Hace 7 años | Por JuanjoAmate a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por JuanjoAmate a elconfidencial.com

El Estado ha inyectado 122.000 millones de dinero público en el rescate bancario. Noticias de Empresas. El Tribunal de Cuentas cifra en 122.122 millones las ayudas públicas totales inyectadas al sector financiero, de los que 60.700 se habrían perdido a 31 de diciembre de 2015

Comentarios

ElPerroDeLosCinco

#8 Cierto. Son partidos tan endeudados que hacen todo lo que les exijan sus dueños, que son los bancos, llegando directamente a expoliar el país delante de nuestras narices sin que nadie se lo impida.

D

#68 A ver si nos vamos dando cuenta que lo de los Catalanes no es mas que una cortina de humo para hablar de eso y no de las comisiones ilegales (el famoso 3%) y no solo le interesa que se hable de eso a CIU

D

#5 Te refieres a los que españoles que están vivos actualmente, ¿no?

Porque esto aún lo van a tener que pagar los que no han nacido

frankiegth

#33. Las cláusulas suelo seguro que suben mucho más de 3000 euros, pero que mucho más. Sé de personas con hipoteca que están pagando hasta casi la mitad en las mensualidades respecto a lo que pagaban a sus bancos abusando de las cláusulas suelo.
Comentario relacionado : Una veintena de abogados, entre ellos dos exmiembros del CGPJ, defenderá al exteniente Segura/c11#c-11

Pichaflauta

#37 a mi hermano le devuelven unos 18000€ en 10 años de hipoteca

D

#33 Y por último vender a toda la población para fabricar Soylent verde. ¡Muahahahahahaha!

D

#33 cuando vas a trabajar, lo haces para mantenerlos buen gordetes

frankiegth

Para #33. Goto #109.

perrico

#5 12% más intereses. No te olvides de la familia (la prima de riesgo)

earthboy

#10 "El ostiazo fue por sacar a bolsa unas cajas publicas" Muy bien seguido el argumentario pepesoero. El equivalente sería que un borracho drogado conduciendo un coche verde atropelle a diez personas y culpemos a los coches verdes.
El problema no fue ese. El problema fueron (y son) los ladrones y sinvergüenzas.

Totalmente al contrario de lo que dice #5 yo creo que estos 100000 millones son calderillla al lado de todo lo robado por PP, PSOE, CiU... cada año en España.

D

#53 Ya... pero es que esos ladrones y sinverguenzas sin la conminencia de esos funcionarios del banco de España que eran quienes debian supervisarlo y evitarlo no habrian podido robar nada. Y lo de argumentario... costo años que se hicieran publicos los correos que demostraran por donde fallo, pues ya me diras... no si encima tendremos que felicitar a los empleados del banco de españa y ponerles un piso. Que hubo tema politico... (en España no hay nada que no controle un politico o funcionario...) por supuesto, muéstralo igual que esos correos, sin problema.

#52 Lo se, pero me remito a lo que le contesto a #53.

nemesisreptante

#5 Ahora calcula por español que esté trabajando por favor.

ElPerroDeLosCinco

#66 No quiero, me echaría a llorar. jeje.

De todas formas, creo que este robo es de tal calibre que todos los españoles debemos sentirnos víctimas, no solo los contribuyentes. Como se ha dicho por aquí, esto lo van a seguir pagando nuestros hijos.

D

#67 ¿Y te crees que tus hijos no van a tener la condición de contribuyentes? Preciso: serán sujetos pasivos, como contribuyente, o como sustituto del mismo.

VG6

#5 Joder... con eso da hasta para una paga para los españoles sin trabajo de por vida.

