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#50:
#26 Mientes.
-Según las cifras oficiales del Instituto Español de Emigración (IEE) entre 1959 y 1973 emigraron al continente europeo un millón de personas(1.066.440); el 71% de los que salieron fuera de España en esos quince años.
-Como media emigraba un 51% más de personas que las controladas por las autoridades españolas.
-"Muchos emigrantes salieron de España clandestinamente, bien utilizando los contactos en el extranjero de familiares y paisanos, o, en el peor de los casos, captados por redes de emigración ilegales, que les proporcionaban el transporte y les ofrecían trabajo, en muchas ocasiones engañoso.
http://sauce.pntic.mec.es/jotero/Emigra3/cuantos.htm
-Según las cifras oficiales del Instituto Español de Emigración (IEE) entre 1959 y 1973 emigraron al continente europeo un millón de personas(1.066.440); el 71% de los que salieron fuera de España en esos quince años.
-Como media emigraba un 51% más de personas que las controladas por las autoridades españolas.
-"Muchos emigrantes salieron de España clandestinamente, bien utilizando los contactos en el extranjero de familiares y paisanos, o, en el peor de los casos, captados por redes de emigración ilegales, que les proporcionaban el transporte y les ofrecían trabajo, en muchas ocasiones engañoso.
http://sauce.pntic.mec.es/jotero/Emigra3/cuantos.htm
#34:
#26 #29 Eso es más falso que un duro sevillano, http://www.radiocable.com/la-mitad-de-los-emigrantes-espanoles-de-los-60-eran-sin-papeles.html
#2:
Hay más cuñaos que inmigrantes: REAL FACT.
Y Menéame es un claro ejemplo de ello.
Y Menéame es un claro ejemplo de ello.
#49:
#26 #29 Vamos a ver coleguitas, como os veo muy crecidos sobre lo que suponeis que hicieron la generación vuestros padres y abuelos e igual no estáis por la labor de mirar un puto dato que os joda vuestra visión heroica os voy a hablar de mi pequeño círculo de colegas
Uno de mis mejores amigos, Madrileño, fotógrafo, vive en Londres llevando el cau en una aseguradora.
Otro, excompañero de piso, viví con el 4 años, Amsterdam, informático lleva gestión de proyectos en una forma de ropa
Otra, en Munich que acaba de tener un hijo con su marido, polaco, al que conoció al llegar en su misma situación y curran en una aseguradora
Otra en Berlín de paisajista, hizo arquitectura y poco a poco va metiendo el pie en lo suyo
Otro en los usa, para entrar se casó con su suegra (toma papelón) pues su mujer no podía venir y una vez allá se divorció de su suegra y ya se casó con su mujer, ingeniero informático, curra en sistemas
... La lista es larga, puedo seguir pero creo que os hacéis a la idea, mi señora y yo solemos bromear con que somos de los pocos que nos quedamos en Madrid.
Por otro lado tengo bastantes latinos en mi oficina, muchísimos venezolanos (escapando de maduro si queréis más datos) mejicanos y argentinos, gente muy preparada que trabaja de puta madre y no sé qué me da que aporta bastante más a las arcas del estado que vosotros.
La verdad es que no sé ni pa que me molestó en contestar porque esta conversación es una perdida de tiempo, sabemos de qué palo va cada uno con lo que disfruten su tarde libre mirándose el ombligo desde el terruño, que hace calor
Uno de mis mejores amigos, Madrileño, fotógrafo, vive en Londres llevando el cau en una aseguradora.
Otro, excompañero de piso, viví con el 4 años, Amsterdam, informático lleva gestión de proyectos en una forma de ropa
Otra, en Munich que acaba de tener un hijo con su marido, polaco, al que conoció al llegar en su misma situación y curran en una aseguradora
Otra en Berlín de paisajista, hizo arquitectura y poco a poco va metiendo el pie en lo suyo
Otro en los usa, para entrar se casó con su suegra (toma papelón) pues su mujer no podía venir y una vez allá se divorció de su suegra y ya se casó con su mujer, ingeniero informático, curra en sistemas
... La lista es larga, puedo seguir pero creo que os hacéis a la idea, mi señora y yo solemos bromear con que somos de los pocos que nos quedamos en Madrid.
