Portada
mis comunidades
otras secciones
#8:
No se, podría ser, pero sabemos los resultados de las elecciones en esa zona antes del golpe de estado de 2014 y la inmensa mayoría de los habitantes de esa zona, creo que sobre el 80%, votó libremente a favor del candidato derrocado tras el golpe de estado patrocinado por EE.UU.
#23:
Ya hubo una encuesta en 1994 y los resultados fueron apabullantes acerca de lo ruso.
https://www.donbass-insider.com/2020/05/14/the-donbass-referendum-of-1994-on-which-the-whole-world-turned-a-blind-eye/
EL REFERÉNDUM DE DONBASS DE 1994, EN EL QUE TODO EL MUNDO HIZO LA VISTA GORDA
14/05/2020
El 27 de marzo de 1994, se celebró un referéndum (disfrazado de encuesta) en el Donbass sobre la federalización de Ucrania, el estado de la lengua rusa y la integración euroasiática. Este referéndum, que tuvo lugar 20 años antes de los referendos que respaldaron la creación de las Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk, ha sido olvidado. Sin embargo, los resultados de este referéndum son es importante entender lo que sucedió en Donbass en la primavera de 2014. Es por eso que decidimos traducir este artículo publicado en 2019, que marcó el 25 aniversario de este referéndum olvidado por todos.
"El 27 de marzo se cumplieron 25 años de un referéndum que todo el mundo está tratando de olvidar. El referéndum de 1994 en realidad separó el Donbass de Ucrania hace 25 años. El iniciador del referéndum local en el Donbass sobre el estado de la lengua rusa y la federalización de Ucrania fue la organización del Movimiento Internacional de Donbass, fundado en 1989 por los hermanos Dmitry y Vladimir Kornilov. Como recordó Vladimir Kornilov, "los representantes de las fuerzas y organizaciones políticas de Donetsk, y lo más importante, los comités de huelga de la región de Donetsk, que en ese momento tenían un gran poder, habían exigido durante mucho tiempo este referéndum. La idea de dar a Rusia el estatus de estado, junto con el idioma ucraniano, la idea de la federalización de Ucrania estaba en boca de todos en ese momento y se estaba planteando no solo en Donbass, sino en Ucrania en general. Con estas consignas los mineros se declararon en huelga". En marzo de 1994, los consejos regionales de las regiones de Donetsk y Lugansk decidieron celebrar un referéndum regional., escribe Ivan Pobedonostsev.
En 1994, se celebró un referéndum en las regiones de Donetsk y Lugansk sobre el estado de estas regiones, el idioma ruso en ellas y la integración euroasiática.
Hace apenas 20 años, Donbass apoyó todo esto con mayoría absoluta, y estos resultados no son algo que se esté cumpliendo, ¡nadie los recuerda!
Casi no hay una palabra al respecto en Internet. En 1994, todavía no había Internet, y cuando apareció, después de la pobreza de los años 90, este evento ya estaba olvidado.
Además, el régimen de Kiev impuso un tabú a cualquier conversación sobre federalización, y mucho menos a un referéndum celebrado hace mucho tiempo. Simplemente está rodeado por una zona de silencio, incluso en Rusia. Por lo tanto, es hora de recordarle a toda Rusia al respecto.
El 27 de marzo de 1994, las elecciones parlamentarias tuvieron lugar en Ucrania.
Pero en las regiones de Donetsk y Lugansk, se celebró un referéndum en paralelo con ellos, para determinar la actitud del Donbass hacia el estado del idioma ruso, la estructura estatal de Ucrania y la integración euroasiática.
Después de todo, la votación sobre la independencia de Ucrania el 1 de diciembre de 1991 se convirtió en una forma de engaño del pueblo, ya que se planteó la pregunta: "¿Confirma el Acta de Declaración de Independencia de Ucrania?" La redacción en sí ya contenía la respuesta "sí": la pregunta no era si estás a favor de la independencia o en contra de ella, sino si hubo un acto o no. Por supuesto, lo fue. La gente simplemente fue engañada. No estoy diciendo que si la redacción fuera diferente, la gente habría votado en contra, pero este hecho debe tenerse en cuenta.
Por cierto, el texto de la Ley sobre la Declaración de Independencia de Ucrania también es interesante. Se refiere al "peligro mortal que se cierne sobre Ucrania en relación con el golpe de Estado en la URSS el 19 de agosto de 1991". Disculpe, pero ¿Crimea no celebró su propio referéndum el 16 de marzo de 2014 por la misma razón?
"Partiendo del derecho a la autodeterminación previsto en la Carta de las Naciones Unidas y otros documentos jurídicos internacionales", ¿esto solo se aplica a Ucrania, pero no a Crimea, Donbass y otras regiones?
"Continuando la tradición milenaria de construcción del Estado en Ucrania" – es aún más interesante. En 1991, el Consejo Supremo todavía hablaba de "una tradición milenaria de construcción estatal", y 20 años después apareció de repente "una historia milenaria de Ucrania". Todo está tejido, ¡de mentiras!
Pero quizás lo más importante es esto. La Ley dice: "Aplicación de la Declaración de Soberanía del Estado de Ucrania...".
Esta Declaración fue adoptada el 16 de julio de 1990, casi inmediatamente después de una rusa similar (12 de junio de 1990). Por lo tanto, termina con las siguientes palabras: "Los principios de la Declaración sobre la Soberanía de Ucrania se utilizan a los efectos de la celebración de un Tratado de la Unión". ¡Entonces, el Acta de Declaración de Independencia de Ucrania violó directamente la Declaración de Soberanía estatal de Ucrania y la voluntad del pueblo en el referéndum de toda la Unión el 17 de marzo de 1991! Después de todo, la gente votó abrumadoramente por la preservación de la URSS y la conclusión de un nuevo tratado de unión.
