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#5:
De eso iba la globalización, de producir allí donde los capitalistas podían arrancar más plusvalía, no de defender los intereses del conjunto de la sociedad incluidos los trabajadores.
Y cuidado, si ahora tratan de revertirla no es porque les haya entrado un ataque de dignidad y arrepentimiento, sino porque han visto que no han podido domesticar determinadas partes del mundo a su imagen y semejanza en las que si su modelo económico y social sigue mejorando a este ritmo, pueden ser un mal ejemplo que ponga en peligro el statu-quo de las "democracias" liberales.
Y cuidado, si ahora tratan de revertirla no es porque les haya entrado un ataque de dignidad y arrepentimiento, sino porque han visto que no han podido domesticar determinadas partes del mundo a su imagen y semejanza en las que si su modelo económico y social sigue mejorando a este ritmo, pueden ser un mal ejemplo que ponga en peligro el statu-quo de las "democracias" liberales.
#10:
#7 estratégico = es más importante tenerlo disponible en tiempos jodidos que lo que cuesta en tiempos fáciles.
Porque en tiempos de paz es fácil comprar de todo, pero si hay una guerra no vas a poder conseguir chips.
Por favor, no me "traduzcas". He dicho lo que he dicho y si tienes dudas te las aclaro.
Porque en tiempos de paz es fácil comprar de todo, pero si hay una guerra no vas a poder conseguir chips.
Por favor, no me "traduzcas". He dicho lo que he dicho y si tienes dudas te las aclaro.
#60:
#48 Disculpa, pensé que sabías de lo que hablabas.
¿Cuántas empresas estatales hay en España?
En el caso de España, el número de empresas que cumplen estas características alcanza la cifra de 2.282, aunque existen 5.571 entidades unidas a las diversas instituciones estatales.
https://www.hacienda.gob.es/es-ES/El%20Ministerio/Paginas/Organigrama/CVs/SociedadEstatalParticipacionesIndustriales.aspx
https://www.sepi.es/es/sectores/empresas
¿Cuántas empresas estatales hay en España?
En el caso de España, el número de empresas que cumplen estas características alcanza la cifra de 2.282, aunque existen 5.571 entidades unidas a las diversas instituciones estatales.
https://www.hacienda.gob.es/es-ES/El%20Ministerio/Paginas/Organigrama/CVs/SociedadEstatalParticipacionesIndustriales.aspx
https://www.sepi.es/es/sectores/empresas
#1:
No explica cómo la dejamos caer!
Lo que explica es que vieron que era más barato hacerlo en Asia y allí se fueron.
Lo que explica es que vieron que era más barato hacerlo en Asia y allí se fueron.
Comentarios
De eso iba la globalización, de producir allí donde los capitalistas podían arrancar más plusvalía, no de defender los intereses del conjunto de la sociedad incluidos los trabajadores.
Y cuidado, si ahora tratan de revertirla no es porque les haya entrado un ataque de dignidad y arrepentimiento, sino porque han visto que no han podido domesticar determinadas partes del mundo a su imagen y semejanza en las que si su modelo económico y social sigue mejorando a este ritmo, pueden ser un mal ejemplo que ponga en peligro el statu-quo de las "democracias" liberales.
#5 De hecho está en el interés del conjunto de la sociedad (incluidos los trabajadores) poder adquirir algo mucho más barato en el extranjero que el mismo producto mucho más caro pero hecho en España
#8 Nos ha jodido, a ver si tras décadas de promover ese tipo de sociedad e intereses desde todas partes ahora nos vamos a llevar una sorpresa.
#5 barbecho
#5 ya le gustaría al pueblo chino tener las libertades personales sociales y políticas de lo que tu llamas democracias liberales.
#32 Personalmente creo que cada vez más la sociedad occidental se va acercando a la China y no precisamente por que los Chinos ganen en libertades si no por que nosotros las perdemos así que a lo mejor en pocos años este mensaje lo tienes que poner en donde pone chinos europeos y en donde pone democracias liberales poner china, pero bueno espero equivocarme
#5 claro, mucho mejor los valores, servicios y calidad de vida de las dictaduras comunistas/capitalistas
#61 Entonces no es posible mejorar lo que tenemos, no?
