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![La estafa en el mundo del tenis [eng]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/26/de/media_thumb_2x-link-2547220.jpeg?1453073826)
#10:
¿Un sindicato del juego italiano? Eso se trata de un eufemismo en toda regla, ¿no?
#22:
#14 Nadie les obliga a ser tenistas leñe, yo también quería ser piloto de motos profesional y aquí me tienes picando código y viviendo muy feliz,..., Si crees que el Tenis es caro prueba a tener el nivel y participar en un Campeonato de España de Velocidad(CEV), verás tu que risa,... (y si ahí también hay chanchullos de todo tipo, desde fraudes organizados a hacienda, drogas, timos a deportistas, etc...) Pero NO es defendible de ningúna manera.
Comentarios
¿Un sindicato del juego italiano? Eso se trata de un eufemismo en toda regla, ¿no?
#10 los sindicados de por aqui, sí que son nobles:
http://www.ideal.es/jaen/jaen/201601/16/ccoo-echa-empleada-tres-20160115003409-v.html
Es muy triste, y sin querer buscarle una explicación, debéis saber que la vida de un jugador profesional de tenis que empieza no es para vada el día a día de patrocinios y victorias que tienen los grandes. El tenis es un deporte caro en el que dar el salto a profesional supone una inversión económica muy grande (viajes, inscripciones en torneos, fisio, psicologo, entrenador)... Salvo en casos con mecenas, muchas veces es el empeño y esfuerzo familiar el que soporta esa "empresa". Y es sólo mediante victorias la forma en la que ir subiendo, ir ganando más premios e ir cubriendo gastos. Es por todo ello, por lo que entiendo que en determinadas ocasiones, jugadores de la parte baja del top100 puedan ver el fraude como una solución suculenta para salvar una temporada complicada o una racha de pérdidas, o un periodo con lesiones... Repito, no lo justifica.
#14 Nadie les obliga a ser tenistas leñe, yo también quería ser piloto de motos profesional y aquí me tienes picando código y viviendo muy feliz,..., Si crees que el Tenis es caro prueba a tener el nivel y participar en un Campeonato de España de Velocidad(CEV), verás tu que risa,... (y si ahí también hay chanchullos de todo tipo, desde fraudes organizados a hacienda, drogas, timos a deportistas, etc...) Pero NO es defendible de ningúna manera.
#22 Tienes razón en que nadie les obliga a ser tenistas y que el que sea un trabajo mal pagado y duro para los tenistas de bajo nivel no es excusa para meterse en chanchullos.
Pero también hay algo profundamente jodido cuando el negocio de las apuestas en el tennis mueve miles de millones de euros al año con tus partidos y a tí no te llega para los billetes de avión para ir de torneo en torneo. No justifico, pero entiendo que muchos digan "¡Pues mira, me voy a sacar unos miles de euros perdiendo a posta este partido!"
#42 Yo "entiendo que suceda", no puedo defenderlo ni creo que nadie deba.
La historia empieza con argentinos, italianos y rusos.
El final ya nos lo podemos imaginar.
#36 Peligro! No os dais cuenta que 'haciendoos especialistas' lo unico que sois es pardillos dando de comer a los que realmente saben?
¿Y por qué me incluyes a mí entre los pardillos y no en el grupo de los que realmente saben, si no me conoces de nada?
He programado bots cuando Betfair y Betdaq eran legales en España y no tenían unas comisiones abusivas. Los bots se utilizan sobre todo para apostar en vivo, y no son en absoluto necesarios para ganar dinero a largo plazo con las apuestas. Insisto, muy poca gente puede hacerlo, y no es mi intención fomentar la ludopatía, pero alguien con un conocimiento profundo de algún deporte, mucho tiempo libre para investigar y estar al tanto de toda la información publicada y con unos conocimientos básicos de staking y gestión del riesgo, puede ganarse la vida con las apuestas deportivas
#37 Ya, y si tienes altos conocimientos, habilidad y tiempo libre, puedes vivir de jugar al poker. O de jugar al StarCraft. O de ser Cristiano Ronaldo. O de 'invertir' en bolsa. O de comprar sellos del Forum Filatelico
Pero la gran mayoria de personas tienen que buscar un trabajo de verdad. Ademas sin hablar de la dudosa moralidad de dedicar tantos esfuerzos en algo tan 'productivo'... timar a los ignorantes que son mas tontos y que apuestan sin tanto estudio bien por addiccion, desesperacion simple ignorancia (esa es la habilidad de la que habla #29). Porque no vayamos a pensar que todos los que estan apostando son sesudos analistas combatiendo a ver quien tiene mejores modelos de prediccion.