Por lo tanto, la llamada "independencia" de Ucrania se basa en decisiones ilegales. ¿Es de extrañar por qué la gente no lo acepta? Y ya en 1994, se lanzó una limosna por sumisión al Donbass. Se llamaba cínicamente "encuesta consultiva". Pero, ¿qué tipo de encuesta puede ser, si hubiera una votación real con boletas? En realidad fue un referéndum, cuyos resultados fueron simplemente ignorados por Kiev.
Por cierto, tenga en cuenta que el consejo regional se guió por la Ley de Ucrania "Sobre referendos locales y de toda Ucrania". En primer lugar, resulta que en 1994 existía tal ley, ¿y en 2014 desapareció repentinamente? ¿Quiénes son estos delincuentes, quiénes CANCELARON la ley sobre la expresión de la voluntad del pueblo? ¿O quiénes son estos criminales, que han ocultado la ley sobre la expresión de la voluntad del pueblo? Y en segundo lugar, la Ley del Referéndum no se menciona en la "encuesta". Fue un referéndum, pero se llamó específicamente una "encuesta" para reducir su importancia. Después de todo, los resultados claramente no se regocijaban con Kiev. Aquí están.
Se sometieron a votación cuatro preguntas:
1. "¿Está de acuerdo en que la Constitución de Ucrania debe establecer la estructura territorial federal de Ucrania? " [Es decir, "¿Apoya la federalización de Ucrania?" – nota del traductor]
Los resultados en la región de Donetsk:
"Para" – 79.69%
"En contra" – 15.02%
Votos nulos – 5.29%
Excluyendo boletas nulas: para – 84.14%.
No se encontraron resultados sobre esta cuestión en la región de Lugansk [Wikipedia indica que las encuestas en la región de Lugansk dieron un 75% "A favor" de esta pregunta – nota del traductor].
2. "¿Está de acuerdo en que la Constitución de Ucrania debe consolidar el funcionamiento del ruso como el idioma estatal de Ucrania junto con el idioma ucraniano estatal?
Resultados en la región de Donetsk:
"A favor" – 87.16%
"En contra" – 8.54%
Votos nulos – 4.30%
Excluyendo boletas nulas: para – 91.08%.
Resultados en la región de Lugansk:
"Para – 90.38%
"En contra" – 5.04%
Votos nulos – 4.58%
Excluyendo boletas nulas: para – 94.72%.
3. "¿Está de acuerdo en que en el territorio de la región de Donetsk (Lugansk) el idioma del trabajo, el trabajo de oficina y la documentación, así como la educación y la ciencia deben ser el ruso junto con el ucraniano?
Resultados en la región de Donetsk:
"Para" – 88.98%
"En contra" – 6.86%
Votos nulos – 4.15%
Excluyendo boletas nulas: para – 92.84%.
Resultados en la región de Lugansk:
"Para – 90.91%
"En contra" – 4.51%
Votos nulos – 4.58%
Excluyendo boletas nulas: para – 95.27%.
4. "¿Está usted a favor de firmar la Carta de la CEI, de la plena participación de Ucrania en la unión económica, en la asamblea interparlamentaria de los Estados de la CEI?" (En 1994 era sinónimo de la integración euroasiática – editor).
Resultados en la región de Donetsk:
"A favor": 88,72%.
"En contra": 6,82%.
Votos nulos – 4.45%
Excluyendo boletas nulas: para – 92.86%.
Resultados en la región de Lugansk:
Para – 90.74%
En contra – 4.54%
Votos nulos – 4.72%
Excluyendo boletas nulas: para – 95.24%.
La participación fue del 72% en la región de Donetsk y del 75% en Lugansk.
Los resultados se dan de acuerdo con los datos del periódico Donbass fechados el 1 de abril de 1994 (para la región de Donetsk) y "Life of Lugansk" con fecha del 2 de abril de 1994 (para la región de Lugansk). Escaneo del periódico "Donbass" con los resultados del referéndum – adjunto.
Scan du journal Donbass
Scan du journal Donbass - Résultats du référendum
Es por eso que el régimen de Kiev tiene tanto miedo de celebrar cualquier referéndum en Donbass. En cambio, la falsa propaganda sobre la "unidad e integridad" está llegando. Aunque ¿cómo se puede unir una PARTE?
Además, los resultados del referéndum revelaron la falsedad de los datos oficiales sobre la composición nacional. Según ellos, las siguientes personas viven en la región de Donetsk: rusos - 38%, ucranianos - 57%. En la región de Lugansk, lo mismo. ¿Y este "38% de los rusos" proporcionó un 90% de apoyo al idioma ruso? ¡Tontería! Es solo que fueron registrados como "ucranianos" todos los nacidos en el territorio de la RSS de Ucrania, a menos que sus padres fueran de Rusia. Así es como se creó el "razonamiento" para la existencia de "repúblicas nacionales", que fueron inventadas por los bolcheviques. Pero los bolcheviques los necesitaban por razones ideológicas en ese momento, y el régimen de Kiev todavía usa la misma retórica, adaptándola a la ideología antirrusa y neonazi.
Fuente: Blog Elenka Donetskaya
https://www.donbass-insider.com/2020/05/14/the-donbass-referendum-of-1994-on-which-the-whole-world-turned-a-blind-eye/
EL REFERÉNDUM DE DONBASS DE 1994, EN EL QUE TODO EL MUNDO HIZO LA VISTA GORDA
14/05/2020
El 27 de marzo de 1994, se celebró un referéndum (disfrazado de encuesta) en el Donbass sobre la federalización de Ucrania, el estado de la lengua rusa y la integración euroasiática. Este referéndum, que tuvo lugar 20 años antes de los referendos que respaldaron la creación de las Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk, ha sido olvidado. Sin embargo, los resultados de este referéndum son es importante entender lo que sucedió en Donbass en la primavera de 2014. Es por eso que decidimos traducir este artículo publicado en 2019, que marcó el 25 aniversario de este referéndum olvidado por todos.
