mi idioma.
#64 Es una situación hipotética para que entiendas como se sentiría el cliente. Pero veo que te has salido por la tangente… Un saludo y “bona nit”.
#77 Las situaciones hipotéticas deben ser coherentes con la base a discutir, si nó, caemos en los sin sentidos.....
#64 incorrecto.
En muchos pueblos del interior hay mucha gente mayor que sólo habla valenciano, y en castellano les cuesta mucho expresarse.
Son ciudadanos de pleno derecho que han pagado sus impuestos y tienen derecho a que se les atienda en el idioma que entienden y hablan, y que además es un idioma oficial de la región.
#64 eres consciente que el "español" no existe? Idiomas españoles hay varios.
#64 Yo si voy al Corte Inglés sí. Si no me entiende la dependienta ya irá a buscar a un compañero que pueda hablar conmigo y atenderme.
#64 En el ejemplo hopotético de #60, los dos sabrían inglés.
En mi caso yo no tendría inconveniente en intentar hablar en inglés y aprovechar la oportunidad de intentar practicarlo.
#60 sí (y más aun si lo domino igual de bien que mi otra lengua, que es el caso del 99'9% de los Valencianos) y si tengo que quejarme a alguien será a Renfe, por no contemplar en las especificaciones del puesto que hablen español, y no al trabajador que hace su trabajo cumpliendo con lo que le piden.
#60 A mí me parece que tu ejemplo es que no tiene sentido. Si estamos en España, el idioma oficial es el Castellano. Hay un deber de conocerlo y un derecho a usarlo. A mí si me toca esa situación le hablo en inglés en gestos o le hago un croquis. Ya sea porque sea extranjero, torpe, tenga necesidades especiales, lo que sea.
Pero es que tu ejemplo está mal formulado. El idioma oficial es el español, es lo básico. Después otras zonas pueden tener más, que me gusta. Pero no hay derecho a que te atiendan, ni en Valencia ni en España, ni en el mundo, en el idioma que te salga de los huevos. Que yo sepa. Si lo hay pues que los jueces hagan su trabajo. Y si no es una cosa legal pues eso, que se queje. Y no hay más. Porque a mí y a muchos creo que nos suda la polla enteramente.
Éstos son son los hechos, la legalidad y la constitución, te guste o no. Tanto como yo los entiendo.
Aparte yo diría que es obvio y lógico tener una lengua común que poder usar en un país, además de las locales. Es una cosa mucho más práctica.
Tú habla como quieras, literalmente, no podía importarme menos. Pero si crees que el resto del mundo tiene una obligación de entenderte...yo te deseo buena suerte. Porque no es así, ni legalmente ni en la vida real, ni en la sociedad.
#50 Pues ya sabes, vota a bocs.
#50 Lo que tú quieras, pero no puedes obligar a un gallego a hablar castellano en Galicia porque a ti te apetezca.
#50 Voy a hacer un comentario largo que imagino que me tumbarán a negativos y no leerá casi nadie, pero me da igual.
Llevo años visitando menéame sin registrarme pero lo he hecho solo para decirte que, joder, por fín leo a alguien con sentido común por estos lares con este tema y has hecho más o menos los comentarios que llevo toda la vida pensando.
Es impresionante constatar hasta que punto el nacionalismo puede lavar el cerebro a la gente, porque a cualquiera totalmente ajeno le explicas que hay personas usando y exigiendo a los demás conocer y usar idiomas minoritarios cuando todos dominan un idioma que se usa y entiende en todo su país y pensaría que son bastante tontos. Es muy contraintuitivo ver a una persona inteligente defendiendo el uso obligatorio de uno de estos idiomas pero ahí está.
La explicación que le veo es que son manipulados desde niños, sobre todo por sus propios padres que a su vez fueron manipulados antes, con el fin de impulsar un nacionalismo y una identidad que provea de pingües beneficios a políticos y sus chiringuitos lingüísticos asociados. Me niego a pensar que el ser humano, sin manipulación desde la infancia, sea por defecto tan deficiente intelectualmente, porque esta gente además a menudo demuestra ser tan funcional como cualquier otra. Falta mucho sentido crítico, eso sí.