No me convence
#50 Ya, y si tienes altos conocimientos, habilidad y tiempo libre, puedes vivir de jugar al poker. O de jugar al StarCraft. O de ser Cristiano Ronaldo. O de 'invertir' en bolsa. O de comprar sellos del Forum Filatelico :-)
¿Y esto a qué viene? Hay gente a la que no le gusta el poker, el StarCraft o jugar al fútbol, o simplemente no tienen talento para ello. Pero igual sí tienen talento para las apuestas deportivas, y para ellos puede ser una forma como cualquier otra de ganarse la vida
Pero la gran mayoria de personas tienen que buscar un trabajo de verdad
Por supuesto, la gran mayoría sí, creo que eso ya lo había dejado perfectamente claro.
Ademas sin hablar de la dudosa moralidad de dedicar tantos esfuerzos en algo tan 'productivo'... timar a los ignorantes que son mas tontos y que apuestan sin tanto estudio bien por addiccion, desesperacion simple ignorancia (esa es la habilidad de la que habla #29)
No veo ninguna dudosa moralidad en ganar dinero apostando. Para la mayoría de la gente que pierde, las apuestas son un entretenimiento, una diversión, igual que para los que echan la Primitiva o juegan a la lotería y saben que tienen todas las de perder, pero juegan igualmente. Otra cosa son los ludópatas, pero esos son un porcentaje mínimo. Y, si te parece inmoral, por el daño que indirectamente se les causa a los ludópatas, entonces también sería inmoral trabajar en una fábrica de envasado de bebidas alcohólicas, o en una bodega, o en una fábrica de tabaco; porque, ni que decir tiene, el alcohol causa a los alcohólicos tanto o más daño que el juego a los ludópatas
#57, pues el ciclismo (modalidad carreras largas) también suele ser bastante coñazo, ¿eh? Para dormir la siesta me parece perfecto, eso sí
Esto de los sindicatos del juego, los amaños y la información privilegiada debe funcionar igual que los mercados financieros, la bolsa, las corporaciones, los bancos de inversión, las calificadoras de riesgo, el amaño de las contabilidades de las corporaciones, los pactos de precios o para no competir en determinados asuntos o lugares (repartirse el mercado con un pacto ilegal), ...
Podemos mantendrá la revisión de la deuda y la renta básica/c61#c-61
Una corporación china comprará la tercera envasadora de atún y bonito de España por 48 millones/c48#c-48
Algo huele a podrido en el mercado de los combustibles de España/c51#c-51
Irán invertirá en la construcción de una refinería de petróleo en España/c24#c-24
El 'pool' eléctrico marca su máximo desde enero de 2002/c9#c-9
Obama: Europa ataca a las empresas tecnológicas USA porque no pueden competir/c9#c-9
El mundo del juego en las competiciones deportivas o el juego en general, está muy relacionado (tiene muchos asuntos y funcionamiento en común y muy similar) con el mundo de los mercados financieros, la competición entre las corporaciones por los mercados, las bolsas, ...
Aunque creo que las mafias e ilegalidades en los mercados financieros y en las corporaciones son poco encarcelados y castigados.
#47 touché
cuando hay apuestas de por medio, malo para el deporte.
#7 Te sorprendería la cantidad de deportes en los que se puede apostar, desde fútbol a nivel regional hasta criquet. Las casas de apuestas son un mundo, y hablo de España.
Tengo una persona muy cercana que trabaja para una conocida casa se apuestas por internet y, por ejemplo, en Inglaterra se nutren mucho de los partidos de segunda y segunda B española.
#12 Los que apuestan en segunda y segunda B española en UK lo que son es unos ludopatas y necesitarian ayuda medica. Si son de España, tambien.
Estas casas de apuestas tan prolificas en las que se apuesta por la mayor tontada del mundo lo unico que buscan es carne de cañon... una cosa es ser aficionado a algo y 'aderezar' un partido con una apuesta y otra distinta es apostar en algunos de estos sitios (o por internet) con no se sabe muy bien que objetivo.
#16 Los partidos de esa categoría suelen tener mayores márgenes. Yo también prefiero apostar en la liga rusa o china antes que la española o la inglesa. Y no soy un ludópata.
#19 Y al final siempre gana la banca.
Tas dao cuenta tú también, no?
#16 Los que apuestan en segunda y segunda B española en UK lo que son es unos ludopatas y necesitarian ayuda medica
Al contrario, es muy difícil batir al mercado en las grandes ligas, pero alguien que se especialice en ligas pequeñas o exóticas puede llegar a forrarse
#26 Y al final siempre gana la banca.