"El 27 de marzo se cumplieron 25 años de un referéndum que todo el mundo está tratando de olvidar. El referéndum de 1994 en realidad separó el Donbass de Ucrania hace 25 años. El iniciador del referéndum local en el Donbass sobre el estado de la lengua rusa y la federalización de Ucrania fue la organización del Movimiento Internacional de Donbass, fundado en 1989 por los hermanos Dmitry y Vladimir Kornilov. Como recordó Vladimir Kornilov, "los representantes de las fuerzas y organizaciones políticas de Donetsk, y lo más importante, los comités de huelga de la región de Donetsk, que en ese momento tenían un gran poder, habían exigido durante mucho tiempo este referéndum. La idea de dar a Rusia el estatus de estado, junto con el idioma ucraniano, la idea de la federalización de Ucrania estaba en boca de todos en ese momento y se estaba planteando no solo en Donbass, sino en Ucrania en general. Con estas consignas los mineros se declararon en huelga". En marzo de 1994, los consejos regionales de las regiones de Donetsk y Lugansk decidieron celebrar un referéndum regional., escribe Ivan Pobedonostsev.
En 1994, se celebró un referéndum en las regiones de Donetsk y Lugansk sobre el estado de estas regiones, el idioma ruso en ellas y la integración euroasiática.
Hace apenas 20 años, Donbass apoyó todo esto con mayoría absoluta, y estos resultados no son algo que se esté cumpliendo, ¡nadie los recuerda!
Casi no hay una palabra al respecto en Internet. En 1994, todavía no había Internet, y cuando apareció, después de la pobreza de los años 90, este evento ya estaba olvidado.
Además, el régimen de Kiev impuso un tabú a cualquier conversación sobre federalización, y mucho menos a un referéndum celebrado hace mucho tiempo. Simplemente está rodeado por una zona de silencio, incluso en Rusia. Por lo tanto, es hora de recordarle a toda Rusia al respecto.
El 27 de marzo de 1994, las elecciones parlamentarias tuvieron lugar en Ucrania.
Pero en las regiones de Donetsk y Lugansk, se celebró un referéndum en paralelo con ellos, para determinar la actitud del Donbass hacia el estado del idioma ruso, la estructura estatal de Ucrania y la integración euroasiática.
Después de todo, la votación sobre la independencia de Ucrania el 1 de diciembre de 1991 se convirtió en una forma de engaño del pueblo, ya que se planteó la pregunta: "¿Confirma el Acta de Declaración de Independencia de Ucrania?" La redacción en sí ya contenía la respuesta "sí": la pregunta no era si estás a favor de la independencia o en contra de ella, sino si hubo un acto o no. Por supuesto, lo fue. La gente simplemente fue engañada. No estoy diciendo que si la redacción fuera diferente, la gente habría votado en contra, pero este hecho debe tenerse en cuenta.
Por cierto, el texto de la Ley sobre la Declaración de Independencia de Ucrania también es interesante. Se refiere al "peligro mortal que se cierne sobre Ucrania en relación con el golpe de Estado en la URSS el 19 de agosto de 1991". Disculpe, pero ¿Crimea no celebró su propio referéndum el 16 de marzo de 2014 por la misma razón?
"Partiendo del derecho a la autodeterminación previsto en la Carta de las Naciones Unidas y otros documentos jurídicos internacionales", ¿esto solo se aplica a Ucrania, pero no a Crimea, Donbass y otras regiones?
"Continuando la tradición milenaria de construcción del Estado en Ucrania" – es aún más interesante. En 1991, el Consejo Supremo todavía hablaba de "una tradición milenaria de construcción estatal", y 20 años después apareció de repente "una historia milenaria de Ucrania". Todo está tejido, ¡de mentiras!
Pero quizás lo más importante es esto. La Ley dice: "Aplicación de la Declaración de Soberanía del Estado de Ucrania...".
Esta Declaración fue adoptada el 16 de julio de 1990, casi inmediatamente después de una rusa similar (12 de junio de 1990). Por lo tanto, termina con las siguientes palabras: "Los principios de la Declaración sobre la Soberanía de Ucrania se utilizan a los efectos de la celebración de un Tratado de la Unión". ¡Entonces, el Acta de Declaración de Independencia de Ucrania violó directamente la Declaración de Soberanía estatal de Ucrania y la voluntad del pueblo en el referéndum de toda la Unión el 17 de marzo de 1991! Después de todo, la gente votó abrumadoramente por la preservación de la URSS y la conclusión de un nuevo tratado de unión.
Por lo tanto, la llamada "independencia" de Ucrania se basa en decisiones ilegales. ¿Es de extrañar por qué la gente no lo acepta? Y ya en 1994, se lanzó una limosna por sumisión al Donbass. Se llamaba cínicamente "encuesta consultiva". Pero, ¿qué tipo de encuesta puede ser, si hubiera una votación real con boletas? En realidad fue un referéndum, cuyos resultados fueron simplemente ignorados por Kiev.
Por cierto, tenga en cuenta que el consejo regional se guió por la Ley de Ucrania "Sobre referendos locales y de toda Ucrania". En primer lugar, resulta que en 1994 existía tal ley, ¿y en 2014 desapareció repentinamente? ¿Quiénes son estos delincuentes, quiénes CANCELARON la ley sobre la expresión de la voluntad del pueblo? ¿O quiénes son estos criminales, que han ocultado la ley sobre la expresión de la voluntad del pueblo? Y en segundo lugar, la Ley del Referéndum no se menciona en la "encuesta". Fue un referéndum, pero se llamó específicamente una "encuesta" para reducir su importancia. Después de todo, los resultados claramente no se regocijaban con Kiev. Aquí están.