Por otro lado tengo bastantes latinos en mi oficina, muchísimos venezolanos (escapando de maduro si queréis más datos) mejicanos y argentinos, gente muy preparada que trabaja de puta madre y no sé qué me da que aporta bastante más a las arcas del estado que vosotros.
La verdad es que no sé ni pa que me molestó en contestar porque esta conversación es una perdida de tiempo, sabemos de qué palo va cada uno con lo que disfruten su tarde libre mirándose el ombligo desde el terruño, que hace calor
#26:
#3 Los españoles ibamos con contrato de trabajo por adelantado, o si no nos echaban.
Y sí, ibamos a trabajar, trabajar mucho.
O sea que lávate la boca antes de comparar a los emigrantes españoles con los emigrantes de la invasión africana o los rumanos,de paises del este,albanokosovares, o muchos sudamericanos, porque ellos nos han tomado por asalto y jamás se lo consentirían en los años 60 en Europa.
Y sí, ibamos a trabajar, trabajar mucho.
O sea que lávate la boca antes de comparar a los emigrantes españoles con los emigrantes de la invasión africana o los rumanos,de paises del este,albanokosovares, o muchos sudamericanos, porque ellos nos han tomado por asalto y jamás se lo consentirían en los años 60 en Europa.
#29:
#3 En Alemania al bajarte del tren te pedían el contrato y si ningún tenías te volvías en el mismo tren.
A mi tío le pidieron el contrato por la calle, no tenia porque iba a empezar un trabajo nuevo y los gendarmes lo llevaron a la estación y lo montaron en el tren camino a España.
No compares porque no tiene nada que ver.
A mi tío le pidieron el contrato por la calle, no tenia porque iba a empezar un trabajo nuevo y los gendarmes lo llevaron a la estación y lo montaron en el tren camino a España.
No compares porque no tiene nada que ver.
#22:
En España, por cada inmigrante legal y que existe como tal para el gobierno o la oficina de turno, hay 10 que viven sin papeles, en pisos compartidos, en habitaciones de familiares, o en pisos patera, o de ocupas, esperando a que les suene la flauta y consigan contratos de trabajo para obtener la residencia. O directamente, viviendo de la delincuencia a pequeña escala , la venta de drogas, o de putas.
Así los números van saliendo y se aproximan a la percepción real.
Así los números van saliendo y se aproximan a la percepción real.
Comentarios
Hay más cuñaos que inmigrantes: REAL FACT.
Y Menéame es un claro ejemplo de ello.
#2 meneame no está lleno de Cuñados.
Meneame esta lleno de fascistas, más desde el susto de forocoches....
Ahora es foromeneame....
#47 Estoy en la cincuentena, mis padres llevaban varios años viviendo allí antes de nacer yo. Ni una vez de las que viajaron entre España y Alemania llevaron eso del "contrato en destino" y así más del 50% de los trabajadores, en Alemania y el resto de Europa.
Lo que dice #2 , más cuñaos que inmigrantes.
Igual es una confusion tonta de solo una letra y resulta que el 23,2% de los españoles somos, han sido o seremos emigrantes
Putos moros que vienen a robarnos nuestro puesto de trabajo en Alemania
#3 Los españoles ibamos con contrato de trabajo por adelantado, o si no nos echaban.
Y sí, ibamos a trabajar, trabajar mucho.
O sea que lávate la boca antes de comparar a los emigrantes españoles con los emigrantes de la invasión africana o los rumanos,de paises del este,albanokosovares, o muchos sudamericanos, porque ellos nos han tomado por asalto y jamás se lo consentirían en los años 60 en Europa.
#26 #29 Eso es más falso que un duro sevillano, http://www.radiocable.com/la-mitad-de-los-emigrantes-espanoles-de-los-60-eran-sin-papeles.html
#29 Y una mierda. Y te lo dice álguien que nació y vivió allí.
Lee a #34
#46 ¿cuantos años tienes?
#34 sin querer defender al troll este, todo lo que yo tengo entendido es que ya no para trabajar en un país exterior necesitaras un visado sino que para poder salir necesitabas ese permiso sino no Salias. Puedo estar equivocado pero siempre me han comentado eso.