Pichaflauta

#5 lo que yo no entiendo es por que a mi, que soy pobre y por lo tanto pago menos impuestos, me duele más la noticia que a un ricachón cualquiera que paga mas dinero que yo, y encima vuelve a votar al PP. No lo entiendo, de verdad

celyo

#1 Y ha repartido muchos supositorios entre los españoles para colarnos que no era un rescate bancario

N

#1 Te equivocas, son inyecciones de 3en1 en las puertas giratorias, para que vayan más rápido y hagan menos ruido.

f

#1 es cómico .. pero cuando veo una inyección me echo a llorar .... sobretodo si es bancario y a las empresas de las puertas giratorias ..

D

#2 No, si vas a Noruega a sacártela y mearles, se te va a congelar y te la van a tener que cortar

skaworld

#4 Para que se produjese congelacion en el corto período de un chorrete rápido a una temeperatura media de -4ºC en invierno en Oslo sería necesario disponer de una abundante superficie para el facilitar el intercambio de calor.

Me vas a sacar los colores... ¿Me pagas una fanta?

D

#7 Venga, ya vale lo tuyo, tiene tanta gracia como la noticia.

d

#32 No creo que elConfidencial quiera ser erroneo.....es que los periodistas son medio retraidillos y no les da más de si

Pablosky

#32 Pues otras fuentes dan otros datos, por ejemplo: http://www.deudaexterna.es/cuanto-ha-costado-el-rescate-bancario/

k

#48 Puede que en realidad sean las mismas ya que esos 122.000 millones no incluyen avales ni el banco malo que sí están incluidos en el artículo que mandas.

Varlak_

#56 menudo ad hominem tea acabas de gastar, no?

CerdoJusticiero

#94 No; un ad hominem sería haberle dicho "lo que dices no es verdad porque eres un vocero del PP" y lo que yo le he dicho es "lo que dices no es verdad por esta razón. Eres un vocero del PP."

Varlak_

#95 Toda la razón del mundo. Mis disculpas.

stigma1987

#32 No si quien no se consuela es porque no quiere. Creo recordar que nos dijeron a los españoles, que no nos iba a costar ni un euro... Cuando una cifra supere ese euro, me da igual 41millones (de dudoso retorno) que un euro, me siento ESTAFADO. Pero oye, está bien.

m

#59 en esa cifra hay metido avales y activos que no son gasto (los avales en absoluto y los activos depende si se han depreciado). Creo que es un matiz importante. Se estima que han sido unos 80 000 millones no enteramente públicos (porque parte son FROB). Eso sí, esta por ver cuanto vuelve al erario.

powernergia

#98 Sabia que alguien diría lo de lo de los avales (62.000 millones), que ya el articulo lo explica:

"Muchos me diréis que esto no es una ayuda. Es cierto que de momento los avales no cuentan como deuda pública y que sólo se ejecutarían en caso de impago de la deuda, pero teniendo en cuenta que el grueso de estos avales respaldan emisiones de deuda de Bankia, Catalunya Caixa, NovaCaixaGalicia y otras entidades en problemas, no dejan de ser un riesgo...", los avales no son un gasto... Hasta que lo son.

Pero es que en esos 200.000 millones faltan mas cosas que ya cita el artículo:

"Y eso que no tenemos en cuenta los cerca de 257.125 millones de euros que la banca española tenía prestados del BCE casi gratis. Cierto que esto va a cuenta y riesgo del balance de todos los Bancos Centrales Europeos. Pero ya me hubiera gustado a mi que el BCE me hubiera prestado 10 millones de euros al 0,5%… hubiera vivido de renta tranquilamente un año"

Con ese dinero por un lado compraban deuda de tesoro (recordemos que aún tenemos algunas obligaciones al 5 o 6%), o para prestar a los ayuntamientos al 5% (20 años), con el llamado "plan de pago a proveedores".

Tampoco está cuantificado lo que les costó a los impositores (millones de personas), el que el Banco de España emitiera una circular limitando la remuneración de las imposiciones a plazo, interviniendo el mercado y eliminando la libre competencia.

O fuera de España el "rescate" a Grecia que fué a parar a los bancos alemanes y holandeses, que luego le volvieron a represtar a Grecia con tipos de mas del 10%...