Siempre que he entrado en una suerte de debates sobre este tema con este tipo de gente, en el mejor de los casos apelan al sentimiento (o a la Constitución). Nunca dan una razón lógica sobre por qué hay que mantener estos subidiomas a base de imponerlos, porque obviamente no la hay, más allá de conseguir mayor financiación autonómica y autogobierno claro, pero eso ya tal.
Te lo digo como vasco que entiende y puede expresarse en euskera perfectamente ya que me lo impusieron desde pequeño.
Por mi experiencia puedo decir que en Euskadi es especialmente ridículo, ya que casi nadie habla en euskera. Si digo que lo hablan 1 de cada 10 personas creo que estoy siendo generoso. Eso sí, todos los carteles, señales, publicidad del metro, etc., etc., etc., los escriben en los dos idiomas o peor aún, solo en euskera. Vas pedir alguna ayuda al Ayuntamiento para algún proyecto y solo te la conceden si es en euskera. Incluso he visto carteles contra el maltrato o sobre seguridad víal exclusivamente en euskera. Y por supuesto muchísimos vascos, tal vez la mayoría, no han tenido la misma «suerte» que yo de saber euskera (y digo saber, porque de los que lo sabemos casi nadie lo usamos) y tienen vetado el trabajo en un puesto público y en muchos del sector privado también, por semejante estupidez. Pero el PNV y los euskaltegis, cobrando, y toda la borregada, éstos gratuítamente o pagando, aplaudiendo con las orejas esto de tener ciudadanos de primera y de segunda.
Yo no soy partidario de que desapareciese el euskera o el resto de idiomas innecesarios para comunicarse (porque insisto, el 100% de ciudadanos dominan el castellano en este país). Puedo entender el valor cultural de una lengua como algo «bonito». Pero me parece una aberración totalmente ridícula imponerlo y despilfarrar el dinero en esta imposición para promover artificialmente su uso de manera innecesaria y peor aun, discriminatoria.
Suelo compararlo con la trikitrixa (el acordeón vasco). Es algo que no va a desaparecer y hay gente que paga por aprenderlo y que no discrimina al resto de vascos y españoles. No tiene sentido que el euskera no sea igual, si no fuera por el nacionalismo, chiringuitos y el dinero que aporta a estos listos y el lavado de cerebro.
Otra cosa que me parece incríble es que aparezca ese reconocimiento en la Constitución siendo tan contradictorio con el espíritu de igualdad y solidaridad de ésta. Supongo que es una concesión por lo vivido en tiempos pasados, pero creo que hay que avanzar y pensar en el beneficio general y no en el de unos privilegiados. Habría que reformar este artículo y eliminar esa cooficialidad, que no tiene ningún sentido ni beneficio para los ciudadanos españoles ni tampoco para los propios ciudadanos de estas comunidades como nosotros los vascos.
#50 No es que se pretenda hacer una torre de babel, sino que se creó una unidad política sobre la base de un único gobernante, un único idioma y un solo Dios y no todos aceptaron esa idea y, por tanto, no se encuentran a gusto con la situación.
Hoja de reclamaciones al notas ese y listo. Pero quedarte sin billete por no darte la gana de hablar en un idioma que conoces de sobra es pura cabezonería.
#2 se llama luchar por tus derechos... algo que cada vez se ve menos en esta España conformista!
#13 No, luchar por tus derechos es abrir una reclamación, pero con la sensatez de no perder tu tren.
Si no sabes, te desesperas y le llamas de todo en tu idioma y si procede, le reclamas daños. Pero si sabes castellano, empecinarte y perder el tren es una bobada.
#24 No es ninguna bobada. Es un asunto serio. Es española y tiene derecho a expresarse en un idioma del país
#41 bobada. No sirve para nada. Puedes gritar lo que quieras, chillar lo que quieras, pero como no tenga mucha repercusión en internet no sirve de nada.
Te lo dice alguien cuya pareja ha trabajado en backoffice de diferentes empresas públicas. Estos servicios están muy politizados y las reclamaciones siempre se tienen en cuenta. De hecho, muy en cuenta.
