Hace 10 años | Por Vlemix a bbc.com
Publicado hace 10 años por Vlemix a bbc.com

Un hombre supuestamente herido durante las protestas de Ucrania ha aparecido en dos canales de televisión rusos en dos papeles distintos: primero como un activista alemán financiador del “Pravyi Sector” golpeado por los pro-rusos, y luego como ucraniano pro-ruso golpeado por activistas del “Pravyi Sector”. En los dos reportajes su nombre apenas cambia: Andrey Petkov en uno y Andrei Petkhov en el otro. Tampoco cambia ni el lugar de la entrevista, ni su ropa. Algunas personas sugieren que el sujeto podría ser un actor.

Comentarios

Brugal-con-cola

El ruso de schrodinger

y

#4 jajajaajaja sublime

D



Manipulación... ¿donde?

Cuando algunas veces yo pido pruebas de algo... me refiero a estas cosas.

JogeYawe

#17 Blackwater no existe desde el 2009, que pasó a ser XE. Desde el 2011 se llama Academi.

Y por cierto, veamos lo que dice la comunidad judía de Ucrania sobre los nazis esos que vosotros teméis...

http://www.nytimes.com/2014/04/09/world/europe/ukraines-jews-dismiss-claims-of-anti-semitism.html?referrer=&_r=0

The Jewish community of Dnipropetrovsk, one of the largest in Ukraine, is celebrating the recent appointment of one of its own, a billionaire tycoon named Ihor Kolomoysky, as the region’s most powerful official.

“They made a Jew the governor. What kind of anti-Semitism is this?” asked Solomon Flaks, the 87-year-old chairman of the region’s Council of Jewish Veterans of the Great Patriotic War[...]

A few Jewish leaders do endorse Russian claims of a resurgence of anti-Semitism in Ukraine, but they are nearly all outsiders, most notably Berel Lazar, Moscow’s chief rabbi and a firm ally of the Kremlin.

Mr. Kolomoysky, a Russian speaker who has both Israeli and Ukrainian passports, scoffed at the Kremlin’s pledges to protect Jews, Russian-speakers and other minorities. “We can protect ourselves. We don’t need any protection from Russia,” he said. “There is no fascism here. It does not exist.”

¿Qué me dices de esto? ¿Qué son, judíos a sueldo de los nazis no? roll

CC #22 #25

D

#27 Qué dices tio que los maidan molan, y la OTAN es la ostia tu has visto como van imponiendo los soldados americanos las democracia por el mundo lol

D

#17 Ya tuve esa discusión con mas de uno... Blackwater ya no existe como tal. Y los tios de ese vídeo podrían ser de cualquier parte... ¿No tienes algún video mas que demuestre la presencia de mercenarios?.. roll

No ¿verdad?. Te diré algo.. no eran mercenarios... eran ... Aliens ( así, porque lo digo yo ).

Y el otro enlace ocurre como los de rt.com... Igualito.

Titular: "NATO trains terrorists who destabilize situation in Ukraine"
Texto: "Chossudovsky said", o sea, un tio afirma que ...

Y si encima ya lees "are supposed" te das cuenta de que no se habla de evidencias, sino de suposiciones.

Ya veo que quieres creer, pero hijo... no hay manera de probar lo que te gustaría que fuera cierto.

D

#18 #19 Cuentanos más, veamos quien gobierna en Ucrania y quien los ha nombrado?

Cabre13

#20 ¿Por qué me metes en el mismo comentario?
¿Qué tiene que ver lo que te he dicho con el gobierno de Ucrania?
¿Quieres que te cuente más? ¿Más de qué?

D

#20 El mismo parlamento que ya había y casualmente hay elecciones en Mayo... Problem?

CC #21

Cabre13

#22 CC ?¿?¿??¿

D

#23 Copia de cortesía... se usa cuando quieres informar a alguien de la respuesta que has dado a otro.

Cabre13

#24 Uh, no sabía que significaba eso.
Pero vamos, que #20 podría empezar a diferenciar entre noticias plausibles y artículos que solo marean la perdiz con afirmaciones locas. Eso y tener un poco de educación diciendo las cosas en lugar de creerse que con pseudoironías entendemos qué quiere decir.

D

#25 Lo que ocurre es que él ya ha tomado partido y le bastan las pruebas de las fuentes rusas. Necesita creer y solo necesita algún indicio para que se levante exultante de su silla diciendo "lo sabía!!!". En cambio yo, mas que tomar partido me tomo las informaciones siempre de forma crítica y así no me pillan... ( no significa que sea infalible, por supuesto ).

Ya he tenido discusiones con varios meneantes en ese estilo y siempre es lo mismo; pruebas inconsistentes o inexistentes = Algo es cierto.

El tema blackwater es recurrente porque como no hay evidencias de intromisión de la OTAN ( ojo, que no hay pruebas, lo mismo si hay algúna colaboración o asesores o lo que sea ), tienen que meterla de cualquier manera y así aglutinar el odio que se supone que tienen. El tema nazi igual... la gente corriente odia a los nazis, pues hagamos que el enemigo sea nazi.

Lo que me preocupa es que falta espíritu crítico. Todo se acepta sin más y se vota aquí apenas sin leer. Y eso es un signo de que somos muy manipulables.

rafaLin

#25 Y no significa eso, CC es Carbon Copy, de cuando se hacían las copias con papel carbón. CC: #24

D

#29 Literalidad... pero si le digo eso podría pensar que ha sido malo y que soy uno de los reyes magos.

hamahiru

Algunas personas sugieren que el sujeto podría ser un actor.