O capitalismo de amiguetes o dictadura... Pues vaya
#81 no dijo que no sea mejorable. Solo digo que la alternativa, es peor.
#5 seguro que razonamientos como el tuyo son lo que hace falta para atraer capital y poner en marcha fábricas como la del artículo. Seguro.
#7 estratégico = es más importante tenerlo disponible en tiempos jodidos que lo que cuesta en tiempos fáciles.
Porque en tiempos de paz es fácil comprar de todo, pero si hay una guerra no vas a poder conseguir chips.
Por favor, no me "traduzcas". He dicho lo que he dicho y si tienes dudas te las aclaro.
#10 en tiempos de guerra tampoco. Si los chips son importantes, la infraestructura que los fabrique será de las primeras en caer, y no es algo que se reponga con facilidad. Es más bien para tiempos de guerra comercial, embargos y tal, o tiempos de carestía donde no te quieren vender el producto, no de conflicto bélico.
#10 Mascarillas, energía, alimentos.
Todos deficitarios y la población se te echa al cuello cada vez que gastas dinero en algo que parezca un chiringuito.
Lo ideal sería bloquear las importaciones siempre que tengamos al alcance producción propia.
Evitaría especulaciones y mucho transporte realmente estúpido.
#10 Entonces ¿qué hacemos con los hidrocarburos? ¿nacionalizamos las reservas de Argelia o de Rusia?
En caso de pandemia, de inundaciones o de falta de lluvías... ¿qué más te da de quién sean las industrias clave?
Mantener a pérdidas un sector "estratégico" no es lo más efectivo en el s.XXI , el dicurso ha cambiado hace mucho. Por ejemplo en energía, ya no se habla de independencia energética, sino de seguridad energética:
Te pongo el enlace de la Estrategia de Seguridad Energética Nacional:
https://www.dsn.gob.es/gl/file/150/download?token=3U-6e4jN
"La seguridad energética de España sólo se puede entender en el marco de la Unión Europea, así como en consonancia con
un perfil energético propio marcado por la dependencia, la diversificación y otros activos que avalan el potencial energético
de nuestro país. "
#7 Ojo que por el turismo hay paguitas a paladas a aerolineas, ferries y aeropuertos deficitarios, por no decir mamoneo con cadenas hoteleras que han vivido al calor del BOE y si no que le pregunten a Abel Matutes.
#9 Las aerolíneas es un buen ejemplo de "estratégico" . Luego Ryanair mueve más que Iberia, pero bueno.
#12 Dejando de lado a los anglos de Iberia lo cierto es que Ryanair es campeón en paguitas, lo cual cuadra con el volumen de turismo de borrachera que mueve.
https://www.economiadigital.es/empresas/lider-en-huelgas-y-subvenciones-ryanair-se-lleva-123-millones-de-ayudas-del-gobierno-en-4-anos.html
#12 ya pero a Ryanair no le vas a obligar a nada nunca ni la vas a poder nacionalizar o quitarle los aviones si se niega a algo que se necesita en un momento dado.
Comunicaciones, agua, energía, defensa... Todo eso tiene que estar a disposición del país en un minuto si es preciso.
#14 Ya lo está. Lo pone en la Constitución.
#19 ya. La constitución española la vas a aplicar a una empresa extranjera que puede irse sin dejar rastro en un minuto.
#21 Si tienen bienes y cuentas embargables, no es tan fácil.
#14 como te dice #19 la propiedad de los activos no es fundamental.
Ya nos pasó con las plazas de la sanidad privada durante la pandemia.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Estado_de_alarma
#80 los activos móviles de empresas extranjeras, como los aviones, nunca los vas a poder poner a disposición del país.
Ya puedes poner el estado que tú quieras.
#83 Define empresas extranjeras.
#96 la propia palabra lo dice, no sé qué más añadir
#97 Te pongo el ejemplo del Aceite, "Maestros de Hojiblanca"
En realidad, la marca fue adquirida por Deoleo, antigua Ebro Foods, con sede en Madrid, y controlada por un fondo de capital riesgo con sede en Luxemburgo.