#60 , se demuestra que de 1960 a 1969, la tasa media de salidas sin contrato era del 51,5% de los emigrantes, cifra que no controlaba la administración española. Además, la cantidad de emigrantes registrada por España era sensiblemente inferior a la que ofrecían los Estados de acogida.
Un éxodo masivo más allá de la versión oficial (España)
Un éxodo masivo más allá de la versión oficial (Es...
swissinfo.ch#64 lo desconozco, solo hablo de lo que me contaban en primera persona. Para poder salir te tenían que firmar
#26 Sencillamente falso.
#26 #29 Vamos a ver coleguitas, como os veo muy crecidos sobre lo que suponeis que hicieron la generación vuestros padres y abuelos e igual no estáis por la labor de mirar un puto dato que os joda vuestra visión heroica os voy a hablar de mi pequeño círculo de colegas
Uno de mis mejores amigos, Madrileño, fotógrafo, vive en Londres llevando el cau en una aseguradora.
Otro, excompañero de piso, viví con el 4 años, Amsterdam, informático lleva gestión de proyectos en una forma de ropa
Otra, en Munich que acaba de tener un hijo con su marido, polaco, al que conoció al llegar en su misma situación y curran en una aseguradora
Otra en Berlín de paisajista, hizo arquitectura y poco a poco va metiendo el pie en lo suyo
Otro en los usa, para entrar se casó con su suegra (toma papelón) pues su mujer no podía venir y una vez allá se divorció de su suegra y ya se casó con su mujer, ingeniero informático, curra en sistemas
... La lista es larga, puedo seguir pero creo que os hacéis a la idea, mi señora y yo solemos bromear con que somos de los pocos que nos quedamos en Madrid.
Por otro lado tengo bastantes latinos en mi oficina, muchísimos venezolanos (escapando de maduro si queréis más datos) mejicanos y argentinos, gente muy preparada que trabaja de puta madre y no sé qué me da que aporta bastante más a las arcas del estado que vosotros.
La verdad es que no sé ni pa que me molestó en contestar porque esta conversación es una perdida de tiempo, sabemos de qué palo va cada uno con lo que disfruten su tarde libre mirándose el ombligo desde el terruño, que hace calor
#49 Claro, y me pides que pase de creer lo Que dice mi familia para creer lo que dicen tus colegas
Madre mía, lo que hay que leer
#51 no no me malinterpretes, por favor, jamás te pediría algo así, lee el último párrafo, te digo amablemente que te vayas a tomar por culo
Siento no haber sido claro
#26 Mientes.
-Según las cifras oficiales del Instituto Español de Emigración (IEE) entre 1959 y 1973 emigraron al continente europeo un millón de personas(1.066.440); el 71% de los que salieron fuera de España en esos quince años.
-Como media emigraba un 51% más de personas que las controladas por las autoridades españolas.
-"Muchos emigrantes salieron de España clandestinamente, bien utilizando los contactos en el extranjero de familiares y paisanos, o, en el peor de los casos, captados por redes de emigración ilegales, que les proporcionaban el transporte y les ofrecían trabajo, en muchas ocasiones engañoso.
http://sauce.pntic.mec.es/jotero/Emigra3/cuantos.htm
#3 En Alemania al bajarte del tren te pedían el contrato y si ningún tenías te volvías en el mismo tren.
A mi tío le pidieron el contrato por la calle, no tenia porque iba a empezar un trabajo nuevo y los gendarmes lo llevaron a la estación y lo montaron en el tren camino a España.
No compares porque no tiene nada que ver.
En España, por cada inmigrante legal y que existe como tal para el gobierno o la oficina de turno, hay 10 que viven sin papeles, en pisos compartidos, en habitaciones de familiares, o en pisos patera, o de ocupas, esperando a que les suene la flauta y consigan contratos de trabajo para obtener la residencia. O directamente, viviendo de la delincuencia a pequeña escala , la venta de drogas, o de putas.
Así los números van saliendo y se aproximan a la percepción real.
titular alternativo: las cuentas de inmigrantes del INE no son fiables, está obsoletas
#1 ¿Y los datos de la Encuesta de Inmigración Activa?