Se sometieron a votación cuatro preguntas:
1. "¿Está de acuerdo en que la Constitución de Ucrania debe establecer la estructura territorial federal de Ucrania? " [Es decir, "¿Apoya la federalización de Ucrania?" – nota del traductor]
Los resultados en la región de Donetsk:
"Para" – 79.69%
"En contra" – 15.02%
Votos nulos – 5.29%
Excluyendo boletas nulas: para – 84.14%.
No se encontraron resultados sobre esta cuestión en la región de Lugansk [Wikipedia indica que las encuestas en la región de Lugansk dieron un 75% "A favor" de esta pregunta – nota del traductor].
2. "¿Está de acuerdo en que la Constitución de Ucrania debe consolidar el funcionamiento del ruso como el idioma estatal de Ucrania junto con el idioma ucraniano estatal?
Resultados en la región de Donetsk:
"A favor" – 87.16%
"En contra" – 8.54%
Votos nulos – 4.30%
Excluyendo boletas nulas: para – 91.08%.
Resultados en la región de Lugansk:
"Para – 90.38%
"En contra" – 5.04%
Votos nulos – 4.58%
Excluyendo boletas nulas: para – 94.72%.
3. "¿Está de acuerdo en que en el territorio de la región de Donetsk (Lugansk) el idioma del trabajo, el trabajo de oficina y la documentación, así como la educación y la ciencia deben ser el ruso junto con el ucraniano?
Resultados en la región de Donetsk:
"Para" – 88.98%
"En contra" – 6.86%
Votos nulos – 4.15%
Excluyendo boletas nulas: para – 92.84%.
Resultados en la región de Lugansk:
"Para – 90.91%
"En contra" – 4.51%
Votos nulos – 4.58%
Excluyendo boletas nulas: para – 95.27%.
4. "¿Está usted a favor de firmar la Carta de la CEI, de la plena participación de Ucrania en la unión económica, en la asamblea interparlamentaria de los Estados de la CEI?" (En 1994 era sinónimo de la integración euroasiática – editor).
Resultados en la región de Donetsk:
"A favor": 88,72%.
"En contra": 6,82%.
Votos nulos – 4.45%
Excluyendo boletas nulas: para – 92.86%.
Resultados en la región de Lugansk:
Para – 90.74%
En contra – 4.54%
Votos nulos – 4.72%
Excluyendo boletas nulas: para – 95.24%.
La participación fue del 72% en la región de Donetsk y del 75% en Lugansk.
Los resultados se dan de acuerdo con los datos del periódico Donbass fechados el 1 de abril de 1994 (para la región de Donetsk) y "Life of Lugansk" con fecha del 2 de abril de 1994 (para la región de Lugansk). Escaneo del periódico "Donbass" con los resultados del referéndum – adjunto.
Scan du journal Donbass
Scan du journal Donbass - Résultats du référendum
Es por eso que el régimen de Kiev tiene tanto miedo de celebrar cualquier referéndum en Donbass. En cambio, la falsa propaganda sobre la "unidad e integridad" está llegando. Aunque ¿cómo se puede unir una PARTE?
Además, los resultados del referéndum revelaron la falsedad de los datos oficiales sobre la composición nacional. Según ellos, las siguientes personas viven en la región de Donetsk: rusos - 38%, ucranianos - 57%. En la región de Lugansk, lo mismo. ¿Y este "38% de los rusos" proporcionó un 90% de apoyo al idioma ruso? ¡Tontería! Es solo que fueron registrados como "ucranianos" todos los nacidos en el territorio de la RSS de Ucrania, a menos que sus padres fueran de Rusia. Así es como se creó el "razonamiento" para la existencia de "repúblicas nacionales", que fueron inventadas por los bolcheviques. Pero los bolcheviques los necesitaban por razones ideológicas en ese momento, y el régimen de Kiev todavía usa la misma retórica, adaptándola a la ideología antirrusa y neonazi.
Fuente: Blog Elenka Donetskaya
#19:
#16 Estás obsesionado tú con echarle la culpa a los rusos. Como que van a reventar una infrastructura suya que les ha costado un pastizal, pudiendo simplemente cerrarlo sin más como han venido haciendo con las excusas del mantenimiento. Ni han sido los rusos ni ha sido un país de la UE, por la cuenta que les trae a ambos bandos.
La otra casualidad es que hace unos pocos días que se inauguró un gasoducto nuevo desde Noruega hacia Polonia. Ni cronometrado, oye.
La otra casualidad es que hace unos pocos días que se inauguró un gasoducto nuevo desde Noruega hacia Polonia. Ni cronometrado, oye.
#21:
#4 #5 Osetia del Sur, Abjasia, Crimea Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.
Occidente 1 - Rusia 7.
Creo que va siendo hora de que critiquéis a Rusia, que está repitiendo una otra vez una actuación de occidente que criticáis , y al menos Kosovo tuvo un reconocido internacional parcial, no como Rusia que son absolutamente unilaterales.
El camino de Rusia solo puede llevar a otra gran guerra.
Occidente 1 - Rusia 7.
Creo que va siendo hora de que critiquéis a Rusia, que está repitiendo una otra vez una actuación de occidente que criticáis , y al menos Kosovo tuvo un reconocido internacional parcial, no como Rusia que son absolutamente unilaterales.
El camino de Rusia solo puede llevar a otra gran guerra.