Ojala alguien se entretenga en hacer estas cuentas.

Y lo peor es que tiene pinta de que esto no ha terminado.

m

#99 Por supuesto que son un riesgo los avales PERO a día de hoy no han costado dinero. Lo que los bancos deben al BCE por ahora es problema de los bancos (el BCE presta contra activos. No es tonto el BCE, es sólo barato para la banca).

Lo de que la banca comprara deuda de ayuntamientos etc... bueno... y? tambien lo podían comprar ciudadanos? etc... Son subasta publicas.

Lo del Banco de España no se exactamente el caso.

Lo de Grecia, hasta el momento tampoco ha costado un €. Se financio a Grecia intereses muy muy por debajo del 10% (eso es lo que A grecia le pedian los mercados en las subastas para prestarle). El dinero de los socios de europa (nosotros entre ellos) creo que estaban en torno a 2% de media.

powernergia

#100 'Lo de Grecia, hasta el momento tampoco ha costado un €"

A nosotros nos ha costado ya un pico (de verdad piensas que Grecia puede devolver su deuda?, ni el FMI opina así), pero es que a los griegos ni te cuento.

El plan de pago a proveedores (20 años pagando al 5%) fue un regalo a la banca que nada tiene que ver con subastas públicas.
Y la compra de deuda pública ni te cuento.

Pero agarrate que lo de Italia es solo un aperitivo.

Vichejo

#32 Pues yo creo que no has leído del todo bien la noticia porque habla que son 60 000 M los que están a fondo perdido y otros 60 000 los que lo mismo se recuperan y esto no es nuevo porque el BCE ya dijo hace meses que nos olvidáramos de los 50 000 M del primer rescate

D

#32 A mi me ha chocado mucho porque hace nada había leído la noticia de los 60.000. Y yo pensando joder, ¿qué cuentas habrán echado para que al revisar les salga el doble?

Qban

#32 Que tranquilo me quedo, en lugar de deber 3000 euros cada español son solo 1000. !Solo con tu comentario rebajaste la deuda un 200%¡ Incluso si retorcemos un poco las estadísticas y algo en la formula matemática seguro sale un número que demuestra que nos hicieron un favor.....
En fin, el objetivo de mi comentario no es refutar lo que dices. Solo que me da igual el número sea, el que sea, lo que esta mal es el hecho en si mismo de usar el dinero de mis impuestos para salvar el negocio de sus amigos y dejar tirados a los mas necesitados en una crisis.

D

Y con este dinero se han pagado sueldos de 500.000€ de directivos de entidades financieras que no saben hacer nada más que robar.

U

No importa, se recorta en Sanidad, Pensiones y Educación y los sobres siguen viniendo....

apetor

Pero luego veo a mucha gente llamar liberal al PP/gobierno... wall

D

Pastoreando a la gente, metiendo a presión la palabra "perdido" una y otra vez, pero ¿Qué se va a perder nada? ¿Acaso se pierden las hipotecas de los ciudadanos por parte de los bancos?

Es una deuda de los bancos con los ciudadanos, quienes somos el verdadero estado, no los políticos que dicen ser nuestros representantes, pero ya se ha visto que sólo representan intereses espurios.

Que devuelvan hasta el último céntimo, incluidos intereses, no es posible que se repartan sueldazos millonarios y beneficios cuando tienen una deuda tan inmensa con todos nosotros. Nos están robando y encima nos bombardean con la idea falsa que se "pierde" la deuda, es decir, nuestro dinero.

Ahhh, bueno, que ha dicho la palabra mágica, lo hemos "perdido", ya no nos deben nada... ya pueden seguir repartiéndose los millones entre la castuza que hundío la banca y nos sigue robando a todos.

Aquí hace falta embargos (a los bancos por parte del estado) y responsabilidades penales, nada de perdidas fraudulentas.