¿Podría ser? De hecho, si interpreta frente a las cámaras a dos personajes distintos que cuentan historias distintas, esa es la definición de actor.

D

#13 Que interesante...

Las fotos de Marzo de 2014 sobre el despliegue de tropas rusas son falsas pero oiga!!! SOLO porque el gobierno ruso dice que lo son. Claro... roll

Fíjemonos una vez más en el artículo de rt.com:

Titular: "Rusia: Las fotos de tropas rusas cerca de Ucrania fueron hechas por la OTAN en 2013" ( Afirma categóricamente )
Texto: "El Estado Mayor General de Rusia ha aclarado..." ( Su versión )

Lo que no veo es donde está la rectificación de la OTAN o la demostración... Si la tienes por ahí, añadela por favor.

Sobre el tema de los revolucionarios... Hay violentos, hay menos violentos y hay pacíficos. Eso ya se ha visto. Y es sabido porque hay montones de pruebas... No 1 vídeo sino muchos. Hasta en el parlamento. Eso es innegable.

Pero en algunos otros vídeos la falta de credibilidad es galopante... Este video en concreto me resulta cachondo.

D

#14 En serio que los nazis no son nazis? la OTAN no ha intervenido, y EE.UU. no tiene nada que ver. Cuentame más... para ser un experto no te enteras de nada lol

D

#15 ¿La OTAN intervenir? ¿cuando?

El consabido argumentario... pero el hecho final es que a Ucrania le han robado un cacho de país y si descuida...

D

#16 Black Water Ucrania? Que dices tio la OTAN y EEUU matando gente, ¿Pero esos no eran los buenos? que salvan países lol



M. Chossudovsky: la OTAN entrena mercenarios para desestabilizar Ucrania

http://voiceofrussia.com/news/2014_04_09/NATO-trains-terrorists-who-destabilize-situation-in-Ukraine-analyst-4940/

Cabre13

#17 Ese vídeos de "blackwater en Ucrania" es de vergüenza ajena eh.
Aparecen unos soldados, que el periodista nos dice que son de blackwater porque gritaban "blackwater". Muy lógico todo. Si tienes otra fuente sobre esta historia muéstrala porque con esto no convences nada.

Y sí, en Kiev hubo muchísimos nazis, tanto nacionalistas como antisemitas y anticomunistas. Mucha violencia política ejercida contra gente que tiene ideas diferentes.

ikipol

Este le ha quitado los #50centavos al que ha votado negativo la noticia lol

Vlemix

No han sido dos entrevistas interpretando dos personajes, sino tres entrevistas con sus tres personajes interpretados por el mismo actor, en tres cadenas de TV distintas. Dos rusas y una de la Crimea ocupada: http://www.forbes.com/sites/paulroderickgregory/2014/04/12/russian-tv-caught-red-handed-same-guy-same-demonstration-but-three-different-people-spy-bystander-heroic-surgeon/

te_digo_que_no

Monli limón

A

¿Y si son gemelos? roll

ikipol

lol éste cobra dos veces los #50centavos lol

D

Claro como los medios de aquí casi no han manipulado poniendo a los maidan y a EEUU de heroes lol roll

D

#10 Solo sugiero que los telediarios llevan poniendo a los nazis del maidan como los buenos roll A penas hay pruebas solo millones de videos: Pero como no hay que verlos roll

Las fotos de tropas rusas cerca de Ucrania fueron hechas por la OTAN en 2013


http://actualidad.rt.com/actualidad/view/124903-rusia-fotos-tropas-ucrania-otan

Rebeldes ucranianos reclaman el dinero prometido por los disturbios



Un neonazi ucraniano abre fuego y deja tres heridos en Kiev

http://www.publico.es/internacional/511634/un-ultra-ucraniano-abre-fuego-y-deja-tres-heridos-en-kiev


"¡Ahora a la horca y al Maidán!": Líder radical ucraniano agrede a empleado de Fiscalía

"¡Ahora a la horca y al Maidán!": Líder radical ucraniano agrede a empleado de Fiscalía
Hace 10 años | Por --310332-- a youtube.com


"Muerte a los judíos" aparece pintado en una de las 3 sinagogas judías atacadas por neonazis en Simferopol (Crimea)

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/1959332_625042420916227_1291274632_n.jpg

Conversación filtrada de Timoshenko: "Hay que tomar las armas y matar a los malditos rusos"

https://www.youtube.com/watch?v=t-arH-1kgPo

Neonazis ucranianos fuerzan al director del principal canal de televisión a renunciar

https://www.youtube.com/watch?v=yoV21D4PG7o

Ucrania: Bates usados por los Maidan para atacar a los prorusos en Donetsk

https://www.youtube.com/watch?v=Wv2vZGigwY0

Una diputada ucraniana propone "fusilar" a los manifestantes en el sureste de Ucrania

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/124683-diputada-ucrania-fusilar-manifestantes-sureste-ucrania

Sugiero que se han dejado pasar por alto, todo esto y ahora venís votando esta noticia, solo unas pocas llegaron a portada, desde luego la Sexta Noticias os afecta bastante lol

Conversación filtrada de Timoshenko: "Hay que tomar las armas y matar a los malditos rusos"



Neonazis ucranianos fuerzan al director del principal canal de televisión a renunciar



Ucrania: Bates usados por los Maidan para atacar a los prorusos en Donetsk



Una diputada ucraniana propone "fusilar" a los manifestantes en el sureste de Ucrania

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/124683-diputada-ucrania-fusilar-manifestantes-sureste-ucrania