Hojiblanca genera empleo en Jaén, pero la sede está en Rivas Vaciamadrid y al final todas las decisiones clave se toman en Luxemburgo.
Otro ejemplo, Energias de Portugal Renovaveís SA, es más grande en España que en Portugal, tiene sede en Madrid y como parte de EDP, en última instancia pertenece a Three Gorges Corp. empresa china estatal, Blackrock, Oppidun Capital (España) y otros fondos, ninguno portugués:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/EDP_Renov%C3%A1veis
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Energias_de_Portugal
#99 lo esencial de la empresa es inamovible, como cien hectáreas de olivos? Bueno, puede ser extranjera.
Lo esencial es totalmente móvil, como un avión? Pues ojo
#99 Ebro Foods no está controlada por ningún fondo de capital riesgo en Luxemburgo, aquí tienes el accionariado: https://es.wikipedia.org/wiki/Ebro_Foods#Accionariado.
#12 lo cuentas como si Ryanair no cobrará también subvenciónes
Por ejemplo, y esto es solo de un ayuntamiento
Ryanair recibirá casi 18 millones de euros en ayudas de la DGA sin ofrecer nada nuevo a cambio
Ryanair recibirá casi 18 millones de euros en ayud...
heraldo.es#9 Sin estar de acuerdo con esas políticas en general, es un ejemplo distinto. En el caso que citas, normalmente se hace porque se espera un retorno económico mayor al aportado.
Si traes turistas subvencionando vuelos de una forma u otra, vendrá gente a llenar los hoteles, cenar en los restaurantes, alquilaran kayaks, harán submarinismo...
Si simplemente metes billetes en una empresa que no tiene mercado porque la competencia fábrica mejor y/o más barato que ellos, estás tirando dinero a la basura sin lograr ningún retorno.
#17 y dale. La empresa se ha ido ya. Luego puedes hacer algo con la fábrica y el personal o perderlos. Hicimos lo segundo.
#18 pero que vamos a hacer con la empresa? Acaso tenemos alguna empresa nacional? Lo que íbamos a hacer con la empresa es aguantar años de pérdidas a base de dinero del estado para que cuando diese ganancias se las quedase otro. No gracias
#26 pero qué empresa? La empresa ha cerrado. No existe. Se ha ido. Atrás queda la fábrica y los empleados, o sea el conocimiento. ¿Te has leído el artículo?
#34 madre mía, cambia la palabra empresa por fábrica y vuelve a leer mi comentario. Te lo copio aquí editado :
pero que vamos a hacer con la fábrica ? Acaso tenemos alguna fabrica nacional? Lo que íbamos a hacer con la fábrica es aguantar años de pérdidas a base de dinero del estado para que cuando diese ganancias se las quedase otro. No gracias
#38 sí, gracias.
El estado no tiene como finalidad ganar dinero.
#41 pero lo que no puede ser es que paguemos las pérdidas y los beneficios se los lleven otros.
#46 puedes decir eso como un loro todo el rato. Deberíamos habernos quedado la fábrica y el personal como activos del país.
#62 lo mismo te digo, o que pasa que si yo repito mi opinión estoy diciendo eso como un loro y tu que repites la tuya estás enseñando el camino correcto o algo por el estilo? En esta discusión estás siendo igual de loro que yo.
#66 vale. Buenas noches.
#62 No seas ingenuo, una simple fábrica en medio de la nada es una ilusión. Fabricar es un ecosistema de producción y conocimiento. Aquello fue un pelotazo de las fiebres que nos dan a los españoles para desplumar lo público.
#88 la fábrica ya estaba.
Y los chinos hace tres décadas eran campesinos.
Shezchen ni existía.
Y hablamos de la misma época.
#91 Que derrotismo sufrimos en este país
Por más que razones casi todos van a pensar que aquí solo podemos poner bares y hoteles.