Algunos datos sobre la inmigración para desmontar bulos:
Un estudio de 30 años demuestra que los refugiados generan un impacto económico positivo en Europa
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cadenaser.comLos inmigrantes aportan más de lo que reciben (Datos oficiales: Inmigración y Economía Española 1996-2006)
http://web.psoe.es/source-media/000000052500/000000052731.pdf
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:aXSKdJjTsRgJ:www.caixabankresearch.com/el-impacto-economico-de-la-inmigracion+&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=opera
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noticias.lainformacion.comInforme de La Caixa: Los inmigrantes son el 12% de la población y absorben el 6,8% de los servicios sociales
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clarin.comCuando escuchéis que hay una avalancha de inmigrantes, que estamos desbordados, que ya no caben más.... y todos esos titulares alarmistas, mostrad este gráfico:
.
Una sociedad es sana cuanto más diversa es. Sólo hay que ver a Sudáfrica, donde diversas razas y géneros conviven en perfecta armonía. Vale que haya una minoría que se comporte de forma agresiva, pero hay que recordar que esta minoría está compuesta por hombres y lo hombres, por naturaleza, son violentos.
#7 Si tu afirmación es que los hombres y no las mujeres son violentos por naturaleza, podrás demostrarlo científicamente, porque si no...
#15 La ciencia es un constructo social creado por el hombre blanco para someternes a todes. La Tierra Madre no se guía por esos principios.
#19 Ciencia, o barbarie.
Barbarie. No maja, o demuestras científicamente tu afirmación o es solo una hipótesis sin valor. Se lo dices a la Curie.
#21 Si Curie era tan lista, ¿por qué está muerta? La ciencia la asesinó.
#19 32 puñaladas, “o es mio o de nadie”, hace 8 días, en España.
Regalando la nacionalidad igual hasta hay menos!!
No te jode, uno puede estar a favor de eliminar fronteras y todo lo que quieras, pero este artículo es engañar a la gente y tomarla por idiota.
#12 Gracias. He meneado las dos, pero prefiero que suba esta que está en español. Aunque todos sabemos que no llegará a portada ninguna.
Esta noticia es falaz porque la mayoría de los inmigrantes se concentran en las grandes ciudades, y se está cotejando contra toda la población de los países, incluida la rural. Para gente de las ciudades, por supuesto que la percepción es mayor, porque la concentración es mayor. Solo tienes que subir al metro en Madrid para ver a 8 inmigrantes de cada 10 pasajeros.
#14 Claro, claro... Que la realidad matemática no machaque tus prejuicios irracionales...
#27 Dirás que no te cuelen mentiras estadísticas sobre la realidad. En el pueblo de mis padres (en los dos) hay por lo que sea, cero inmigrantes, en cambio en mi bloque yo soy el único europeo.
Una tontería que me hizo gracia, en Barcelona ciudad, la colonia de inmigrantes más numerosa son los italianos, malditos inmigrantes que vienen a robarnos las mozas. Estoy seguro que ningún barcelonés lo acertaría.
#35 En las ciudades españoles hay menos inmigrantes de los que la gente se piensa. El 80% de los españoles viven en ciudades, y la enorme diferencia entre la realidad objetiva y la percepción subjetiva sobre la inmigración no se explica por el 20% restante que viven en pueblos.
#42 La percepción "objetiva" de la que hablan es el padrón municipal.
Quizá también sea bastante osado decir que los demás son los que tienen la percepción subjetiva.
#45 No entiendo tu comentario.
A ver... Por un lado está la percepción subjetiva y limitada de cada uno (sea de pueblo o de ciudad), y por otro lado están las datos oficiales de Eurostat. ¿Qué refleja mejor la realidad: la percepción subjetiva y limitada, o la estadística oficial? Yo creo que no hay duda.
No sé si tu comentario iba por ahí.
#57 Mi comentario va por la vía de que es mucho suponer que la administración tenga registrados a todos los inmigrantes. La misma administración los cifra en un 5% del total (a los que no están en ningún censo)... pero son sus estimaciones basadas en nada.
Desde España, toda la gente que se ha ido al extranjero se ha censado allí? Ha ido al consulado a dejar registro? En muchos casos no, y están legalmente... cuando dicen la cifra "real" me parece que se tiran un poco a la piscina.