Las apuestas deportivas no son como la ruleta. En las apuestas la banca siempre gana, pero un porcentaje muy pequeño de los apostantes, también, a costa de la inmensa mayoría de los apostantes
#31 Al contrario, es muy difícil batir al mercado en las grandes ligas, pero alguien que se especialice en ligas pequeñas o exóticas puede llegar a forrarse
Peligro! No os dais cuenta que 'haciendoos especialistas' lo unico que sois es pardillos dando de comer a los que realmente saben? Y para vuestra informacion, quienes realmente saben tiene programado un bot que busca apuestas ventajosas de tal forma que dando igual el resultado del partido, tu ganes algo (aunque poco) de dinero. Por ley de grandes numeros (y el bot apostando 24/7) al final si que te puedes sacar un dinero. Pero claro, estos bots son personales y no publicos.
#29 #36 Interesante.
#19 Hombre, no se cual es tu modus operandi, pero apostar en la liga china no es muy normal.
- Cual es tu objetivo cuando apuestas?
- En que entorno lo haces?
- Que te aporta el hecho de apostar?
Si nos respondes a esas preguntas nos podriamos hacer una idea mas exacta de cual es tu perfil. Si estas programando un bot de apuestas y que ademas funciona, te adelanto que tienes todos mis respetos
En general, en España no tenemos mucha tradicion en apostar. Nos jugamos el cafe en el bar, echamos la bonoloto / quiniela y la loteria de navidad, y hacemos la porra del Madrid / Barca en el trabajo. Y el bingo.... pero ya empieza a estar visto regular, si juegas al bingo es porque eres un abuelo sin nada que hacer o un ludopata. Poco mas.
En paises como UK si hay mas tradicion. Se apuesta a los caballos, al futbol y a todo lo que se mueve entre la gente. Esta en su forma de ser y es parte de su cultura. Tengo amigos de UK, me contaban que a veces al acabar la noche se iban borrachos a una casa de apuestas y apostaban a un chorradas tomandose las ultimas cervezas. Tambien jugabamos al poker apostando a menudo... si lo cuento algunos amigos mios españoles me miran un poco regular, eso de apostar mas de 5 euros esta muy mal visto en nuestra sociedad.
Yo estoy a favor de apostar en un contexto que involucre:
- Habilidad personal (poker, juegos de cartas, etc.)
- o un entorno social (amigos, carreras de caballos con amigos, con tu chica en un casino, borrachos un dia en la casa de apuestas, etc.)
y siempre y cuando la persona sea capaz de tener control. No todo el mundo puede jugar al poker, porque se 'pican' y pierden la casa. O esperan tener una 'racha de suerte'. Cuando se apuesta uno tiene que ir con la mentalidad de ya haber perdido pero ir a disfrutar. Igual que pagas por entrar en un club, la apuesta la tienes que ver como una 'entrada' y siempre ir con tu limite.
Si lo que estas es apostando en una web, por internet, solo, en calzoncillos y en tu casa, en la liga de petanca china, tienes un problema.
#29 - Habilidad personal (poker, juegos de cartas, etc.)
Para ganar dinero con las apuestas deportivas también es necesaria la "habilidad personal"
#29 Las casas de apuestas están pegando fuerte en España. Se están llevando a la juventud trabajadora y con esto incluyo a gente con 35 años desahogada porque tiene buen trabajo o no tienen que pagar hipoteca o criar.
En parte es culpa de los ridículos premios de la Quiniela o de algo tan triste, rácano y patético como el Quinigol.
En las Administraciones de Lotería se siguen viendo colas, pero la mayoría son de gente de elevada edad, que siguen sus costumbres. Los jóvenes que tienen dinero y quieren participar se van a los Euromillones y Primitivas de grandes botes, o a sorteos que pueden suponer un compromiso social o laboral cómo el sorteo de Navidad.
#29 lo que hago es fácil. Meto 10eur y cuando los pierdo no apuesto más en un mes.
Si gano, retiro 10 euros y apuesto con lo que quede hadta ganar 20 o 30 euros como mucho (aunque la maxima vez fueron 60)
Apuesto a ligas minoritarias porque el margen es mucho mayor. En un partido que jueguen el 2do de la liga contra el penúltimo te llevas mucho más si gana el 2do que si lo hicieras en La Liga o la Premier.
Y lo mismo para otros deportes minoritarios como volleyball.
Espero haberme explicado bien porque estoy desde el móvil sentado en el wc.
Y por supuesto siempre combinadas, claro.
BBC asociándose con Buzzfeed, jamás he visto...
Más allá de lo anecdótico interesante artículo #0 .
#1 El tennis es el deporte más aburrido de la tele.
Me trago antes 50 torneos de curling para ciegos que un solo partido de tenis por tv.
#2 Pienso igual y jamás he visto un partido de cinco sets completo, a lo más vi entero uno de tres y fue suficiente para mi.