#46 así de mal le va a los chinos…
#41 será por eso que nos cosen a impuestos por que no quieren ganar dinero ya sea para construir carreteras, sanidad, educación etc... aunque últimamente no lo parezca y esto sería otra forma dar ayudas para que rente y despues las devuelva con creces pero no aquí creo que las ayudas se quedan en dar dinero a una empresa hasta que se recupera y entonces ya no vemos ese dinero y si no mira lo de la banca cuando cayo que en otros países si parece que recuperaron los estados el dinero de las ayudas y aquí a dos velas ese es el gran problema de España que nos toman por tontos nuestros gobernant4es y sus amigotes
#41 La chiqui montero te leee y se parte la caja.
#26 Acaso tenemos alguna empresa nacional?
Debes de ser troll
#43 Me refiero a empresas que pertenezcan al estado
#48 ADIF o NAVANTIA por ejemplo
#53 No hables muy alto, no sea que las privaticen.
#58 ya lo han hecho, los astilleros de españa han encogido casi hasta la inexistencia salvo por la rama militar. Solo hay que recordar lo que ha pasado en los puertos de galicia, santander, bilbao, cataluña y andalucia.
#53 hay 6 o 7 empresas españolas, correos , RTVE, loterías y apuestas ,ADIF , navantia y alguna que se me escape. Y para de contar ,el resto las vendieron Aznar y Gonzalez a sus amigos.
#63 ¿Y para de contar?
Las autonomías y ayuntamientos están llenas de empresas públicas
#69 Empresas de servicios esenciales, no fábricas.
#63 Correos, adif, navantia y apuestas llevan intentando privatizarlas desde que murio franco de diversas maneras, en ese tema felipe el jeque y aznar el iluminado hicieron piña durante 40 años. Seguro que te suena el intento de privatizar loterias y apuestas del estado y quedarse unicamente con la de navidad.
#48 Pues unas cuantas, y aun a pesar del afán privatizador que tuvieron algunos gobiernos.
#48 Disculpa, pensé que sabías de lo que hablabas.
¿Cuántas empresas estatales hay en España?
En el caso de España, el número de empresas que cumplen estas características alcanza la cifra de 2.282, aunque existen 5.571 entidades unidas a las diversas instituciones estatales.
https://www.hacienda.gob.es/es-ES/El%20Ministerio/Paginas/Organigrama/CVs/SociedadEstatalParticipacionesIndustriales.aspx
https://www.sepi.es/es/sectores/empresas
#60 no me jodas hombre, que la mayoría de esas no son estatales, son participadas por el estado , enagas 5% , hispasat 7% ,Airbus 4% , iag 2%
#75 Confirmado, aparte de troll, no sabes de lo que hablas.
#95 lo de troll exactamente por qué me lo dices? Vete a insultar a otro. Puedo tener una opinión equivocada,puedo ser un puto ignorante en este tema, incluso puede que sea cabezón ,pero que yo sepa lo de troll tiene otro significado. Si eres tan amable de explicarme porque me llamas troll te estaría agradecido. Bueno no, dejalo, pensándolo bien la opinión de alguien que se cree superior a los demás me importa una puta mierda. Besos.
El segundo en ganarse el ignore después de más de un año
#95 Perdón por meterme en la conversación pero, no estando de acuerdo con #75 , llamarlo troll es pasarse mucho de frenada. Lleva chorrorientos post explicando educadamente sus razonamientos, puede estar equivocado o en desacuerdo con lo que dices pero lo de troll, no lo veo.
Dicho sin ánimo de molestar.
#37 sí. Como el ejército, el CNI o empresas que fabriquen material sensible como controladores de presas, centrales nucleares, etc.
Que ya veo que tú todo eso lo comprarías en Ali express mientras llamas retrasados a los países que se toman en serio la seguridad nacional.
#40 De hecho sí, toda la tecnología de los aviones comerciales es bastante superior en confiabilidad a la de sus equivalentes en lo militar.
Un avión comercial o un dron no puede caerse un 0,1% de las veces que vuela, se mueven en el six sigma (99,999% de efectividad), pero para un caza de combate que va a a operar en misiones reales si acaso 1 vez en toda su existencia la cosa cambia.