#59 Entiendo.
No creo que haya tantos inmigrantes sin registrar en España. En pleno siglo XXI, con la inmensa red de medios de control que nos "protege"... Los "legales" estarán registrados todos. Si no es por estar censados, será por tener un trabajo, o por solicitar ayudas, o por ir al médico, por tener hijos, coche, casa... Y los "ilegales" estarán registrados la mayoría. Todos los que han sido rescatados, o detenidos, o internados en algún centro, o encarcelados, o han pasado por el sistema de salud, o por los servicios sociales...
¿Cuántos inmigrantes viven en España tan aislados y tan al margen de todo que no están registrados en ninguna parte?
Muchos tampoco serán, ¿no?
¿Cuántos habrá en tu bloque?
Supongo no cuenta a los europeos ni a los descendientes de inmigrantes , asi que es normal que la gente tenga un impresión y la cifras indiquen otra cosa
#17 Además, entiendo que esas encuestas no las hacen en pueblos pequeños, sino en grandes ciudades, que es donde hay mayores porcentajes de inmigración. Si yo pienso que toda España es como Madrid o Barcelona, donde además de inmigrantes hay extranjeros de turismo, pues los porcentajes se sobreestiman.
#9 Vaya, tendré que crear un partido político que proponga echar a todos los gilipollas y racistas de España. Imagino que una vez hecho eso y habiendo votado en consecuencia, ya puedo tener la conciencia tranquila y sentirme mejor persona. Problem solved.
#10 Adelante, por mí no te cortes.
#0 rela-dupe -> https://www.politico.eu/article/europe-migration-refugees-where-migrants-are/
#5 Ese link es externo. No puede ser duplicada.
#8 ¡Ooops!...el enlace es -> Los ciudadanos de los países de la UE sobreestiman la proporción de personas en su país nacidas fuera del bloque [ing]
Los ciudadanos de los países de la UE sobreestiman...
politico.euSupongo que depende del barrio en el que vives, en el mío andamos ahí, ahí. Luego si los inmigrantes son ruidosos se les nota más
Seguramente vaya por barrios. En los humildes la percepción sea mucho más alta que en Puerta de Hierro o Sotogrande.
A mi me han dicho que en Cataluña los inmigrantes llegan al 50%
# 6 pues vete
Tal vez a mucha gente un 6% tampoco le guste.
#4 Tal vez a mucha gente no nos guste esa gente, y nos tenemos que joder.
#6 Pero votan elecciones políticas acordes.
#9 y a menudo a partidos corruptos o criminales, pero muy españoles.
#30 Así es la ciudadanía. Se puede insultar a la gente, al ser humano, pero no cambiar cómo es.
#31 ¿dónde he insultado?
#32 Hay gente que lo hace cuando la gente no vota al partido que uno quiere o no hace lo que uno cree que es más conveniente.
#33 también hay gente corta de entendederas que confunde criticar a los que votan a partidos que son bandas de delincuentes (dicho por un juez, no por mí) con criticar a todos aquellos que no votan lo mismo que él, así a discreción. Esa gente tiene un problema muy serio de entender razonamientos.
#36 Esa gente tiene un problema muy serio de entender razonamientos.
Es posible, pero estás rodeado de esa gente y no van a desaparecer de un plumazo.
#37 ¿en algún momento he cuestionado tan trivial afirmación?
#39 Si solo te limitas a lamentarte de que haya gente así siendo consciente de que eso en general no vale de mucho, entonces conforme.
#41 aun dando por hecho que mi frase inicial fuera una lamentación, ¿de dónde sacas que solo me limito a lamentarme?
#44 Has intentado entablar una conversación con "uno de esos" [36#].
#Nonstoppingnow, Eres el mejor. Para demostrar que los españoles se iban a Alemania con contrato, cuentas la anécdota de que tu tío se fue a Alemania sin contrato.
Lo que se demuestra, parece ser, es la fuerte asociación de la inteligencia con la herencia genética.
Luego bajas por zonas y ves que en algunas hay 19%, otras el 25%
#43 Y en otras el 3%, en otras el 1%, en otras el 0%...