#13:
La gente teniendo que votar en su casa y a la vista mientras les apuntan con armas, pero lo llaman referendum
#5:
por lo menos disimulan haciendo un fakerendum no como vosotros aceptando la idependencia unilateral de Kosovo sólo con el voto del parlamento local sin un fakerendum de por medio... iros a lavar la boca antes de hablar de la mierda de los demás
por lo menos disimulan haciendo un fakerendum no como vosotros aceptando la idependencia unilateral de Kosovo sólo con el voto del parlamento local sin un fakerendum de por medio... iros a lavar la boca antes de hablar de la mierda de los demás
Comentarios
No se, podría ser, pero sabemos los resultados de las elecciones en esa zona antes del golpe de estado de 2014 y la inmensa mayoría de los habitantes de esa zona, creo que sobre el 80%, votó libremente a favor del candidato derrocado tras el golpe de estado patrocinado por EE.UU.
#8 no se podia saber que despues de 8 años bombardeandoles saldria ganando seguir en ucrania ah espera.
#8 1. no hubo golpe de estado patrocinado por nadie
2. votar por un candidato pro ruso no significa querer que Rusia te anexione,si no puedes decir que el 70% de Ucrania quiere que EEUU la anexione, así que lo have falta hacer referéndum ni na.
#21 España, donde me hallo, no reconoce a Kosovo, y te has dejado Libia, Siria, Afganistán, Irak, Somalia, Granada, Panamá, Honduras, Paraguay, Bolivia, etc. Rusia es un enano geopolítico a la hora de hablar de golpes de estado, invasiones y manipulación e injerencia extranjera
#24 #26 primero, te has salido del tema, estamos hablando de regiones escindidas de un país.
Libia, Siria, Afganistán, Irak, Somalia, Granada, Panamá, Honduras, Paraguay, Bolivia, etc
¿Alguien se ha intentado anexionar sus territorios?
Porque Rusia es lo que quiere con sus 7 "repúblicas" autodeterminadas.
#27 ¿Para qué quieres anexionarte tus territorios si ninguno está cerca de EEUU y no amenazan su integridad? lo que tienen o han tenido son políticas comerciales y militares favorables a EEUU, que es de lo que se trata.
#27 #33 sus territorios no se, pero su petroleo.... si lo consideras parte del suelo .. todo
#27 Te equivocas; Panama pertenecia a Colombia hasta que los EEUU decidieron que preferian un pais pequeño donde poner el canal.
#37 En serio, ¿estamos hablando de hace más de un siglo? ¿Antes de las dos guerras mundiales?
Un gran aporte!
#38 Panamá fue creado por los EEUU. Si eso no te parece relevante, haya tú.
#39 Panamá tuvo varios amagos de independencia antes.
¿Pero eso cuanto hace que ocurrió amigo?
#24 Además de España, hay otros cuatro países de la Unión Europea que tampoco han reconocido la independencia de Kosovo: Chipre, Grecia, Eslovaquia y Rumanía.
La gente teniendo que votar en su casa y a la vista mientras les apuntan con armas, pero lo llaman referendum
#13 Riflerendum.
#17 Buen título para una balada
Ya hubo una encuesta en 1994 y los resultados fueron apabullantes acerca de lo ruso.
https://www.donbass-insider.com/2020/05/14/the-donbass-referendum-of-1994-on-which-the-whole-world-turned-a-blind-eye/
EL REFERÉNDUM DE DONBASS DE 1994, EN EL QUE TODO EL MUNDO HIZO LA VISTA GORDA
14/05/2020
El 27 de marzo de 1994, se celebró un referéndum (disfrazado de encuesta) en el Donbass sobre la federalización de Ucrania, el estado de la lengua rusa y la integración euroasiática. Este referéndum, que tuvo lugar 20 años antes de los referendos que respaldaron la creación de las Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk, ha sido olvidado. Sin embargo, los resultados de este referéndum son es importante entender lo que sucedió en Donbass en la primavera de 2014. Es por eso que decidimos traducir este artículo publicado en 2019, que marcó el 25 aniversario de este referéndum olvidado por todos.
"El 27 de marzo se cumplieron 25 años de un referéndum que todo el mundo está tratando de olvidar. El referéndum de 1994 en realidad separó el Donbass de Ucrania hace 25 años. El iniciador del referéndum local en el Donbass sobre el estado de la lengua rusa y la federalización de Ucrania fue la organización del Movimiento Internacional de Donbass, fundado en 1989 por los hermanos Dmitry y Vladimir Kornilov. Como recordó Vladimir Kornilov, "los representantes de las fuerzas y organizaciones políticas de Donetsk, y lo más importante, los comités de huelga de la región de Donetsk, que en ese momento tenían un gran poder, habían exigido durante mucho tiempo este referéndum. La idea de dar a Rusia el estatus de estado, junto con el idioma ucraniano, la idea de la federalización de Ucrania estaba en boca de todos en ese momento y se estaba planteando no solo en Donbass, sino en Ucrania en general. Con estas consignas los mineros se declararon en huelga". En marzo de 1994, los consejos regionales de las regiones de Donetsk y Lugansk decidieron celebrar un referéndum regional., escribe Ivan Pobedonostsev.
En 1994, se celebró un referéndum en las regiones de Donetsk y Lugansk sobre el estado de estas regiones, el idioma ruso en ellas y la integración euroasiática.
Hace apenas 20 años, Donbass apoyó todo esto con mayoría absoluta, y estos resultados no son algo que se esté cumpliendo, ¡nadie los recuerda!
Casi no hay una palabra al respecto en Internet. En 1994, todavía no había Internet, y cuando apareció, después de la pobreza de los años 90, este evento ya estaba olvidado.
Además, el régimen de Kiev impuso un tabú a cualquier conversación sobre federalización, y mucho menos a un referéndum celebrado hace mucho tiempo. Simplemente está rodeado por una zona de silencio, incluso en Rusia. Por lo tanto, es hora de recordarle a toda Rusia al respecto.