#87 eso sólo quiere decir que las prioridades son distintas.
No puedes usar las mismas métricas.
#40 Como un día tengamos una nueva guerra de Cuba se nos caían los aviones y las redes en cero coma.
Y de ahí no me saca nadie, que ya conozco yo a mis children.
#15 la empresa sería privada pero la fábrica y el conocimiento estaban aquí y eso era lo importante.
#16 importantísimo , sostengamos con dinero público las pérdidas de una empresa privada americana. Que así se nos queda aquí la fábrica y el conocimiento.
No explica cómo la dejamos caer!
Lo que explica es que vieron que era más barato hacerlo en Asia y allí se fueron.
#1 Si alguien los vende más baratos que tú, no vendes ninguno.
#2 depende de quien sea tu cliente. España debería tener clientes cuya prioridad fuera producto hecho aquí en exclusiva. Como mínimo el ejército.
#6 España tener clientes? Que era una empresa privada! #4 cosas del libremercado,mientras de pérdidas que la sostenga el gobierno y cuando vuelva a dar ganancias que se las repartan los accionistas.
No gracias.
#15 no se supone que las empresas estratégicas deben regirse por las leyes del interés general? Por muy privada que sea, y si la SEPI debe de comprar participaciones para que así sea, pues se debe hacer
#15 si era una empresa privada, la noticia es sensacionalismo.
No era España quién tenía la fábrica, estaba en España que es muy diferente.
Y ahí ya entran otros factores como el libre comercio y la oferta y la demanda, no era rentable y se fueron a Asia.
Sensacionalismo puro de noticia.
#6 En todo mundo que no sea el de la piruleta, toda empresa suele querer ganar dinero, cuanto más, mejor. Si en un país la calidad es similar pero su precio es más barato con lo que aumenta mi margen, compro en ese país. Las empresas no son ONGs
#22 el mundo de la otra piruleta, la ultra liberal piensa como tú. Lo cierto es que China aplicaba unos aranceles altísimos de importación a los productos europeos y nosotros bajísimos.
China se saltaba todas las normas de propiedad intelectual etc y nosotros no.
#6 Ah vale, clientes retrasados que estén dispuestos a pagar más caro, brillante.
#6 debería tener menos burocracia y menos impuestos para atraer inversiones como esa.
#84 China no tiene burocracia? Y puedes ser específico en qué burocracia había?
#6 Eso si fuesemos dueños del presupuesto militar pero no es así porque gran parte se dedica a pagar al tio sam su mordida por "protegernos"
#2 no es así: hay sectores que son protegidos como el agrícola o defensa. En este caso y por idénticos motivos debería haberse protegido / subvencionado
#31 Eso es corporativismo y está demostrado que no funciona nunca.
#2 Y si de verdad no revolucionas la tecnología por medio de investigación continua, desarrollo y patentes varias, enfocado al mercado, pues no tienes nada que hacer.
Insistir en inventar la rueda por enésima vez, disfrazándolo como algo innovador simplemente para justificar la pasta que has metido, es algo en lo que España está ya más que explotado.
Ninguna sorpresa.
#35 Eso es un buen ejemplo de porque no funciona la ideología liberal. En realidad prácticamente todos los desarrollos e inventos importantes se hacen, se financian o se apoyan con dinero público de los países. Como ejemplo, las vacunas del COVID, ya no solo que las investigaciones como la de AstraZeneca fueron prácticamente pagadas casi al 100% por los Estados, sino que aunque no lo hubieran sido, las vacunas las pagaron los estados. No se me ocurre ningún invento con desarrollo complejo que haya sido totalmente privado y rentabilizado de manera privada. Directamente el modelo liberal no funciona. Se suele aplicar eso de que la inversión o las pérdidas las asumen los estados y los beneficios las empresas.