NinjaBoig

Los estados "tradicionales" están caducos, como fuerzas para representar y defender los intereses de los ciudadanos (si alguna vez lo han sido).

Toca regionalismo (para mejor gestión) y coaliciones de 15, 20 o 30 paises, para hacer frente al poder de las multinacionales.

Como la Unión Europea, pero mayor, porque sinó los poderes económicos (que són de 4 gatos) se mean en paises del tamaño en España, Francia o Alemania.

Coaliciones internacionales, cada vez más, para la macroeconomía, y gestión cada vez más local para la economía "normal".

Lo difícil es crear los órganos de decisión, las estructuras democráticas (o no) para hacerlo y que la gente se sienta representada...

marihuanO

¡Vaya fiesta, no!

#28 ¿No crees en los power points?

Vichejo

¡¡¡NO es una CRISIS, es una ESTAFA!!!

D

#11 No exactamente. Tu si tienes un policia en un cruce y ve que te saltas el semáforo indebidamente pero no te multa y encima se rie con sus compañeros de que atropelles a alguien. ¿Han usado ese policia?

D

#12 Los usaron para beneficio propio, que es la manera en la que la clase política siempre acaba usando el poder del que dispone.

c

#15 Eliminemos pues al estado COMPLETAMENTE.

Pero espera, que voy a comprar mi AK-47 y un par de docenas de granadas.

#15 Entonces es tan "sencillo" como tener una clase política que comparta intereses con los ciudadanos en vez de con los bancos.

D

#21 Entonces es tan "sencillo" como tener una clase política que comparta intereses con los ciudadanos...

Y sobretodo, darles mucho poder para que puedan hacer el bien.

#22 Mejor se lo damos a las empresas, que siempre buscan nuestro bien.

D

#23 Mejor se lo damos a las empresas....

Precisamente eso es lo que hace la clase política, conceder favores a ciertas empresas.

#24 Estoy de acuerdo, y de ahí mi primer comentario.
Si tienes políticos con intereses en empresas, favorecen a las empresas. Hay que tener políticos cuyos intereses sean los mismos que los de los ciudadanos de a pie.

Y eso nunca se conseguirá con partidos que deben millonadas a los bancos (o incluso les han perdonado millones).

D

#25 Hay que tener políticos cuyos intereses sean los mismos que los de los ciudadanos de a pie.


Sí, pero que sean honestos. Honestos, e incorruptibles. Y buenas personas, eso también es importante.

#26 Siendo realistas, siempre se van a colar sinvergüenzas en todos los colectivos.

Pero una cosa es que se cuelen sinvergüenzas en un partido, y otra que el partido proporcione a sus cargos power points sobre como actuar para financiar ilegalmente al partido.

D

#27 Lo siento, pero es que yo no soy creyente.

m

#12 Sip. Le mandaron dar ostias a los familiares de los atropellados. Vaya si los usan.

neike

Casi como la beca de Errejón

D

#39 Casi como la beca de Errejón.

Cada uno roba lo que el sistema le permite.

F

La inmensa mayoría pagamos a la minoría que mantiene un saldo superior a los 20.000 euros que garantiza el sistema financiero. Vamos todo un robo.

g

#20 claro, tener 20.000€ en el banco te convierte en casta.

#43 no, eso es hijoputismo.

F

#77 Ni he dicho, ni he insunuado eso. Afirmo que el rescate ha salvado basicamente a los clientes con saldos superiores a 20.000 euros. De manera directa esa afirmación es incuestionable. Si hubiesen quebrado dos o tres bancos o cajas, el coste social ¿habría sido superior? Esa es la contabilidad que se necesita para determinar si la inyección de dinero público es socialmente un bien o directamente, como pienso yo, un robo.

g

#85 pues no lo había entendido así. No sería la primera vez que me llaman millonetis por tener algo de dinero ahorrado. Te pido disculpas.
Por otra parte haces una buena pregunta ¿que hubiera costado mas, salvar los depósitos o salvar la banca que tiene esos depósitos?

autonomator

¿y cuantos bancos nos hemos comprado con ese pastuzo?....