El 27 de marzo de 1994, las elecciones parlamentarias tuvieron lugar en Ucrania.
Pero en las regiones de Donetsk y Lugansk, se celebró un referéndum en paralelo con ellos, para determinar la actitud del Donbass hacia el estado del idioma ruso, la estructura estatal de Ucrania y la integración euroasiática.
Después de todo, la votación sobre la independencia de Ucrania el 1 de diciembre de 1991 se convirtió en una forma de engaño del pueblo, ya que se planteó la pregunta: "¿Confirma el Acta de Declaración de Independencia de Ucrania?" La redacción en sí ya contenía la respuesta "sí": la pregunta no era si estás a favor de la independencia o en contra de ella, sino si hubo un acto o no. Por supuesto, lo fue. La gente simplemente fue engañada. No estoy diciendo que si la redacción fuera diferente, la gente habría votado en contra, pero este hecho debe tenerse en cuenta.
Por cierto, el texto de la Ley sobre la Declaración de Independencia de Ucrania también es interesante. Se refiere al "peligro mortal que se cierne sobre Ucrania en relación con el golpe de Estado en la URSS el 19 de agosto de 1991". Disculpe, pero ¿Crimea no celebró su propio referéndum el 16 de marzo de 2014 por la misma razón?
"Partiendo del derecho a la autodeterminación previsto en la Carta de las Naciones Unidas y otros documentos jurídicos internacionales", ¿esto solo se aplica a Ucrania, pero no a Crimea, Donbass y otras regiones?
"Continuando la tradición milenaria de construcción del Estado en Ucrania" – es aún más interesante. En 1991, el Consejo Supremo todavía hablaba de "una tradición milenaria de construcción estatal", y 20 años después apareció de repente "una historia milenaria de Ucrania". Todo está tejido, ¡de mentiras!
Pero quizás lo más importante es esto. La Ley dice: "Aplicación de la Declaración de Soberanía del Estado de Ucrania...".
Esta Declaración fue adoptada el 16 de julio de 1990, casi inmediatamente después de una rusa similar (12 de junio de 1990). Por lo tanto, termina con las siguientes palabras: "Los principios de la Declaración sobre la Soberanía de Ucrania se utilizan a los efectos de la celebración de un Tratado de la Unión". ¡Entonces, el Acta de Declaración de Independencia de Ucrania violó directamente la Declaración de Soberanía estatal de Ucrania y la voluntad del pueblo en el referéndum de toda la Unión el 17 de marzo de 1991! Después de todo, la gente votó abrumadoramente por la preservación de la URSS y la conclusión de un nuevo tratado de unión.
Por lo tanto, la llamada "independencia" de Ucrania se basa en decisiones ilegales. ¿Es de extrañar por qué la gente no lo acepta? Y ya en 1994, se lanzó una limosna por sumisión al Donbass. Se llamaba cínicamente "encuesta consultiva". Pero, ¿qué tipo de encuesta puede ser, si hubiera una votación real con boletas? En realidad fue un referéndum, cuyos resultados fueron simplemente ignorados por Kiev.
Por cierto, tenga en cuenta que el consejo regional se guió por la Ley de Ucrania "Sobre referendos locales y de toda Ucrania". En primer lugar, resulta que en 1994 existía tal ley, ¿y en 2014 desapareció repentinamente? ¿Quiénes son estos delincuentes, quiénes CANCELARON la ley sobre la expresión de la voluntad del pueblo? ¿O quiénes son estos criminales, que han ocultado la ley sobre la expresión de la voluntad del pueblo? Y en segundo lugar, la Ley del Referéndum no se menciona en la "encuesta". Fue un referéndum, pero se llamó específicamente una "encuesta" para reducir su importancia. Después de todo, los resultados claramente no se regocijaban con Kiev. Aquí están.
Se sometieron a votación cuatro preguntas:
1. "¿Está de acuerdo en que la Constitución de Ucrania debe establecer la estructura territorial federal de Ucrania? " [Es decir, "¿Apoya la federalización de Ucrania?" – nota del traductor]
Los resultados en la región de Donetsk:
"Para" – 79.69%
"En contra" – 15.02%
Votos nulos – 5.29%
Excluyendo boletas nulas: para – 84.14%.
No se encontraron resultados sobre esta cuestión en la región de Lugansk [Wikipedia indica que las encuestas en la región de Lugansk dieron un 75% "A favor" de esta pregunta – nota del traductor].
2. "¿Está de acuerdo en que la Constitución de Ucrania debe consolidar el funcionamiento del ruso como el idioma estatal de Ucrania junto con el idioma ucraniano estatal?
Resultados en la región de Donetsk:
"A favor" – 87.16%
"En contra" – 8.54%
Votos nulos – 4.30%
Excluyendo boletas nulas: para – 91.08%.
Resultados en la región de Lugansk:
"Para – 90.38%
"En contra" – 5.04%
Votos nulos – 4.58%
Excluyendo boletas nulas: para – 94.72%.
3. "¿Está de acuerdo en que en el territorio de la región de Donetsk (Lugansk) el idioma del trabajo, el trabajo de oficina y la documentación, así como la educación y la ciencia deben ser el ruso junto con el ucraniano?
Resultados en la región de Donetsk:
"Para" – 88.98%
"En contra" – 6.86%
Votos nulos – 4.15%
Excluyendo boletas nulas: para – 92.84%.
Resultados en la región de Lugansk:
"Para – 90.91%
"En contra" – 4.51%
Votos nulos – 4.58%
Excluyendo boletas nulas: para – 95.27%.