Luego, además está el mantra de que las empresas privadas funcionan mejor que lo público. Es increíble que haya calado tanto una estupidez asi, salvo porque no se quiera gestionar bien lo público, cosa que deberíamos penalizar los votantes. De perogrullo, a igualdad de gestión una empresa privada tiene que sacar beneficios para sus accionistas y si el producto final fuera más barato tendría que ser bien porque los trabajadores tienen condiciones peores, bien el producto es peor en realidad o bien están reventando a la competencia vendiendo a pérdidas para luego subir el precio. Si la excusa es que la gestión pública es peor deberíamos luchar por una gestión eficiente, no por una privatización.
Si lo privado funcionará mejor, las empresas privadas no tendrían ningún problema en competir libremente contra las públicas, pero eso suele estar vetado en la visión liberal. De hecho sería lo óptimo.
#2 esto es como las fábricas de mascarillas que se abrieron de prisa durante la panedemia. Una vez caída la demanda cerrarán todas y seguirán comprando donde es más barato.
Pues con esto lo mismo, no basta con abrir, porque con la demanda que hay se venderá todo, lo importante es seguir siendo competitivos una vez se estabilice y regularice el mercado y hay que competir otra vez con los que ahora no son capaces de satisfacer la demanda.
#1 más que dejarla caer, la dejamos desaparecer. Debería haber sido una inversión estratégica que mantener operativa, si fuera preciso a cargo del estado para fabricar chips militares o cualquier otra cosa que por sentido común sería mejor hacer en casa.
#4 te traduzco:
Estratégico = "va a a dar pérdidas durante décadas"
Por eso tuvimos las minas carbón y los altos hornos perdiendo miles de millones años y años. Igual que la pesca de bajura.
Luego resulta que el 10% del PIB depende del turismo, pero el chiringuito de Manolo no es estratégico, y ese puede quebrar perfectamente.
#7 La pesca de bajura no ha sido deficitaria en la puta vida, otra cosa es que se necesite regular los caladeros para que los stocks no desaparezcan.
Y si te refieres a las bonificaciones al combustible, pues deberías meter el transporte también.
#90
https://efeagro.com/la-flota-pesqueraa/
La flota pesquera pide una reconversión con ayudas al desguace para sobrevivir
Publicado por: Efeagro/Mercedes Salas
25 de junio de 2022
Aquí todas las noticias:
https://elpais.com/noticias/reconversion-pesquera/2/
#4 Claro, vamos a mantener con nuestros impuestos en marcha una fábrica de componentes que fabrica componentes más caros y peores que los de otras fábricas. ¿Que puede salir mal?
#42 vamos a dejar en manos de otros países los suministros esenciales y ya verás tú lo que puede salir mal.
#44 ¿De qué sirve mantener suministros esenciales si son nivel URSS mientras los demás tienen nivel USA 2022?
#51 lo del nivel urss lo dices tú. Y los suministros usa los tendrás mientras usa quiera.
#65 No. Lo dice el hecho de que haya que subvencionarla para mantenerla en marcha
#78 no hay que subvencionarla. Hay que invertir, que no es lo mismo. Y que quien invierte, o sea el estado, sea su primer y más prioritario cliente.
Bueno, cuando se podía, claro. Dejamos pasar la oportunidad.
#82 Si tiene que invertir el estado es porque la inversión no es rentable, ya que sino, lo harían las empresas privadas, que no son tontos.
Seguimos dando la vuelta a lo mismo.
#82 o hacerla Estatal…
por cierto, qué poco sentido de estado hay aquí
#42 pues lo que le pasa a Rusia ahora mismo, que le faltan componentes para fabricar misiles.
#4 Si al menos hubiese cuajado la fábrica de paneles solares, pero ni eso.
Por aquella época España estaba más preocupada por los solares para construir viviendas y alimentar el burbujon que explotó en 2008.
#1 Y en la foto aparecen como mucho 3 componentes semiconductores. El resto son elementos pasivos
#28 si bueno, pero la foto la habrá sacado el periodisto de algun archivo y sin saber ni que cojones es cada cosa.
#1 no “la dejamos caer”, los dueños yankis la pusieron aquí porque era más barato producir que en USA y se la llevaron porque era más barato en China que aquí…. Es el problema cuándo tu único argumento es el precio bajo; siempre va a venir alguien más barato.