#48 una reclamación no hace nada... una detrás de otra obliga a dar explicaciones oficiales (y eso no gusta)
#24 Luchar por tus derechos agachando la cabeza ante quién no tiene ni la autoridad ni el derecho de imperdirte ejercer los tuyos, buen ejemplo de padefo.
#41 Tiene derecho a expresarse el idioma de su país, no a castigar a quién no lo hace. Ella no es nadie para decirle a un usuario en que idioma debe hablar.
Trabajadores erijiendose jueces y verdugos. Si me hace eso a mi se caga, por que el pollo que le monto no se le olvida, fíjate.
#41 patalear chillar o poner un post en Twitter suele ser menos efectivo que abrir una reclamación
#41 con la administración si se tiene ese derecho. Con empresas privadas no sé si se aplica
#24 181 comentarios en Menéame, eso ya no es una bobada, creo que ya le ha merecido la pena y de otro modo nadie se enteraría.
#13 Por muy de acuerdo que esté en que este señor pueda ser atendido en valenciano, este acto es una payasada. Si renuncia al viaje es que lo que importaba aquí era montar su espectáculo y acudir a trollear en twitter.
#27 Y lo ha conseguido.
Pero tal vez haya gente a la que le moleste que la humillen o que no respeten sus derechos. Es extraño en España, pero a veces aparece la aguja del pajar.
#27 Que baratos vendes tus derechos.
#13 Poner una reclamación es luchar por tus derechos. Parece que a más de uno le cuesta.
#33 Exacto! que es lo que hizo este ciudadano.... entonces que leches criticas?
#13 Claro que sí, luchais por vuestros ""derechos"" contra una taquillera o un camarero, pero ir a luchar por vuestros verdaderos derechos como una vivienda digna o un sueldo digno contra los putos políticos y empresaurios que nos exclavizan no, de eso mejor no hablar, manda huevos.......
#13 España de vendidos.
#13 el asunto está en que la vendedora está prestando un servicio y debe hacerlo en los idiomas oficiales, que en Valencia son castellano y valenciano. Luego en su casa que hable como quiera, por supuesto.
#2 Quedarse sin viajar en autobús por no querer sentarte atrás con todos los negros
es pura cabezonería.
#28 Claro, y (por lo visto) No hacer uso de la más rastrera de las demagogias es impropio de mnm.
#458 No. Es demagogia cuando es demagogia. Y #28 es demagogia barata.
Por no hablar de una falta de respeto hacia Rosa Parks, al comparar lo que hizo ella con lo que hizo este señor.
#2 Aqui han chocado dos personas desagradables en un dia malo.
No se merecen que nadie se peleé por ellos, pero toda excusa es buena para que quien le guste pelear. Esta misma noticia es el vivo ejemplo.
#55 Uno de ellos defendía sus derechos. Es algo que sucede raras veces en España, lo sé. Por eso es difícil entenderlo, no estamos acostumbrados a algo así.
#2 Nada de quedarte sin billete. Se llama a la policia.
#2 Está en su derecho de que le traten con respeto. Hay gente en España que exige que les traten con respeto, ya sé que es algo extraño, pero algún español debe quedar, al menos eso parece viendo esta noticia.
#34 English, please.
#38 My tailor is rich, madafaka
El hombre ya la estaba hablando en español, ya que el Valenciano, al igual que el Castellano, también es español.
Teniendo en cuenta que el valenciano es un idioma español, no veo el problema.
Creo que la taquillera se refería al castellano. No pasa nada. Todo es estudiar un poco.
Tiene narices que no puedas hablar valenciano en Valencia. Yo, que soy andaluz, tampoco lo hubiera hecho, pero vamos, yo habría llamado a su jefe ipso facto.
#17 Es al reves.
Le llaman valenciano, como si fuera un idioma diferente al catalán.
#71 Si hablas como un imperialista linguistico y defiendes ese legado entonces eres uno de ellos.
Vistos los comentarios luego os preguntareis por que nos pasamos las leyes del 25% de lengua castellana como vehicular por el arco de triumfo
#20 Creo que no hay ninguna ley de castellano como lengua vehícular, tal vez por eso la gente se salte esa ley, porque no existe.
De los de …los gobiernos fascistas hacen cosas buenas…llega dos gilipollas, se queda sin billete por tonto, tiene el deber de conocer el español,…
#12 no si el castellano lo conoce, y tiene el derecho a usar el valenciano
Pero para vosotros solo existe el castellano y lo demás sobra!