#2 #5 Para gustos colores, y no hay discusión al respecto. Yo sin embargo los aprecio como un deporte muy fácil y ameno de ver. Más si son top10 que suelen ofrecer un buen repertorio de golpes.
Me gusta el fútbol, pero algunos partidos son para exigir que te devuelvan tu tiempo y dinero.
#33 Yo detesto el fútbol. Me aburre de manera soberana. El tenis, en cambio, me mantiene atento todo el tiempo. En el fútbol pasas 90 minutos esperando a que pase algo. En el tenis hay más momentos de tensión y emoción. Vale, los descansos continuos no cuentan. En fin, cada uno encuentra la emoción y el entretenimiento en diferentes cosas.
#39 En el fútbol pasas 90 minutos esperando a que pase algo. y lo peor es que en general no suele pasar casi nada!! Por mucho que se empeñen en interpretar como un gol cualquier acercamiento a la portería.
Lo que pasa es que el fútbol es mucho más espectáculo que deporte y ese espectáculo se extiende más allá de lo que ocurre en la cancha. Y de ese espectáculo vive mucha más gente que los futbolistas.
#38 #6 #33 #20 Si yo mo digo que el futból sea lo más, a los 10 minutos de la segunda parte ya es un coñazo, ya no corren.
Que conste que jugar al tennis si me gusta, pero verlo por la tele no puedo. Lo mismo pasa con el baseball, infumable.
Carrerras de F1 infumables desde que limitaron las revoluciones.
En cambio mira, el ciclismo que gusta a pocos si que me gusta.
#2 pocos hombres en calzoncillos tal vez ?
#2 Mientras tanto, en una cancha cualquiera...
#8 Y en la pista de al lado...
#2 #32 #30 #17 #8 Punto, juego, set y partido
#8 tengo miedo...
#8 ... y Simona Halep, Gabriela Sabatini, Anna Kournikova, Garbiñe Muguruza, etc...
#23 Impresionante.
#30 ... y tú que lo digas.
#30 Soy fan nº 1 de Halep, antes y después de la operación de pecho. Qué forma de jugar...
#2 Hombre,mucho mejor el fútbol donde puede pasar hora y media sin absolutamente nada. El tenis igual que el baloncesto son deportes perfectos para la tv. Hemos tenido además la suerte en los últimos años de vivir duelos épicos en el tenis.
#20 Serán perfectos para la tele. Pero a mí me parecen un coñazo
#2 Todo lo que se ignora se desprecia. El tenis es arte, deporte, ciencia y danza en uno , amigo
#2, pues son mucho más entretenidos que muchos partidos de fútbol, que es el deporte rey.
Yo llevo unos días con el cuello medio engarrotado, no sé si será de estar tanto tiempo mirando el monitor del PC. Voy a tener que ir de espectador a un partido de tenis para hacer ejercicio de cuello.
El problema con el tennis es que la federación tenía pruebas físicas en forma de mensajes de móviles, movimientos en casas de apuestas, listas de sospechosos en las que salían siempre los mismos nombres... y enterraron el asunto. De hecho el único tenista al que sancionaron fue a un austriaco que era considerado el jugador más odiado del circuito, o sea, que usaron de cabeza de turco a la víctima más propiciatoria y mientras tanto decenas de tenistas siguen jugando y manipulando partidos a sus anchas.
El artículo explica básicamente cómo un grupo de investigadores independientes fueron encargados con la tarea de investigar un caso concreto de un torneo en polonia, destaparon toda la trama y entonces la federación de tennis les dijo "Muy bien, a partir de ahora nos encargamos nosotros. Gracias, ahí tenéis la puerta". Desde entonces no han investigado ni sancionado a nadie.
#40 Así es amigo, joder que viejo se hace uno!
Por la gloria de Pit Sanpras!
#4 Pocos recordarán quién decía esa "gloriosa" coletilla. Tenemos unos años ya, eh!
Mucho mejor las apuestas genuinamente españolas en las que es muy difícil el amaño.
La caca de la vaca!!
Hombre, lo de Davydenko se sabe/sospecha desde siempre. Pero no me suena que desde entonces se hayan visto envueltos en estos chanchullos tenistas de primer nivel.
#15 Ese es el tema del que habla el artículo, que hay tenistas de primer nivel implicados pero que la federación no ha hecho nada para investigarlos.
Lo curioso es que se sabia en parte....pero como es un deporte con menos chicha que otros pues tal vez sea menos llamativo que por ejemplo el fútbol, que se tienen que poner de a cuerdo mas o menos los 11 de un mismo equipo y joder a muchos mas fans que el tenis.
poderoso caballero es don dinero!!
Y en otros deportes no sucede eso no
#28 Otros deportes son más difíciles de manipular
Por esto yo nunca apuesto ni juego en bolsa, paso de que cuatro listos se queden con mi dinero.