#1 lo que explica es estaba quebrada y nadie quería poner 2.000 millones de las antiguas pesetas. Cosa normal.
"Pese a que en 1987, la sede de Tres Cantos era innovación pura, para el año 2000 sus instalaciones ya iban quedándose obsoletas a las nuevas tendencias del mercado. Ponerla a punto hubiese costado 2.000 millones de dólares de la época. Nadie, y la historia así lo ha demostrado, quería acometer una inversión que, a día de hoy, sería de obligado cumplimiento para cualquier fábrica de semiconductores que quiera seguir a la vanguardia"
#1 lo cierto es que ahora en Europa están viendo que debemos ser independientes del resto y volver a tener nuestra propia industria, es un gran avance que permitirá que eso no vuelva a ocurrir.
el ejército no es una empresa, ni el CNI, etc. Espero que no compren lo más barato.
En fin, te dejo en tu enroque.
#24 Si no recuerdo mal el ejército le compra los uniformes al corte inglés y ellos lo subcontratan en China por eso puso verse a miembros de Isis y Daesh con dichos uniformes nuevecitos.
Tuvo una fábrica de AT&T...
Si al menos hubiera sido una fábrica netamente española, lo cual podría ayudar a la independencia tecnológica, pero el que fuera una fábrica de una multinacional extranjera pues... me parece bastante irrelevante.
Tenemos la mejor generación en estudios y la desaprovechamos enormemente
En vez de apostar a tanto turismo y trabajos precarios...apostar por I+D y ser competitivos en alguna cosa... pero bueno, al final invertimos en educaciones, máster y doctorados para que luego se vayan fuera y otros se aprovechen...
lamento no estar de acuerdo. Ya se puso dinero público y no funcionó. Lo lógico era que cerrara.
Claro que se fabrican chips en España: https://www.europages.es/empresas/espa%C3%B1a/fabricante%20productor/patatas%20fritas%20chips.html
Si os referís a algún otro tipo de chip, concretadlo: ¿microcontroladores, multiplexores, amplificadores operacionales, FPGAs, ...?
#50 microcontroladores, multiplexores, amplificadores operacionales, FPGAs, chis de vacunas...
Estoy de acuerdo.
Debería existir una empresa pública 100% de semiconductores. Una banca 100% pública y una gran empresa eléctrica 100% pública
Es lo que yo creo. Pero me dicen "comunista".
Lo que es de traca es que hablen de esto personas que presumen de "liberales".
#77 lo público es lo más ineficiente del mundo porque el dinero no es de nadie.
La banca pública la puedes hacer, al mando de expolíticos a la española, aunque visto como acabó y nos destrozó la economía hace unos años no se ni como alguien se atreve a proponerlo.
La empresa electrica pública también la puedes hacer funcionar en modo monopolio que es parecido a lo que hay ahora o lo que había antes con Telefonica, a la que le deseo una muerte lenta y dolorosa por lo que me hizo pagar como cliente por su nefasto servicio.
Pero para hacer una fabrica de semiconductores que tienen que competir de verdad en el mercado, ya que los clientes siempre podrán comprar fuera, la posibilidad de supervivencia de esa fabrica es literalmente cero.
El secreto de las empresas punteras no está en el dinero que metas en ellas, ni el wishful thinking del político de turno, el secreto está en la gente que trabaja en ellas.
No hay nada más alejado que un funcionario para el tipo de persona que es necesario para que un tipo de empresa así funcione.
#98 El dinero claro que es de alguien. De todos nosotros.
Lo que habría que hacer es alejar de todo lo público a los que piensan que "no es de nadie", porque son potenciales chorizos. Véase el PP como actitud general y el PSOE en numerosos ejemplos.
No soy yo el que se queja de que "España" no tiene empresas de semiconductores.
El único interés del dueño de una empresa es aumentar todo lo posible sus beneficios.