D

Un suponer.... en mi opinión este dinero no se ha "inyectado", sino que ha sido ROBADO del bolsillo del contribuyente, al que ni se le ha pedido permiso para un uso espúreo de su dinero ni se le dará compensación por el mismo y se le ha REGALADO a determinadas entidades (que deberían haber sido dejadas caer).

Creo que deberíamos usar los términos de forma correcta.

mmpulido

A veces me imagino un gobierno que no fuera corrupto, que cobrara lo justo, que no estuvieran ahí para forrarse ellos o sus amigos, que mirara por la ciudadanía y no por los grandes bancos las grandes corporaciones, empresas electricas... ¿Cómo nos iría? Luego despierto y veo estas cosas día a día.

p

#91 eso se llama utopía

D

#91 Libertarismo minarquista. Sólo hace falta votar a los que lo proponen.

i

Pero si es que da igual, porque lo van a volver a hacer una vez, y otra, y otra... y mientras sus votantes siguen dándoles su confianza tan alegremente. Y ellos, los que gobiernan, poniendo cada vez más dificil el derecho a queja y a estar en desacuerdo.

Si es que no debería ser noticia ya, de las veces que se mean en nuestra cara...

vviccio

¿Por qué el gobierno no encuentra dinero y financiación para mantener o mejorar hospitales, colegios o juzgados?.
¿Si hay dinero para construir infraestructuras, por qué luego no hay dinero para mantenerlas?.
Los recortes son un pago indirecto a las constructoras (y las comisiones que pagaban) por todas esas infraestructuras que están abandonadas, o no se pueden mantener o son inútiles.
Para construir infraestructuras (autopistas, aeropuertos, hospitales...) siempre hay dinero y financiación.
Luego para pagar las deudas de esas infraestructuras encuentran dinero de donde sea aunque sea recortando los derechos de los contribuyentes a costa de recortes.
Para mantener esas infraestructuras, como los hospitales, el dinero desaparece: cierre de plantas, recorte de personal, ... será que no se pagan comisiones por contratar trabajadores públicos.

D

inyectado= robado .

Summertime

No pasa nada, va ue aiga la fiesta que nosotros pagamos.
Hay barra libre para la banca, los demas a pagar.

Kracken

Esto es capitalismo, lo mio, mio y lo tuyo mio tambien.

apetor

#43 NO.

Varlak_

#43 se ve que entiendes de lo que hablas.

ElSobrinodeMarx

No dejan de ser tan solo 4 meses de pensiones.

D

Hace falta una Syriza en España, que nos saque del euro y se declare en rebeldía total contra el sistema, dejando quebrar los bancos y negándose a que los ciudadanos tengan que asumir deudas injustas.

apetor

#60 Toma, te faltaba esto: /s

D

#60 Creo que lo que necesitamos es justo lo contrario. Un partido de izquierdas, socializa los beneficios, pero también las pérdidas. Un partido libertario privatiza ambos de forma que nadie sale perjudicado

kapitolkapitol

#60 y que haga referéndums para no cumplirlos luego

D

#84 ¡Eso no es culpa suya! ¡Los obligó la ultraderecha (y Franco) poniéndoles una pistola en la sien! ¡Malditos fachas!

D

#PaísdeTontos
Hay que repetir este lema una y otra vez hasta que la gente se avergüence de este nuestro país.
Sólo entonces las cabezas de estos políticos hijos de puta comenzarán a rodar.

XtrMnIO

Lo triste es que aún hay (que se hacen llamar) españoles que defienden a esta chusma. Daría lo que fuera porque este dinero se les quitase directamente de sus bolsillos y no del mío.

Liberalismo de amiguetes, las pérdidas son públicas y los beneficios son privados.