#14 Aixxxx torna-ho a llegir 😉
#16 Tens tota la raó... això passa per llegir rapid
#16 Ganas de polémica absurda, tanto esa persona intransigente, como la noticia en sí y su medio. Si se quieren entender para lo que sea da igual el puto idioma, el país, las creencias o clase social. Mi irrelevante opinión.
#12 Ella no estaba obligada hablarle en valenciano, pero si obligada a gestionarle el billete en cualquier lengua de su región. Como trabajadora de Renfe está obligada a conocer el valenciano.
La única gilipollas es ella.
#12 Hay días en el que parece que ser un monolingüe castellanoparlante es sinónimo de ser subnormal.
#12 Sí, y no ha faltado a su deber de conocer el español. Aunque yo conozco a gente que no se defiende expresándose en castellano y nadie le ha puesto una multa por ello.
Y lo que ha hecho ha sido exigir que se respeten sus derechos, algo raro en España, pero a veces aparece la aguja en el pajar.
#51 ¿Qué guerra? [...] te jodes y bailas o montas una guerra civil
Como las que montaron tus antepasados ideologicos y acabaron por cargarse lenguas como en valenciano/catalan.
Como podeis estar tan ciegos?
#58 Deja de hablar en 2º del plural que das yuyu. No sabes cuáles son mis antepasados ideológicos, así que métete tu falacia ad hominem por el culo.
Si estás enfadado con el mundo te das un clareo o te haces una paja, pero no me vengas con estos desvaríos que dan vergüenza ajena.
Si no le entiende en valenciano, que le atienda otro que sí lo haga. Esto que le ha pasado al chico (cabezón, eso sí), le puede pasar a una persona mayor que no se maneja con el castellano, que aquí las tenemos a puñados. Aparte, es un derecho y por tal es una lengua co-oficial, claro que un servicio público debe poder atender en ambos.
#62 Realmente es lengua oficial en Valencia.
Enric rellenó una hoja de reclamaciones, donde expuso: “Se han negado a venderme los billetes por hablar en valenciano”.
Luego, Enric presentó una queja al Servicio de Atención al Cliente de Renfe exponiendo su caso y pidiendo que se “sancionara los responsables”, citando los artículos de las diferentes normativas y leyes que amparen su derecho a poder expresarse en valenciano.
- ¿Puso la reclamación en castellano?
- ¿Quien caray se conoce los artículos, leyes y normativas que le amparan?
#37 Pues los que su lengua principal es una de las oficiales que no es Castellano y se encuentran con esta situación de manera habitual.
#37 Pues alguien que está hasta los puntos huevos de encontrarse lo mismo, hasta que un día a él también se le han hinchado las pelotas
#37 A lo primero no idea, a lo segundo: cualquiera con Google.
De todas formas qué más da, que pueda hablar en castellano no significa que tenga obligación. Que digamos "en España tienes que hablar español" en un país que vive del turismo tiene narices.
#96 exacto, en España puedes hablar inglés, alemán, ruso.... Pero no catalán o euskera.
Si llega a hablar en francés seguro que habría intentado entenderlo.
#79 A ver si te lo curras mas, campeon.
#81 Pues curratelo tu, mira los requisitos de contratación de Renfe y me lo cuentas. Yo he traabjado para renfe y los idiomas no era uno de ellos.
Comentarios equidistantes del estilo "Ni nazis ni judíos"
Estamos en Canarias y aquí no existen los buses. Cada vez que un canario pronuncia "bus" se muere un baifo.
Hay guagua con gas y sin gas.
#40 La diferencia es que no existe la "Canariofobia", a mí que me digan "guagua" o "muyayo" aquí en la península me parece tierno y encantador pero en cambio viene un catalán y la peña se pone de uñas. Mi mujer es pepera y anticatalana a muerte, pese a todos mis esfuerzos por convencerla de semejante tontería...
No todos los de derechas son anticatalanes pero todos los anticatalanes son de derechas, lo tengo clarísimo
#40 Pero en Menéame hay censura, borrando el comentario al que respondes sin avisar.