4. "¿Está usted a favor de firmar la Carta de la CEI, de la plena participación de Ucrania en la unión económica, en la asamblea interparlamentaria de los Estados de la CEI?" (En 1994 era sinónimo de la integración euroasiática – editor).
Resultados en la región de Donetsk:
"A favor": 88,72%.
"En contra": 6,82%.
Votos nulos – 4.45%
Excluyendo boletas nulas: para – 92.86%.
Resultados en la región de Lugansk:
Para – 90.74%
En contra – 4.54%
Votos nulos – 4.72%
Excluyendo boletas nulas: para – 95.24%.
La participación fue del 72% en la región de Donetsk y del 75% en Lugansk.
Los resultados se dan de acuerdo con los datos del periódico Donbass fechados el 1 de abril de 1994 (para la región de Donetsk) y "Life of Lugansk" con fecha del 2 de abril de 1994 (para la región de Lugansk). Escaneo del periódico "Donbass" con los resultados del referéndum – adjunto.
Scan du journal Donbass
Scan du journal Donbass - Résultats du référendum
Es por eso que el régimen de Kiev tiene tanto miedo de celebrar cualquier referéndum en Donbass. En cambio, la falsa propaganda sobre la "unidad e integridad" está llegando. Aunque ¿cómo se puede unir una PARTE?
Además, los resultados del referéndum revelaron la falsedad de los datos oficiales sobre la composición nacional. Según ellos, las siguientes personas viven en la región de Donetsk: rusos - 38%, ucranianos - 57%. En la región de Lugansk, lo mismo. ¿Y este "38% de los rusos" proporcionó un 90% de apoyo al idioma ruso? ¡Tontería! Es solo que fueron registrados como "ucranianos" todos los nacidos en el territorio de la RSS de Ucrania, a menos que sus padres fueran de Rusia. Así es como se creó el "razonamiento" para la existencia de "repúblicas nacionales", que fueron inventadas por los bolcheviques. Pero los bolcheviques los necesitaban por razones ideológicas en ese momento, y el régimen de Kiev todavía usa la misma retórica, adaptándola a la ideología antirrusa y neonazi.
Fuente: Blog Elenka Donetskaya
#16 Estás obsesionado tú con echarle la culpa a los rusos. Como que van a reventar una infrastructura suya que les ha costado un pastizal, pudiendo simplemente cerrarlo sin más como han venido haciendo con las excusas del mantenimiento. Ni han sido los rusos ni ha sido un país de la UE, por la cuenta que les trae a ambos bandos.
La otra casualidad es que hace unos pocos días que se inauguró un gasoducto nuevo desde Noruega hacia Polonia. Ni cronometrado, oye.
#19 Como que van a reventar una infrastructura suya que les ha costado un pastizal,
Vaya por Dios, te creerás tu que esto no es fácilmente reparable.
#25 Sin conocer mucho del tema, imagino que la corrosión del agua de mar provocará daños importantes una vez la conducción se haya despresurizado y el gas deje pasar agua. No se si lo sabes, pero estos gasoductos se sueldan en seco fuera del agua antes de mojarse, y se protegen con cemento alrededor por fuera. Si se van a reparar, habría que hacerlo pronto. Cuanto más tiempo pase, más riesgo de que se eche a perder un buen tramo. Y en el contexto actual no tiene pinta de que nadie vaya a ponerse.
#5 No hace falta ir tan lejos, en España se aprobó la Constitución Europea sin ser votada* en referendum.
* Se votó una vez en referendum y se aprobó. Fuimos los primeros de la UE en hacerlo. Luego otros países la rechazaron incluso en referendum. Para que pudiese aprobarla en esos países se le hizo una reforma de calado, supuestamente. Pero una vez reformada, no la volvimos a votar en referendum, perobviamente ya no era la misma que se votó inicialmente, por lo tanto la de ahora, no la votamos en referendum.
#18 ¿Qué dices de que España aprobó la Constitución Europea?
La Constitución Europea no ha sido adoptada. Se requería el apoyo de todos los países comunitarios. No hay ninguna Constitución Europea aprobada.
Infórmate como es debido antes de escribir merluzadas que solo provocan vergüenza ajena.
#4 #5 Osetia del Sur, Abjasia, Crimea Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia.
Occidente 1 - Rusia 7.
Creo que va siendo hora de que critiquéis a Rusia, que está repitiendo una otra vez una actuación de occidente que criticáis , y al menos Kosovo tuvo un reconocido internacional parcial, no como Rusia que son absolutamente unilaterales.
El camino de Rusia solo puede llevar a otra gran guerra.
#21 uy... ¿no te dejas latinoamerica?
#21 Creo que no has entendido mi comentario (o no has querido entenderlo), critico a ambos, EEUU y Rusia, porque hacen lo mismo, son la misma mierda, ambos invaden países EEUU(Afganistán, Iraq, Siria, etc...) Rusia(Ucrania, etc...) saltándose la legalidad internacional, ambos apoyan grupos separatistas EEUU (Kosovo, etc...), Rusia(Transnistria, Osetia, Abjasia, etc...), pero que no venga EEUU ahora con mierdas de hacerse el bueno en cuanto a legalidad internacional cuando es el primero en saltársela, que se calle la boca
#21 ¿Hace falta poner la lista de los golpes de estado promovidos o directamente ejecutados por EEUU?
Pq tienen su propia entrada en la wiki.
"Lo sabemos porque de referéndums de ese estilo sabemos un rato, mirad Kosovo"
No me lo creo, si te cargas a los proucranianos y al resto les dejas largarse no te hace falta manipular nada, el resultado sale sólo.
Aunque son tan idiotas que cualquier cosa
¿Del asuntillo ese de las burbujas han dicho algo?