D

Para algunos nada se perdio

G

Disfruten lo votado.

PasquiLoLxD

Pero, ¿dónde está la noticia?. Es lo que llevan haciendo siempre, ¿no?. La gente ya votó en su momento como gestionar el país. La gente votó a la mayoría a partidos de derechas y este es el resultado, obviamente. Si no os gusta esto pues haber votado al único con opciones de ganar que era más de izquierdas (UP) lol

A

ja, ja, ja,
entre pitos y flautas 500mil millones, la mitad del PIB
http://bit.ly/2j4PKbh
Hagan juego sres. no va más ;p

P

Y la gente votando a estos grandes gestores

Gerofante

Me hace gracia como usan el lenguaje para manipular de manera sutil, muy sutil. Lo de la inyección... para no decir robado.
Lo vi en algún tuit de hace un tiempo.

Neolengua:
-Dinero para la monarquía: "presupuesto".
-Para ayudas sociales: "gasto".
-Para empresas: "inversión".
-Para bancos: "estímulo"

p

que no hay dineroooooo!!!!

D

Esto no ocurriría con un estado más fuerte y más banca pública. Deberíamos otorgar poder absoluto al estado para prevenir estas cosas.

D

#10 ...Porque poder y mecanismos tenían de sobra, otra cosa es que los usaran.

Usarlos los usaron.

k

#10 El problema no fue de las Cajas, que de media tenían más de un siglo de existencia, sino de la gestión política que se hizo de las mismas. Lo voy a decir de otra forma: la quiebra de las Cajas públicas fue premeditada y planificada para servirles en bandeja su cuota de mercado a la Banca privada. Tenemos motivos más que suficientes para guillotinar a los políticos del PPSOE pero... les seguiremos votando.

D

#31 tinfoil
banca privada no significa lo que crees que significa o eso o directamente has dicho una gilipollez.

k

#40 Con Banca privada me refería a los Bancos en contraposición a las Cajas de Ahorros.

c

#6 #31 Es inquietante que se repitan los mismos mantras falsos anarcocapitalistas ante cualquier hecho contrastable que cuestiona el capitalismo. En este caso, para ellos el que comete el exceso no es tan culpable como las instituciones del Estado que les dejan. Pero eso sí, todo se soluciona con menos Estado.
El problema es nuestro, que no les sacamos de sus disonancias cognitivas.
¿Qué os parece si sólo nos respondemos a nosotros? Propongo ignorar directamente "argumentos" como:
- Es culpa del Estado.
- Es culpa de la naturaleza humana.
- La banca es necesaria.
- No es sólo el PP, también el Psoe.
- Comentarios jocosos descalificando a la izquierda porque [..] Venezuela [..] Cuba [..] Friedman [..] los millones de muertos [..] Paracuellos [..] Podemos / podemitas [..] Putin [..]

La razón: no aporta nada. Ya se ha hablado mucho. Los que sueltan esos argumentos necesitan soltarlo. Son disonancias cognitivas. Lo que no encaja tiene que encajar como sea, y eso implica utilizar falacias lógicas o aumentar la agresividad, que también tiene un efecto apaciguador para la disonancia.
No podemos hacer nada por ellos. Tienen que salir ellos mismos de ese entuerto, o no salir.

perrico

#10 Hay que recordar que las cajas funcionaron perfectamente durante más de 100 años, hasta que quisieron hacerlas funcionar como bancos de inversión, en vez de como lo que eran, mecanismos para financiar la economía local. Pero claro, en cuanto Caja Madrid (por poner un ejemplo) , en vez de financiar negocios de Madrid e hipotecas de la gente, se pusieron a financiar proyectos en el extranjero, jugar con subprimes, etc, jugando a los banca de inversión, pues la cagaron.

El fallo no ha sido ser banca pública. Ha sido funcionar con el papel que no tenían asignado y encima engañando a sus clientes.

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