#98 De verdad que no se como os podéis tragar ese dogma. Es tan terriblemente absurdo que solo se explica porque os lo han repetido un millón de veces. La mayoría de inversión es dinero público ¿De verdad creéis que SpaceX invertiría para hacer cohetes si los EEUU no soltaran la pasta? La práctica totalidad de los inventos e investigaciones salen de dinero público en Defensa, universidades y agencias. Las vacunas del COVID se investigaron con dinero público y se pagaron también con el. ¿De verdad crees que una empresa privada invertiría en hacer una central nuclear? No, las paga el estado y las mantiene y el beneficio va para su gestión. Ahí está por ejemplo el caso liberal de Francia, ahora que necesitan una gran inversión en su red de centrales la solución ha sido nacionalizarlas (beneficio para las privadas) y se invertirá pasta en actualizarlas para luego cuando vuelvan a ser rentables regalarlas de nuevo. Si tan eficiente es el modelo privado lo harían ellos. Tienes el caso de nuestras autopistas en las que no hacemos más que regalar dinero a las empresas de amiguetes. Las empresas privadas no podrían sobrevivir sin el dinero público. Y si la excusa es que no se gestionan bien la solución es no votar a quien no las quiera gestionar bien. En el caso de Madrid por ejemplo resulta que con la maravillosa gestión privada de la m30 se estaba pagando la luz dos veces (se pagaba la factura directamente y también se pagaba a la empresa privada); cientos de millones en gestiones 'erroneas'. Se pagaban alquileres al doble de precio de mercado y se vendieron inmuebles por debajo de su valor de mercado... La remunicipalizacion hizo rentables empresas que casualmente con la gestión privada eran deficitarias... La solución no es privatizar es conseguir que los partidos políticos gestionen bien los recursos con total transparencia y con consecuencias reales en caso de mala gestion
#77 una empresa de alta tecnología gestionada por funcionarios.
Suerte con ello
No reinaba Ayuso entonces.
Primero, "España" no tuvo nada. Esa empresa era de sus dueños, no "de España".
Segundo, no "se dejó caer nada" porque nada se tenía, fueron sus dueños los que decidieron que hacer para aumentar sus beneficios.
Titular alternativo. Estados Unidos perdió una fábrica de semiconductores en los 80 por llevársela a un país con menos impuestos y mano de obra más barata.
No entiendo el artículo, la empresa es americana y vino a España por el precio de mano de obra y demás, cuando se encareció fueron a otro país.
El problema es, ¿ Que empresa podría haber recogido el relevo de AT&T?
y tienes que competir con el I+D de alguien que vende en todo el mundo. Buena suerte!
Hoy en día más que comenzar desde cero, sería conseguir que se instale en España una fábrica de alguna empresa europea del sector, como son ST, Infineon o NXP.
¿Ni semiconductores, ni paneles solares, alguien sabe lo que es ahora esa fábrica?
#70 Está abandonada. Una pena porque los terrenos son enormes y está en un sitio aislado donde se podría aprovechar para volver a fabricar materiales que necesitan un ambiente concreto (aislamiento, sin temblores, etc.)
https://maps.app.goo.gl/yEXXMYUZWSoDM9rb8
Pues que vuelvan para recibir trillones en ayudas estatales y después a buscar otro estado cómplice y vuelta a empezar.
Porque crear una empresa estatal de semiconductores sería una idea Putinesca
#11 A nivel europeo, con un consorcio, podría tener sentido.
A nivel nacional, con el nivel de inversión industrial que hay, no lo veo.
España no tenía ninguna empresa de semiconductores. La tenían sus dueños para ganar la mayor cantidad de dinero posible
La cerrarían para poner un bar.
España también tuvo marcas de electrodomésticos, de aparatos de comunicación -de radio, televisión y registro-, pero claro, eran empresas, y por la misma razón, se fueron a fabricar y tributar en otros países o cerraron por no poder competir.
Y sí, el capitalismo keynesiano o la inyección de capital del estado no me parece la mejor solución.
El estado cubre tus especulaciones y tus pérdidas, y cuando hay ganancias te las llevas en limpio, como la banca. No, gracias.
Eso porque no era de algún señorito.
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#49 vete a cagar