#1 nah, pedos de peces
#1 Estáis un poco obsesionado con el tema del gasoducto, teniendo en cuenta que Rusia se ha inventado todo tipo de cosas para cortar el gas ¿Que os hace pensar que no ha sido un auto sabotaje para cortar el gas para seguir sin decir que van a cortar el gas?
#16 ¿Como cuando Rusia decía que la turbina que necesitaba para reparar el gaseoducto no le había llegado desde Alemania, y todos decían que era un sabotaje ruso?
Alemania encuentra en su propio territorio la turbina perdida que asegura el suministro de gas ruso
https://www.elmundo.es/economia/2022/08/02/62e95d2ee4d4d847098b45bf.html
#32 Alemania se la ofreció a Rusia y Rusia dijo que no la quería. No se si te has perdido la mitad de las noticias
#43 Creo que eres tú el que se ha perdido la mitad de las noticias. La turbina que acusaban de ocultar a Rusia, resulta que la tenían los alemanes perdida en un almacén.
#44 https://www.google.com/amp/s/www.rferl.org/amp/germany-scholz-turbine-russia-nord-stream/31971861.html
Tanto que de pérdida nada, es rusia que no la quería recibir
#47 claro y la esconde en un almacén alemán
#49 no acepta el envío. Te has leído alguna noticia o vas a piñón fijo?
#50 Eso te pregunto yo a ti, ¿te paraste a leer o hablas por hablar?
#51 si, te he puesto la noticia donde Rusia dice que no acepta la turbina porque le faltan unos papeles.
#52 Y yo en donde Alemania después de marear la perdiz había perdido la turbina y la había encontrado en su propio territorio.
#53 pero si eso fue una chorrada y encima es de antes
#54 ¿Pero que coño de antes si la noticia que tú pones y la mía son del mismo día? ¿Una chorrada que la turbina que Alemania decía que Rusia se negaba a instalar realmente estaba perdida en un almacén alemán? Bueno ya está claro, ni lees ni comprendes lo que lees. Buenas noches.
#55 joder, si la tuya es d un día antes, del 2 y la mía del 3. Que tienes la fecha de publicación en la URL.
#56 ¡¡¡¡Mírate la fecha de actualización!!!!! ¿¿que ni para eso?? Tela, pero tela.
#57 la actualización es cuando publicaron la noticia? Tela, pero tela. Ya que estas con esas, la mía sigue siendo de después. Que según tu, en 3h la encontraron, llevaron a la frontera de Rusia y Rusia se nego a aceptarla
Pero no, es que esta por ahí perdida
#58 Que flipada tienes, ni siquiera sabes lo que es la fecha de actualización de un artículo.
Que según tu, en 3h la encontraron, llevaron a la frontera de Rusia y Rusia se nego a aceptarla
No, eso es lo que estás diciendo tú. A ver si ya te va quedando claro que Alemania estaba tirando de excusas y lo que pasaba realmente era que había perdido la turbina en su propio territorio. Rusia no se negaba a nada, es imposible que Rusia se negase a recibir algo que Alemania decía que ya había enviado, cuando realmente no lo había hecho porque la había perdido. Ale a dormir, que mañana lo verás mas claro.
#59 me llamas flipado y vienes con una conspiranoia de que Alemania a perdido la turbina y por eso no la tiene Rusia..
No se si te crees lo que cuentas, la verdad.
#60 Te hago un croquis a ver si lo ves
1.- Rusia envía una turbina a Siemens Alemania para que la repare antes de finales de julio.
2.- Alemania la envía a Canadá para su reparación
3.- Canadá la envía a Alemania.
4.- Alemania dice que la envía a Rusia.
5.- Rusia dice que pasan los días y que la turbina no llega y que tiene que hacer el cambio ya.
6.- Alemania acusa a Rusia de no querer aceptar la entrega de la turbina.
7.- Rusia dice que no ha llegado ninguna turbina y que Alemania le envíe la documentación del envío porque no lo ve claro.
8.- Alemania sigue acusando a Rusia de sabotear la reparación no queriendo aceptar la turbina.
9.- Rusia sigue diciendo que la turbina no aparece por allí.
10.- Alemania dice "ups, anda si estaba en un almacen nuestro!"
Aquí el único que ve una conspiración eres tú. Lo que pasó es que a Alemania se le perdió la turbina y acusaba a Rusia cuando la tenia perdida en un almacén en su propio territorio. Pero bueno, es buen caldo para los conspiranoicos como tú.
Han ganado los ucranianos?
#3 Sería un plot twist genial. Ganan los partidarios de la permanencia en Ucrania, y Putin anuncia la aceptación del resultado democrático y la retirada de tropas del Donbás.
¿Cambia en algo la situación que el referéndum sea un paripé?
#6 si, porque si Rusia impone que esos territorios son ya suyos, los puede defender de Ucrania como si esta fuera el agresor externo. Y entonces, ya puede utilizar armamento nuclear.
Eso, en su cabeza, claro.
Creo recordar que el referéndum del Kosovo fue aprobado por un 99%, sin embargo a EEUU le valió.
#9 mayoría con un 120% de los votos
Eso te lo confirmo hasta yo, y no soy nadie. Es lo que tiene un riflerendum.
El resultado lleva decidido desde que comenzó la guerra, sino antes
Que publiquen ahora esos resultados... o callen para siempre.
Pero si el viernes lo dijeron que esperaban un 97% que si. Menuda novedad.
Lo sorprendente es que hayan destinado recursos a encontrar pruebas de algo evidente.
Son como las pruebas irrefutables de las armas de destrucción masiva en irak??
¿Pero no saben los rusos que los únicos referéndum válidos son para aprobar la Construcción Española, para aprobar la permanencia de España en la OTAN y para decir "si wana" a la Unión Europea? Todos los demás referéndum son ilegales, inmorales e inaceptables.